гы-гы. Ивадос -жжет!

Горлукович, Ковтун и Хлестов готовы заключить краткосрочные контакты со Спартаком

жаль, что баскаков не разобрался в ситуации и не удалил тех, кого положено (о чем титов и признался)

Согласен мы могли пострадать, но сколько он карточек не додал кепкам, это ужас. Когда наших со всей силы толкают в спину, так что он летит пару метров, и за это не дают карточку это странно. Или подкат сзаде, того же Барьентоса, которого надо было тогда ещё остудить ЖК, а так он взял и начал понтаваться.
НЕ всё таки судья у нас очень низкой квалификации.

ребят, не в обиду, но о личном лучше в личке...

кстати говоря тут правильно сказали, нужно за своих стоять. Я бы на месте Дедуры по роже судье съездел и Барьентусу люлей отвешал бы.
Вон кони как друг за друга стоят и командный дух выше и сплочённость. Вот в этом они правы. Вспомните драку в Раменках, что много там коней или инопланетян удалил? А они бились, причём как на улице фанаты. А тут толчок и КК это бред.

да уж ты так тут СПАМ защищаешь, что прям страшно с тобой в реале встречаться )))))

Момент, о котором идут жаркие дебаты (как и матч вообще) не видел, поэтому об этом умолчу.

А вот насчет судей...Интересно, а как им судить, если после каждого матча (почти каждого) тренер проигравшей команды говорит, что проиграли из-за судей? На них постоянно оказывается давление. А они, между прочим, такие же люди и тоже могут ошибаться. Или вам больше нравятся испанские судьи? Которые, бывает, вообще превращают матч в клоунаду? Да, наши судьи не лучшие, но уж и далеко не худшие в Европе. И чем больше мы будем создавать искусственный ажиотаж вокруг "неквалифицированного судейства", тем будет хуже. Надо просто дать судьям работать спокойнее - тогда, глядишь, и ошибок будет меньше. А они (ошибки) были, есть и будут всегда, "ибо человек"

Да согласен на них давят, а что им мало за это платят? по 3 штуки баков за матч, да я готов любое давление прессы выдержать за такое бабло. Они получают огромные лденьги, пускай и работают соответственно.
То что в Европе есть лохи это ясно. Но такие судьи как Тюмин или которые не видят игры руками Акинфеева и дают КК Тихоновецкому это вообще бред. У меня иногда мнение появляеться, что у нас судья все с близорукостью и правила и рекомендации ФИФа вообще никогда не читали, только краем уха слышали.


"да уж ты так тут СПАМ защищаешь, что прям страшно с тобой в реале встречаться )))))"

Да я очень страшный. Мой любимый приём это поймать жертву, привязать её к стулу и несколько суток нести бред, и не давать жертве спать, пока она (или он) не мойдёт сума)))


http://www.sports.ru/football/3111072.html

Я катался под лавкой. Аршавин запел))))))

Федун: Быстров в большей степени спартаковец, чем Торбинский


Владелец «Спартака» Леонид Федун рассказал об уходе из клуба Дмитрия Торбинского.

«Кто-то любит «Спартак», а кто-то его не любит. Торбинский ни в одном интервью не обмолвился, что хочет играть за «Спартак», – сказал Федун в интревью «Советскому Спорту». – Руководство клуба встречалось с футболистом много раз; ему делали предложения одно выгоднее другого. Следовал ответ: обсуждать не хотелось бы, надо дождаться окончания сезона. По нашим сведениям, Торбинский договорился с другим клубом еще в апреле. Окончательно все стало ясно где-то в июне, в момент ухода из «Спартака» Владимира Федотова. Возможно, Федотов ему и посоветовал заключить этот контракт. Какой контракт? С каким клубом? В данном случае – без комментариев.

Предположу, что последнее предложение, которое мы сделали Торбинскому, выгоднее того, на которое он подписался. Думаю, что теперь он жалеет.

Отдельно хочу сказать о Быстрове. С ним, как сообщалось, было заключено новое соглашение. Да, переговоры по его новому контракту, учитывая запросы, проходили непросто. Но игрок подчеркивал, что хочет остаться в «Спартаке». Поэтому для меня он в большей степени спартаковец, чем наш воспитанник Торбинский».

Также Федун рассказал о возможном стимулировании соперников: «Спартак» никогда не занимался стимулированием других команд и отвергал стимулирование со стороны. Но против «Спартака» почему-то всегда играют на пределе. Наверное, потому что мы – лучший бренд в стране, девятикратные чемпионы России. Так или иначе этот чемпионат был самым чистым за то время, что я в «Спартаке». Благодаря переменам зрители получили интригу в борьбе за медали, а футбольный бог отблагодарил победой над Англией. От оставшихся туров я жду честных и драматичных игр».
На вопрос о строительстве стадиона «Спартака» Федун ответил: «Все нормально. Идет бюрократическая работа. Через две недели будет готова окончательная документация. Объявляется тендер на выбор подрядчика – и вскоре строительство стартует. Как меня заверили, стадион построят за 18 месяцев».

"Советский Спорт"

проблем в том, что российские судьи напрочь себе испортили репутацию.. покупка судьи в российском футболе - это уже притча во языцах.. так что давили, давят и будут давить.. как там в классике : "тебя посодют, а ты не воруй" (с) Берегись автомобиля... репутацию зарабатывать долго, а потерять в один миг.. что собственно с отечественными судьями и произошло, и теперь даже если они просто ошиблись, на них будут гнать..
преимущество иностранных судей не в квалификации, а в гарантии честности.. ибо даже если и будет ошибка, то она случайна..
в этом проблема.. пройдёт не один год чистого судейства российских арбитров до того, как им снова начнут верить..

Есть слово "выдержать", а есть слово "выдержИВать". Вот в том, что ты готов "выдерживать" - не сомневаюсь, а вот "выдержать" - на этот счет у меня есть сомнения))) Есть у нас слабые судьи, есть ошибки - но зачем постоянно свои просчеты сваливать на судей (вот я о чем)? Я даже больше не о болельщиках разговор веду (им по штату положено), а о тренерах, ибо именно после их ПК болельщики начинают повторять их слова - мол "нас убили", или "мы выиграли, несмотря на, что нас убивали". Это добивает больше всего...Вот Кобелев молодец: желтая за споры с судьей - пол-зарплаты долой, красная - сиди без зарплаты ( ну или что-то типа того). Я считаю, это правильно и это более мудро, чем искать оправданий в людях в черном.

P.S. До сих пор вспоминаю слова тренера "Торпедо" (по-моему Петренко) на ПК после поражения во Владикавказе: "Нам сломал игру судья, который при счете 0:3 не назначил пенальти в ворота соперников"

Ну так и давайте попробуем им поверить...Все вместе...По крайней мере, я в вышке не помню матчей, когда целенаправленно "гнобили" бы какую-то из команд, ни в этом сезоне, ни в прошлом...Отдельные ошибки имеют место быть, но на то он и футбол...

Санёк вспомни наш матч в Томске. Это наверно судья просто с перепою был, а мы ему бутылку пива не дали выпить. Наверно этим обусловленно такое судейство??
Я верю судьям, каждый матч сажусь смотреть, и верю что в этом матче судья докажет что он судья. А когда вижу как за подкат сзади не дуют карточек, а то и вовсе штрафного. Толчок в спину стал для нас как буд-то правилом.


Давайте безпрецендентный топик создадим. Будем смотреть 2 самых интересных игры в туре и потом обсуждать ошибки судьи. Я думаю ты даже за 3 последних тура сильно поменяешь своё мнение.

З.Ы. Я бы выдержАл давление прессы и трибун будь уверен с психикой у меня все нормально. Я бы например не стал показывать карточку собаке или показывать карточку тренеру за то что он бегает по технической зоне.

"один раз солгавший, соврёт и ещё раз" (с) народная мудрость..
для того, чтобы мы ВСЕ поверили нужно, чтобы поколение сменилось..
я помню арбитраж СМ Вали Иванова, Кулалаева и остальных, недоверие отечественным судьям засело в подсознании, особенно если вижу те же лица - он был засранцем, а потом раз.. и стал ангелом во плоти.. так не бывает..
нет им прощенья, собакам
в этом сезоне беспредела нет - так.. по мелочи.. а вот в прошлом был.. поэтому лично я за масштабное привлечение иностранных арбитров.. чтобы даже намека не было на предвзятость..

Баррьентос извинился перед Ивановым.

Аргентинский полузащитник "Москвы" Пабло Баррьентос, которому грозит длительная дисквалификация за грубейший фол против защитника "Спартака" Андрея Иванова, принес свои извинения через "Спорт-Экспресс". "Я могу только еще раз извиниться перед Ивановым, как уже сделал после окончания матча. Спартаковец пожал мне руку, мы расстались нормально, без обид. В раздевалке меня поддержали и партнеры по команде, и Юрий Белоус. Никто, естественно, не говорил, что я молодец, но все понимали, что речь шла об игровом эпизоде и что злого умысла в моих действиях не было, - сказал Баррьентос. - Был очень зол на себя за то, что сфолил на Иванове, после чего нам забили гол. Дал себе слово, что больше таких ошибок не допущу, и вгрызался в каждый мяч. В том эпизоде шел на мяч не в лоб, а полубоком, в прыжке и спартаковца не видел. Если отвлечься от обсуждений, был ли злой умысел в моих действиях или нет, то я, вступая в единоборство в таком прыжке, точно так же, как и спартаковец, рисковал получить серьезную травму. Повторю, я не видел Иванова и не хотел его травмировать. Как можно было осознанно идти на грубое нарушение правил в тот момент, когда команда уступала в счете! Очень рад, что Иванов избежал серьезной травмы и сумел продолжить игру. Скажу больше - восхищен его мужеством".

Читай умник!

на поворотах полегче.. не забывай, что ты в гостях..
его извинения нахер никому не нужны, он чуть парню голову не оторвал.. а о словах Иванова.. слышал что такое политкорректность?
когда Погатец завершил карьеру паренька из Шинника в первом же матче, тот тоже "зла не держал"..

Давай, сильно сомневаюсь



Это только так кажется когда тебе хотя бы даже тысяч глоток будут орать "судья - коммунист", а после игры ты знаешь, что по тебе обязательно проедется проигравшая сторона...так что в сослагательном наклонении я бы тоже забивал и забивал каждый раз с 2 метров в пустые ворота, и бабочек в раме не пускал, вот только реал - он и есть реал

КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен. Бороться надо другими методами. Судьи должны быть свои, и лишь в исключительных (ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ!!!) случаях (например, решающий матч чемпионат и т.д.) стоит ЗАДУМАТЬСЯ о приглашении иностранца - если нет кандидата, который бы удовлетворял обе стороны. Своих кадры надо растить И пусть ошибаются, но учатся.

Вот хочеться обозвать, но подумаешь, ну что с тебя взять))
Не уже ли ты не понимаешь, что он это делает что бы не получить больше дискву больша чем на матч. Это как в суде раскаялся и снизили срок.




Ок перед следующем туром создаю.

А зачем обращать внимание если ты знаешь что ты был прав??

Я тебе лишь привёл слова из "СС" Барьентеса. Ты мне не поверил сначала.

А что теперь слово умник тоже считает оскарбительным??? Чуть что так сразу намёки.

"Каждый думает в меру своей испорченности"

ну.. на мой взгляд, свои кадры в судействе в общем не так критичны, как например, игроки.. судья - это обслуживающий персонал.. не вижу ничего плохого и пагубного, если половина матчей чемпа будут судить иностранцы.. наоборот, зрители будут уверены в честности происходящего и это только подогреет интерес, а этот интерес собственно и есть фундаментальный фактор развития российского футбола..

По твоим словам значит ты никогда не ошибался и всегда знал что делаешь и всегда знал что так будет и что из этого вытекает. Все ошибаются.

"Не ошибается только тот кто ничего не делает"!

хмм.. а с чего ты взял, что я тебе не поверил? я читал в Спорт-экспрессе его интервью...
глумом я назвал твоё оправдание содеянного этим бессмысленным извинением.. "ну он же извинился".. хаха.. как будто слова меняют то, что Иванов был на грани серьезной черепно-мозговой травмы из-за этого аргентинского м..дака.. лично я гораздо больше внимания уделяю поступкам, а не словам.. слова - это всего лишь звуковая волна.. как там древние говорили.. "слова нужны человеку, чтобы скрывать свои мысли".. а уж публичным словам вообще никогда не верю..

Серьёзной же травмы не последовало. Если бы он его действительно сильно травмировал.


Да что с вами разговаривать, вы слепо смотрите в свою сторону. Вас не переубедишь. (Это относится ко многим Спартачам в этом топике).

Трезвомыслящих тут осталось пару человек. Это пожалуй Артём(Ада) и AiK(АИК).

хахаха.. лично меня можно переубедить логичными аргументами и фактами.. а в ответ слышу "серьезной же травмы не последовало".. это счастливая случайность - не более.. сформулируй логичную линию рассуждения. подтверди фактами и логикой.. тогда и переубедишь кого-нибудь.. почему же слепо.. аргументов я привел массу, аргументриую свою позицию.. всё нормально - цивилизованный спор..
кстати, не задумывался, почему УЕФА рекомендует карать карточками подкаты сзади, ДАЖЕ если сыграно в мяч??? подумай на досуге, может и не будет возникать вопросов типа "серьезной же травмы не было"..

Факт то что травмы не последовало! ЭТО ФАКТ!!! А ты не смотри на Европу. Там совсем по другому судят. Не доросли мы ещё до Европы.

У вас Спартачей во всём виноваты все но только не вы. Противно даже что вы так думаете!

Не одного аргумента не увидел только, крик "Караул!!! убили Иванова, казнить виновного"

Опять это все в теории Вот когда ты выйдешь на поле и будешь стабильно судить игру за игрой в премьер-лиге, тогда я признаю, что ты был прав Извини, но у меня нет оснований считать, что ты (я, да кто-либо другой) был бы лучше, устойчивее, сильнее, чем большинство тех судей, которые судят сейчас, чтобы их обсуждать А то ведь до смешного доходит - с -надцатого повтора обнаружат микроскопический офсайд - и все: "игру слил судья, гол забит из ЧИСТОГО офсайда". И когда из тура в тур тебе это вменяют в вину - поневоле крыша поедет... Кстати, тому же Макларену тоже заявление насчет пеналя в игре Россия-Англия тоже никак не добавляет чести, и уж тем более на посту сборной главного тренера Англии.

ты нас перепутал с питерцами мы всегда компаемся прежде всего в своей игре и в своём менеджменте..
рекомендации УЕФА (тебе для информации) распространяются для выполнения всеми федерациями футбола, входящими в эту организацию, в т.ч. и Россией (т.е. они действуют и для российской премьер-лиги, и для первого, и для второго дивизиона).. это методические указания..
если продолжаешь настаивать на том, что Баррьентес был бы виноват, только в случае скоропостижной смерти Иванова, значит, не подумал над рекомендациями карать подкаты сзади.. а жаль.. спор ради спора у нас получается - если думать-то не хочешь..
могу разжевать тогда.. подкат сзади в любом случае (в мяч сыграно или нет) создает крайне опасную для игрока ситуацию, травмы могут быть очень тяжелые.. поэтому попал по мячу - желтая карточка, не попал (сыграл в ноги) - красная.. выводу по эпизоду с ивановым напрашиваются..
мне даже странно, что ты оправдываешь Баррентеса.. сижу перед компом и офигеваю, честно говоря..

присмотрись.. подумай.. забудь о том, что гордость не позволяет признать себя неправым.. могу даже схему рассуждений дать в краткой форме, чтоб читать долго не пришлось... дать схему?

А что будет, если подобным образом решат все футбольные федерации, за исключением 8-10?

одномоментно такие процессы никогда не проходят.. когда наметится тенденция, тогда и надо будет соответствующим образом развивать своё футбольное хозяйство.. это как со спортшколой в ФА, сейчас они не выгодны и их строят очень мало, потому как другие пути привлечения новых игроков есть.. как станут целесообразны, тогда начнут строить..

Ну может быть...Но все равно я сторонник улучшения собственного института судей

улучшения безусловно.. но не так как пошли с игроками, искусственное насаждение через лимит.. чем больше будет конкуренция, тем лучше судьи будут судить.. готовить их, стажировки делать, повышать их теоретическую подготовку.. и пусть пробиваются лучшие..

кстати, а почему ты не видишь здесь трезвомыслящих?
так обиделся, что мы не признаем величие Локомотива, считаем Торбинского алчным и неблагодарным, а Баррьентеса скотиной, которую надо кастрировать за тот поступок?.. что мы тут ещё обсуждали? ааа.. про судей вот..
или трезвомыслие по твоему заключается в том, чтобы с тобой соглашаться? в чём конкретно сие проявляется, а то ж ведь просто слова у тебя получились в очередной раз..

ну в принципе, с иностранцами надо было что-то делать, решили особо не аморачиваться...все равно я считаю, что так лучше - пусть лучше выпускают молодежь, чем приглашают какого-нидь старпера-африканца, который намертво застолбит за собой место...хотя и мысль насчет тепличных условий имеет место быть

соглашусь.. у лимита есть как плюсы, так и минусы.. старперы-африканцы нам не нужны с одной стороны, но с другой игрок, пробившийся в основу не из-за прогресса в мастерстве, а потому что банально русских не хватает, только ослабляет команду..

в дополнение по Баррьентесу.. с питерской гостевой, понравилось "Баррьентеса дисквалифицировать в ЧР пожизненно. Дедуру - до конца чемпионата, за то что не убил ублюдка на месте."..

Огорчаешь

лично мне хочется футбол смотреть, а не балаган под названием: какая команда быстрее набьет морду другой?

лучше бы они все к Иванову подошли и стояли у него до прихода мед. персонала.
З.Ы.
то что Баррьентос упал от невинного толчка увидел уже после удаления Дедуры, а в динамике сам думал, что он ему по морде врезал.
З.З.Ы,
давайте всеже без мата.
З.З.З.Ы.
еще на счет судей: мы что, Бышовцы все чтоли, чтобы на судью при каждом удобном случае жаловаться . это ведь только Локомотив кто-то исключил из борьбы за медали.

Команду - может быть, зато этому парню даст возможность прибавить в мастерстве. Ведь нацелено-то это нововведение в большей степени на интересы сборной, в то время как на интерес к чемпионату вряд ли должно кардинальным образом повлиять. Мне, например, очень нравится, когда в ЦСКА выходят в основе игроки дубля, то же самое касается и "Спартака", и других российских команд, так что интерес к чемпионату для меня как минимум не ослабнет

на мой взгляд, проблема в отсутствии большого коичества средних добротных футболистов.. и чтобы пробиться через эту толпу средних добротных игроков таланту нужно впахивать на тренировке день и ночь, и из-за этого он станет действительно звездой.. а когда полно посредственностей вокруг, талант блеснул пару раз и уже в составе, белснул ещё пару раз и в сборной.. зачем пахать, зачем трудиться, зачем повышать мастерство?? когда и так всё отлично.. и контракт, и основа, и сборная.. конкуренция - вот ключ к успеху!!!.. собственно сейчас мы пожинаем плоды разрухи девяностых, сегодняшние игроки начинали играть в футбол тогда.. я думаю, это временное явление.. будут школы, будут поля для детей, никуда не денемся - будем сильными

Ну здесь я полностью согласен А лучший лекарь от "звезды" - это главный тренер. Вон (упоминал где-то, может, даже в этом топике) , у Шунина появились признаки "зездянки" - ррраз, и на лавку, отдыхай парень, учись уму-разуму. И это правильно. Это в 60-е даже умудренные ветераны впахивали, сейчас - праивльно ты сказал - засветился, денюжку/тачку/кваритру получил - и осел на лавке. Как Мандрыкин, у которого, очевидно, не желания совершенствоваться. А Габулова такой расклад не устроил, ушел в Кубань - и уже в сборной.

Не доглядел! Сорри.

в чём я не прав??? то что Оправдываю Барьетеса??? Вроде как ему показали КК за этот эпизод,а не похлопали по плечу со словами: "молодец, привнёс изюминку в скучную игру приёмом из восточных единаборств".

Ты хоть раз смотрел матчи Чемпионата Аргентины??? Я вот видел и по сравнению с тем что тут случилось там это цветочки.

Часто там бывают драки болельщиков и игроков. И команды стенка на стенку сходятся из-за нелепого эпизода.

Насмотрелся Барьентес тех игр и забыл что в России у нас балет называется футболом.

Не оправдываю я его не в коем случае, а вот ты хочешь что бы ему максималку дисквалификацию влепили.

З.Ы. Вспоминается один эпизод в матче Спартака и Селтика вроде где Макдональд так заехал, причём умышленно Жедеру что у того следы остались на животе от шипов. Почему-то этот эпидов все проигнорировали и посчитали совсем нормальным. Хотя Макдональд вообще тогда ничего не получил, а жедера удалили за толчок того же Макдональда после того эпизода!

не согласен, с уходом Гинера "странных" игр стало на порядок меньше!
у нас нормальные судьи в большинстве своем, просто надо нам принимать их уровень, каков он есть, тут на Испанию ссылались уже, а в Англии что, не бывает совсем ляпов? вспомните пресловутые 3 ЖК на ЧМ Грэма Полла хотя бы.

Всё я это знаю и без твоих коментариев и не надо тут меня за неграмотного принимать, пытаясь показать меня не в лучшем свете при остальных.

матчи Аргентины не смотрю - они мне не интересны.. для справки: смотрю российский чемпионат, английский.. симпатизирую голландскому.. слежу за испанским.. ну - может быть у меня плохой вкус.. не знаю, настаивать не буду..
честно говоря, я хочу, чтобы его дисквальнули на максимальное количество матчей, а потом кепки продали бы его куда-нибудь подальше.. буду рад, если в российском чемпе больше его не увижу и сужу не только по этому эпизоду - по совокупности за российскую карьеру.. то что в Аргентине так играют, мне пофиг.. где-нить в Африке людей, например, едят, но это же не означает, что я должен пойти сожрать сейчас кого-то.. таким как Баррьентес - не место в российском футболе.. кстати, к вопросу о лимите, у них и так аргов перебор

акстись.. я просто как пример тебе привожу.. даже за создание опасной ситуации жёстко карают.. это в ответ на "он же не получил травму".. если знаешь, что же тогда говоришь?
если хочешь, могу стереть