Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: СПАРТАК!!!!!!!!!
Форум ФА13 > Разное > Обо всем понемногу
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411
Leshka
QUOTE(AiK @ Nov 28 2015, 17:23)
Скорее пиздеж в сми (((
*


честно говоря, буду не против, если основные претензии к нашему вратарю будут пиздежь в СМИ и поцелуи штанг smile.gif
AiK
QUOTE(Leshka @ Nov 29 2015, 10:44)
честно говоря, буду не против, если основные претензии к нашему вратарю будут пиздежь в СМИ и поцелуи штанг  smile.gif
*


повторюсь, что для меня сабж как вратарь закончился после матча в Грозном прошлого сезона - 2 и 3 гол... убранные руки от мяча... мразота просто...
Leshka
QUOTE(AiK @ Nov 29 2015, 10:07)
повторюсь, что для меня сабж как вратарь закончился после матча в Грозном прошлого сезона - 2 и 3 гол... убранные руки от мяча... мразота просто...
*


посмотрел внимательно... да, странные голы, хоть и расстреливали в упор..
вообще там больше Макей выжег..
видимо, Ребров участвовал в сплаве Якина имени ОПГ Ромашка.. нехорошо это..
koss
Ой параноики... eusa_doh.gif
Вот когда Юрченко пускал гол в конце чампа от Зенита - там еще могут быть вопросы. http://www.championat.com/football/_russia...tch/244202.html

Или в Турции был скандал, когда вратарь руки убрал.
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/televizor3/782182.html

Но тут то? Удары пушечные в упор бля. Что высасывать из пальца то?
Привыкните вы, что это не Дикань и не Стипе. Бывает моменты когда Ребров тащит, но и надеяться что он вытащит тоже не стоит ожидать))
Хотя вот опять же Дикань - прошлый матч со Спартаком он все же провалил. Или он тоже от второго гола Глушакова сливает Кононова??

А вот из истории, смотрите как конифей сливает слуцкого, пускает гол от зюбы, убирая руки https://www.youtube.com/watch?v=6Rhr3PVR3Ss

Leshka
QUOTE(koss @ Nov 29 2015, 13:07)
Ой параноики...  eusa_doh.gif
Вот когда Юрченко пускал гол в конце чампа от Зенита - там еще могут быть вопросы. http://www.championat.com/football/_russia...tch/244202.html
*


тут не просто вопросы, тут очевидная сдача матча, причем с очевидной же логикой всего происходящего..

QUOTE(koss @ Nov 29 2015, 13:07)
А вот из истории, смотрите как конифей сливает слуцкого, пускает гол от зюбы, убирая руки https://www.youtube.com/watch?v=6Rhr3PVR3Ss
*


ну в Игорьке-то я не сомневаюсь smile.gif просто очередной ляп уже среднего на тот момент вратаря.. гадал, поставил на удар в дальний (Нострадамус бля), а Дзюба в ближний ударил.. другие его ляпы куда красочнее smile.gif например, в этой подборке, но всё, конечно, не вошло https://www.youtube.com/watch?v=7juW10b5xRU
Санёк
QUOTE(Leshka @ Nov 29 2015, 15:46)
тут не просто вопросы, тут очевидная сдача матча, причем с очевидной же логикой всего происходящего..
ну в Игорьке-то я не сомневаюсь  smile.gif  просто очередной ляп уже среднего на тот момент вратаря.. гадал, поставил на удар в дальний (Нострадамус бля), а Дзюба в ближний ударил.. другие его ляпы куда красочнее smile.gif например, в этой подборке, но всё, конечно, не вошло https://www.youtube.com/watch?v=7juW10b5xRU
*


То сливает, тот ляп за ляпом...А потом удивляемся - почему же у нас вратарей нет? icon_cool.gif
Leshka
QUOTE(Санёк @ Nov 29 2015, 15:07)
То сливает, тот ляп за ляпом...А потом удивляемся - почему же у нас вратарей нет? icon_cool.gif
*


ой Игорек опять красавец smile.gif прям над собой пустил smile.gif молодец, классный воротчик у вас..
Санёк
QUOTE(Leshka @ Nov 29 2015, 17:59)
ой Игорек опять красавец  smile.gif прям над собой пустил  smile.gif молодец, классный воротчик у вас..
*


А, в этом голе тоже Акинфеев виноват?) Хотя...ну да, ты прав eusa_think.gif Вратарь виноват в любом голе, твоя правда icon_cool.gif
koss
QUOTE(Leshka @ Nov 29 2015, 17:46)
тут не просто вопросы, тут очевидная сдача матча, причем с очевидной же логикой всего происходящего..
*


Тогда Спартак слил тренера, забив 2 мяча... Или сдавала матч только оборона с вратарем?
А Макей был в этом списке?
Сейчас снова проиграли тереку, и пропускали тоже изящные голы.
Выходит Ребров и ко сливают Аленя?
AiK
QUOTE(koss @ Nov 29 2015, 18:32)
Тогда Спартак слил тренера, забив 2 мяча... Или сдавала матч только оборона с вратарем?
А Макей был в этом списке?
Сейчас снова проиграли тереку, и пропускали тоже изящные голы.
Выходит Ребров и ко сливают Аленя?
*


ну почему же ))) он просто херовый воротник ) любимец штанг ))))
Leshka
QUOTE(Санёк @ Nov 29 2015, 17:17)
А, в этом голе тоже Акинфеев виноват?) Хотя...ну да, ты прав eusa_think.gif Вратарь виноват в любом голе, твоя правда icon_cool.gif
*


Не в любом, конечно.. Но когда пускает мяч у себя над головой и валится как мешок с говном, бесспорно smile.gif
Leshka
QUOTE(koss @ Nov 29 2015, 17:32)
Тогда Спартак слил тренера, забив 2 мяча... Или сдавала матч только оборона с вратарем?
А Макей был в этом списке?
Сейчас снова проиграли тереку, и пропускали тоже изящные голы.
Выходит Ребров и ко сливают Аленя?
*


Ну как бы.. Это перетирали несколькими страницами ранее.. На мой взгляд, была попытка слива ТШ..
Leshka
QUOTE(AiK @ Nov 29 2015, 18:15)
ну почему же ))) он просто херовый воротник ) любимец штанг ))))
*


Воротник он на уровне ;-) штанги только любит))
AiK
QUOTE(Leshka @ Nov 29 2015, 19:32)
Воротник он на уровне ;-) штанги только любит))
*


ну на уровне Шинника и Сатурна (((
Leshka
QUOTE(AiK @ Nov 29 2015, 18:38)
ну на уровне Шинника и Сатурна (((
*


Петя, я так и не понял, что ты предъявляешь кроме штанг и прошлогоднего не самого удачного матча в Грозном .. Можешь почетче?
Kachan
QUOTE(Leshka @ Nov 29 2015, 19:47)
Петя, я так и не понял, что ты предъявляешь кроме штанг и прошлогоднего не самого удачного матча в Грозном .. Можешь почетче?
*


Наверно то, что он стабильный вратарь выше среднего уровня. У него нет сильных провалов, но и матчей "куражных", например как у Диканя, где он все тащит, у него тоже нет.
AiK
Как раз наоборот! У него бывают куражный матчи, а в остальном - весьма посредственно: слабая игра на выходах, плохая организация защиты, слабая игра ногами, отсутсвие характера (амёба), и ноль честолюбия... Условный Абаев или Беленов ничем не хуже...
Leshka
QUOTE(AiK @ Nov 29 2015, 20:52)
Как раз наоборот! У него бывают куражный матчи, а в остальном - весьма посредственно: слабая игра на выходах, плохая организация защиты, слабая игра ногами, отсутсвие характера (амёба), и ноль честолюбия... Условный Абаев или Беленов ничем не хуже...
*


мм...
1) когда он последний раз лажал на выходе?
2) почему ты считаешь, что он плох в организации игры в обороне?
3) в чем выражается отсутствие характера?

как говорил Лобановский, главная работа вратаря - спасать... Ребров это делает в каждой игре! стабильно..

кстати, назови тех, кто в РФПЛ сильнее..
Dic_Advokaat
QUOTE(Leshka @ Nov 29 2015, 22:56)

кстати, назови тех, кто в РФПЛ сильнее..
*


Рыжиков! icon_rolleyes.gif
AiK
QUOTE(Leshka @ Nov 29 2015, 22:56)
мм...
1) когда он последний раз лажал на выходе?
2) почему ты считаешь, что он плох в организации игры в обороне?
3) в чем выражается отсутствие характера?

как говорил Лобановский, главная работа вратаря - спасать... Ребров это делает в каждой игре! стабильно..

кстати, назови тех, кто в РФПЛ сильнее..
*


Есть такая фраза ))) "в сортах гавна не разбираюсь!" ))) сейчас удивительно слабая в целом вратарская линия во всей рфпл... И если только Рыжиков и Юрченко не чудят - то это ничего не значит...

1. Гол Локомотива, не?)))
2. Потому что вижу ))) ни хера не командует, ничего не делает
3. Характер? Ну ему пох, что сливают, что три банки получил в сборной... Конформист сраный, фу...

Вратарь должен брать все свои и немножко спасать... Свои берет не все... Ну спасает, иногда, спорить не буду... Но уверенностью от него не прет
Dic_Advokaat
QUOTE(AiK @ Nov 29 2015, 23:37)

2. Потому что вижу ))) ни хера не командует, ничего не делает
3. Характер? Ну ему пох, что сливают, что три банки получил в сборной... Конформист сраный, фу...

Но уверенностью от него не прет
*


Сразу Горлукович на ум приходит ))) его бы в раму ))бггг
AiK
QUOTE(Dic_Advokaat @ Nov 29 2015, 23:52)
Сразу Горлукович на ум приходит ))) его бы в раму ))бггг
*


Да хватит уже...
Dic_Advokaat
QUOTE(AiK @ Nov 30 2015, 00:06)
Да хватит уже...
*


да чего хватит-то.... вся надежда или на него или - на Магата. biggrin.gif
Санёк
QUOTE(AiK @ Nov 30 2015, 00:06)
Да хватит уже...
*


Петя, а назови-ка хоть одного вратаря в истории ЧР, который обладал бы указанными тобой качествами? Не обязательно российского?
Leshka
QUOTE(Dic_Advokaat @ Nov 29 2015, 22:30)
Рыжиков!  icon_rolleyes.gif
*


ой, море ляпов, за которые Петя, например, Реброва четвертует smile.gif
Рыжиков хорош был в бердыевском Рубине, с бетоном в обороне.. а так ничем не выделяется...
и то, что его упорно не зовут в сборную разные тренеры даже третьим вратарем тому доказательство
Leshka
QUOTE(AiK @ Nov 29 2015, 22:37)
Есть такая фраза ))) "в сортах гавна не разбираюсь!" ))) сейчас удивительно слабая в целом вратарская линия во всей рфпл... И если только Рыжиков и Юрченко не чудят - то это ничего не значит...

1. Гол Локомотива, не?)))
2. Потому что вижу ))) ни хера не командует, ничего не делает
3. Характер? Ну ему пох, что сливают, что три банки получил в сборной... Конформист сраный, фу...

Вратарь должен брать все свои и немножко спасать... Свои берет не все... Ну спасает, иногда, спорить не буду... Но уверенностью от него не прет
*


по пунктам 2 и 3 имхо вкусовщина, я тебе то же самое могу рассказать про любого вратаря в РФПЛ smile.gif не надо натягивать сову на глобус wink.gif
а после 3 банок в сборной, что он должен был сделать, чтобы продемонстрировать, что ему не пох?? устроить акт самосожжения рядом с памятником братьям Старостиным?
с локомотивом слажал.. а ещё? должна быть тенденция, я не вижу её..
AiK
сильные вратари ИМХО перевелись у нас как класс... даже Конифей деградировал...

из тех, кто играл даже 7-8 лет назад был выбор куда интереснее... и если нет никого лучше, то это не делает автоматически Реброва хорошим вратарем...

давайте, Реброфильте или Ребрите дальше ))
Санёк
QUOTE(AiK @ Nov 30 2015, 12:37)
сильные вратари ИМХО перевелись у нас как класс... даже Конифей деградировал...

из тех, кто играл даже 7-8 лет назад был выбор куда интереснее... и если нет никого лучше, то это не делает автоматически Реброва хорошим вратарем...

давайте, Реброфильте или Ребрите дальше ))
*


Кто перевелся? Когда они были? Хорошо, вспомню Овчинникова. Кто еще? Черчесов, который на гол от чехов смотрел, как вкопанный? Или Филимонов с его голом от Украины, который был царем и Богом только когда игра шла на чужой половине? Не было в России вратарей мирового уровня. Взлетал Нигматуллин, неплохи были Афинфеев, Рыжиков. Но даже среди варягов не помню в ЧР вратарей, которые реально были "стеной", надеждой и опорой.
Гвардим
QUOTE(Санёк @ Nov 30 2015, 12:56)
Кто перевелся? Когда они были? Хорошо, вспомню Овчинникова. Кто еще? Черчесов, который на гол от чехов смотрел, как вкопанный? Или Филимонов с его голом от Украины, который был царем и Богом только когда игра шла на чужой половине? Не было в России вратарей мирового уровня. Взлетал Нигматуллин, неплохи были Афинфеев, Рыжиков. Но даже среди варягов не помню в ЧР вратарей, которые реально были "стеной", надеждой и опорой.
*


Хорош гнобить Филимонова. Из всех выше перечисленных он был лучшим. И выручал он, повторюсь ВЫРУЧАЛ, а не брал своё, михуярд раз.
Санёк
QUOTE(Гвардим @ Nov 30 2015, 13:06)
Хорош гнобить Филимонова. Из всех выше перечисленных он был лучшим. И выручал он, повторюсь ВЫРУЧАЛ, а не брал своё, михуярд раз.
*


Выручала защита. Неплохо стоял, но чтобы он в одиночку вытащил матч - такого не помню. Впрочем, спорить не буду. Но вратарь по европейским меркам - тоже весьма и весьма средний, не лучше теперешних.
shornik
QUOTE(Санёк @ Nov 30 2015, 11:24)
Выручала защита. Неплохо стоял, но чтобы он в одиночку вытащил матч - такого не помню. Впрочем, спорить не буду. Но вратарь по европейским меркам - тоже весьма и весьма средний, не лучше теперешних.
*


В таком контексте и Акинфеев никогда не был сильным вратарём. Уж с защитой в ЦСКА всегда было нормально.
Leshka
QUOTE(Санёк @ Nov 30 2015, 12:24)
Выручала защита. Неплохо стоял, но чтобы он в одиночку вытащил матч - такого не помню. Впрочем, спорить не буду. Но вратарь по европейским меркам - тоже весьма и весьма средний, не лучше теперешних.
*


эмм... ну до того гола от Украины, который его надломил, это был очень сильный вратарь, реально стена.. и феерил он как раз из-за того что защиты тогда не было как таковой..
Санёк
QUOTE(shornik @ Nov 30 2015, 13:31)
В таком контексте и Акинфеев никогда не был сильным вратарём. Уж с защитой в ЦСКА всегда было нормально.
*


Того же уровня, да. Был подающим надежды, был неплохим вратарем. Но до по-настоящему классного вратаря европейского уровня так и не дорос ИМХО.
Санёк
QUOTE(Leshka @ Nov 30 2015, 13:33)
эмм... ну до того гола от Украины, который его надломил, это был очень сильный вратарь, реально стена.. и феерил он как раз из-за того что защиты тогда не было как таковой..
*


На уровне ЧР. А защита Спартака на уровне ЧР и так неплохо справлялась. Во многом, конечно, за счет полузащиты и атаки - но факт.
Гвардим
QUOTE(Санёк @ Nov 30 2015, 13:24)
Но вратарь по европейским меркам - тоже весьма и весьма средний, не лучше теперешних.
*


Как знать. Если бы не та бабочка, которую Романцев наверняка бы забыл будь она в рядовом матче за Спартак. А так карьера была сломана.
Освежи в памяти кстати. smile.gif
Санёк
На мой взгляд, кстати, в свете последних событий, лучший кандидат на место в сборной - это Гильерме) На правах оффтопа)
Leshka
QUOTE(Санёк @ Nov 30 2015, 12:41)
На мой взгляд, кстати, в свете последних событий, лучший кандидат на место в сборной - это Гильерме) На правах оффтопа)
*


ага... 3 гола между ног в последнем матче smile.gif
Leshka
QUOTE(Санёк @ Nov 30 2015, 12:38)
На уровне ЧР. А защита Спартака на уровне ЧР и так неплохо справлялась. Во многом, конечно, за счет полузащиты и атаки - но факт.
*


и в еврокубках, и в сборной...
Санёк
QUOTE(Leshka @ Nov 30 2015, 13:53)
и в еврокубках, и в сборной...
*


Мда? Достижения впечатляют)
Санёк
QUOTE(Leshka @ Nov 30 2015, 13:50)
ага... 3 гола между ног в последнем матче  smile.gif
*


А, ну да...в пропущенном мяче всегда виноват вратарьsmile.gif Забылsmile.gif
Leshka
QUOTE(Санёк @ Nov 30 2015, 12:58)
Мда? Достижения впечатляют)
*


не понял smile.gif ты о чем? какие достижения тебе нужны?
Leshka
QUOTE(Санёк @ Nov 30 2015, 12:59)
А, ну да...в пропущенном мяче всегда виноват вратарьsmile.gif Забылsmile.gif
*


передергиваешь wink.gif
Санёк
QUOTE(Leshka @ Nov 30 2015, 14:00)
не понял  smile.gif  ты о чем? какие достижения тебе нужны?
*


А какие есть?) Командные, естественно...Желательно где он втащил бы куда-нибудь команду на себе - но это уж совсем в идеале...
Санёк
QUOTE(Leshka @ Nov 30 2015, 14:00)
передергиваешь  wink.gif
*


Агаsmile.gif Но если мяч, пропущенный после выхода 1 на 1 или забитый в упор с 5 метров ты списываешь на вратаря - выходит, что не совсемsmile.gif
Санёк
Чтобы не создалось ложного впечатления...Филимонов - один из лучших постсоветских вратарей. Проблема в том, что среди них не было по-настоящему классных) Может, если бы не гол с Украиной, он бы и стал классным вратарем. А если бы Джанаев не пропустил бабочки от Крыльев и ЦСКА, то был бы сейчас вратарем мирового уровня. Если бы...
Leshka
QUOTE(Санёк @ Nov 30 2015, 13:03)
Агаsmile.gif Но если мяч, пропущенный после выхода 1 на 1 или забитый в упор с 5 метров ты списываешь на вратаря - выходит, что не совсемsmile.gif
*


ладно... по поводу Акинфеева мы точно друг друга не услышим smile.gif поэтому спорить смысла нет..
PS но мячик, который летит прямо над башкой кипера, не стоит рассматривать неберущимся)))
Санёк
QUOTE(Leshka @ Nov 30 2015, 14:10)
ладно... по поводу Акинфеева мы точно друг друга не услышим  smile.gif  поэтому спорить смысла нет..
PS но мячик, который летит прямо над башкой кипера, не стоит рассматривать неберущимся)))
*


Ну тут не только Акинфеев...Тут сам принцип. Неберущимся, может, и не был, но из разряда "выручил" - точно. Тут даже руки надо успеть поднять, а не то что их под мяч поставить. но это тема не для этого топика)

Касаемо Реброва...ИМХО хороший вратарь. Выручает регулярно, учитывая перманентную дырень в центре обороны, на выходах может и не играет, как надо - ну так на то и просто хороший, а не отличный...Чем-то на Миньоле смахивает (хотя давно чет его не видел), ток косячит меньше)
Санёк
По Филимонову - даже по сухарям:

Группа Виллем, Спарта, Бордо - 0 сухарей
Группа Фейеноорд, Бавария, Спарта - 0 сухарей
О группе Бавария, Арсенал, Лион уж не говорю)

Это субъективно, согласен. Но показательно.

P.S. Серию в качестве контраргумента не приводить - не с Акинфеевым сравниваю) Хотя в его карьере был, кстати, матч, когда он на пару с везением должен был втаскивать ЦСКА в плей-офф ЛЧ)
Leshka
QUOTE(Санёк @ Nov 30 2015, 13:22)
По Филимонову - даже по сухарям:

Группа Виллем, Спарта, Бордо - 0 сухарей
Группа Фейеноорд, Бавария, Спарта - 0 сухарей
О группе Бавария, Арсенал, Лион уж не говорю)

Это субъективно, согласен. Но показательно.

P.S. Серию в качестве контраргумента не приводить - не с Акинфеевым сравниваю) Хотя в его карьере был, кстати, матч, когда он на пару с везением должен был втаскивать ЦСКА в плей-офф ЛЧ)
*


сухари как раз ничего не значат, они скорее от концепции игры зависят, а не от вратаря..
Leshka
QUOTE(Санёк @ Nov 30 2015, 13:18)
Ну тут не только Акинфеев...Тут сам принцип. Неберущимся, может, и не был, но из разряда "выручил" - точно. Тут даже руки надо успеть поднять, а не то что их под мяч поставить. но это тема не для этого топика)
*


ну если ты на расслабоне гуляешь, то да - успеть поднять руки сложно, но он вроде как на момент реагирует, который возник не вдруг.. поэтому на мяч, который летит в десятке сантиметров над твоей головой, реагировать надо... короче Акинфеев сдулся как вратарь, один пиар и ничего более smile.gif

QUOTE(Санёк @ Nov 30 2015, 13:18)
Касаемо Реброва...ИМХО хороший вратарь. Выручает регулярно, учитывая перманентную дырень в центре обороны, на выходах может и не играет, как надо - ну так на то и просто хороший, а не отличный...Чем-то на Миньоле смахивает (хотя давно чет его не видел), ток косячит меньше)
*


Ребров отличный вариант пока Митрюшкин не вырос... не мегавратарь, который закрывает дорогу молодым, но и вполне добротный игрок, с которым можно бороться за самые высокие места...
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.