Ой Калина забил

Че непонятного ))

Штрафной высосали из пальца.... правда может его смотреть как компенсацию за минимум 3 непоказанных горчичиника... Кто судит?! Урод какой-то!

Зенит гнет свою линию... абыдна

в матче с Сатурном сами отдали чемпионство, Зенит своего теперь не упустит. Сатурн немотивирован, поедут к нему с деньгами из Питера, или не поедут, он все-равно костьми не ляжет уже.

как видно на примере с кепками деньги не всегда дают результат....

как видно на примере Зенита, иногда дают ... я про масштабные неконтролируемые инвестиции есчо

планомерное вливание - конечно, а разовые агонистические - нет

мы говорим о развитии или результате?... у нас в истории уже был подобный пример - водочное чемпионство Алании в 1995 году..
жалко.. просрали чемпионство в матче с сатурном.. забей тогда Бажен в пустые ворота, сейчас бы уже ничего бы не волновало..

я о планомерном вливании бабла в чемпионство Газпрома в этом сезоне...

если Газпром будет планомерно развивать футбол, а не вздувать футбольный рынок - тогда да... для российского футбола это будет полезная тенденция..

что т такое ощущение, что газпром срать хотел на российский футбол

заметь, что я ни слова не сказал о пользе!!! планомерное вливание в результат - дает результат, а вот разовое поощрение - не дало результата....

во главе Газпрома стоят болелы Зенита, которые взрощены на 23-х летних поражениях.. теперь, обладая огромными ресурсами (как админ, так и финансовыми), есть большой соблазн быстро привести команду к чемпионству.. ощущение власти - тешит самолюбие ведь как приятно побороть бессилие, которое ты испытывал мальчишкой, сидя на трибуне 15 - 20 лет назад... другой вопрос пойдёт ли это на пользу российскому футболу, будет ли развиваться школы, строиться поля, развиваться инфраструктура??? пока вздули рынок зарплат и трансферов, получив краткосрочный результат, а Смена, которая была некогда сильнейшей в стране, влачит жалкое существование... стадион вот, правда, хотят построить - уже плюс..
футбол в нашей стране - это отражение действительности.. я вот закончил университет и сейчас вижу, что те, кого пропихнули по блату, и сейчас ничего не могут, продолжая сидеть на шее у богатых родителей.. а те, кто выгрызал место сам, сейчас очень сильные спецы с блестящими перспективами.. так же и в футболе.. смогут ли молодые игроки Зенита, приняв участие в матчах типа с Рубином и Нальчиком, достойно нести знамя российского футбола??? не окажется ли эта победа Пирровой?... в общем, как сказал АиК, одно дело - если деньги постепенно вливаются на развитие, и совсем другое, когда инъекции делают в надежде на быстрый результат..

кстати, интересно, почему в Шальке миллионы Газпрома не работают...

потому что Шальке - это классический спонсорский проект, а не предмет трепетного чувства у руководства..
да и Рубина с ЕдРос там нет

в Германии есть Бавария, где миллионов больше

вот в очередной раз нашли заговор против Спартака - главный заговорщик Газпром . Как легко нашлось оправдание - браво

Красс, стопай к психиатру. где ты нашел упоминания о заговоре? если приведешь мне нормальные доводы того, что Газпром хочет сделать российский футбол и чемпионат сильнее и интереснее, то я, возможно, изменю свое мнение, а пока... идите и пересматривайте ваш сегодняшний матч, крылышки видимо настолько сильная команда, что вы ей так красиво проигрываете

Чемпионат еще не закончился.
Остался последний тур.
Еще ничего не потеряно.

По итогам и будет разговор.
Так что не падать духом.

Кто сказал, что против Спартака??? Против нашего футбола, против любых разумных принципов нормального поступательного развития...

реально крейзи мен

Крылья сегодня были сильнее. У них огромная мотивация да и з/п футболистам стали выплачивать. Губернатор любит футбол. И проблема выживания в Премьер-Лиге там щас одна из самых важных.

Локо же просто потерял уже всякую мотивацию. А такими результатами игроки команды показывают что Бышу пора в отставку (причём нарочно)!

кто-то еще говорит, что спартаковцы ищут оправдания...

Видимо ты не понял мой пост. Почему-то Динамо тоже слило свой матч. Сатурн туда же. Мотивация очень много значит!

это не оправдание это одна из версий.

"ВАШ Локомотив" тонет - иди писани туда лучше

ЛОКО давно уже в этом сезоне утанул. Ещё когда только Быш пришёл всё стало ясно. В межсезонье снова грядут кадровые перестановки.

И давайте не будет трогать Локомотив. Чем вам ЛОКО то не угодил? Тем что 5 раз в этом сезоне обыграл Спартак вполне заслуженно?

И Егор туда же! Надо было думать о чемпионстве когда играли с Сатурном и тогда никакие деньги бы не помогли Зениту. А так теперь надо искать виноватых!

я вот думаю, что будет с алиасом и крассом, если Быш останется еще на год...

думаю на крассе это никак не скажется

Нет не скажется, просто он купит себе в Дуклу еще семь защитников

ВРАТАРЕЙЙЙЙЙ!

по-моему Рио имел в виду тему в форуме про Локо

Спартак, с начала 90-х обладал самым большим кофельком в России и имел возможность скупать ВСЕХ нормальных игроков из других команд. Потому что и бабки были, и все хотели играть в Спартаке, ведь там "такие традиции". И вот теперь, когда деньги появились не только у Спартака, но и у Локо, ЦСКА, Москвы и теперь Зенита - стали петь песни про "тешить самолюбие" и про "бессилие, которое ты испытывал мальчишкой, сидя на трибуне 15 - 20 лет назад"! Вот она, глубина анализа!
Про пиррову победу. Над Москвой что-ли? Или над Нальчиком? Потому что пока что Зенит не выиграл ничего.

+1 , и еще одно мнение ,которое болелы Спартака признают за единственное верное
http://ilinski.livejournal.com/11105.html

Незнаю незнаю, кто такой аршавин для правительства?! кумир молодежи?! Возможно, но уж далеко даже не половины части этой молодежи...чтоб ставить такие требования еще, от денег он отказался и тп. Всей-то брехня! Имхо сейчас ниодин нормальный клуб без вливания нормальных средств неможет попасть в 5 лидеров, нигде! ни в одной стране, так что будем радоваться, что в нашей стране таких команд становица больше, мож че и в европе покажем...
А про быстрова хз, насчет зенита мало вероятно, а вообще на его позицию есть калиниченко и бояренцев, как они покажут себя так оно и будет, покрайне мере даже второе место это еврокубки.

а "ВСЕХ нормальных игроков" - это ты кого имеешь в виду? Романцев брал полуфабрикаты и делал из них звёзд.. до Спартака эти игроки никому не были известны.. так кто к нам пришёл готовой звездой? подскажу, если сам не знаешь... один только Радченко, ну и с натяжкой Никифоров (его мы взяли как подающего надежды игрока молодёжки) - раскрылся он уже в Спартаке.. весь золотой Спартак был воспитан Романцевым и игроки других команд рвались в Спартак, чтобы научиться играть в футбол прежде всего..
по поводу обилия бабок??? надеюсь ты шутишь.. Спартак жил на то, что воспитывал и продавал игроков на Запад, но это по заслугам команды так сказать ..
по поводу бессилия.. а что нет? когда вас всех дрючили без шансов только это чувство и должно было возникнуть теперь за счёт того, что бабло на вас свалилось можете и вы поговорить с нами почти на равных.. хотя это иллюзия
пиррова победа - эта победа, добытая путем использования в том числе околофутбольного ресурса, а не на поле.. только жесткая конкуренция может сделать из подающего надежды игрока звезду..

Красс, так ты лечиться пытался?
как еще одно(подразумевается наличие других) мнение может быть единственно верным?

все логично, очень много написано
только так ли бесспорно все? Зенит в 21 веке (уж простите за пафос) выиграет свои третьи медали, т.е. его притезания на титул вроде как не совсем на пустом месте родились. Школы футбольные работают десятилетиями исправно (посчитайте сколько сейчас питерцев в сборной играет), да есть проблемы с интересами Сарсании в дубле, но надеюсь, чтобы бизнес- и спортивная логика все-таки срастутся.

про админ-ресурс - наверное опять я что-то упустил - факты-то какие? Или это вы про прошлый сезон, когда Зенит еще без нормальной лавки боролся за медали, а его по-наглому убили в игре с ЦСКА не засчитав два гола Шавы или вы это про Мутко, который после слива в Казани 0-3 насрал на дело Гацкана и пальцем не пошевелил, дабы навести элементарный порядок. Кто же мешал тогда власть употребить и посадить любимый клуб повыше, а?

и последнее про деньги и вливания, которые вас так расстраивают - ничего оригинального, история пестрит примерами... из свежего - Гинер и ЦСКА, Абрам и Челси, так что г-н Миллер шел протоптанной дорогой, а свою "благотворительность" охватил лакомый кусок на Охте Я лично не в восторге от этой модели, но она факт этой жизни, она как ни покажется странным при всех минусах имеет и плюсы (странно да?) - построят хоть наконец нормальный стадион в нашем маленьком городке, а то ведь в ЛЧ и играть-то негде, игроки некоторые ("отработанный материал", с) вроде Зырянова, получив нормальную ЗП и профессиональное уважение, раскрываются и даже помогают сборной (во как!). Так что не все так бесспорно, далеко не все

а я на байер пойду

О личности Романцева никто ничего плохого не сказал. Великий Тренер, что уж тут.
По поводу игроков. Я не говорил, что к вам шли готовые звезды. Но в то время как другие не могли купить того же Митрески, вы его купили. И ТАК ДАЛЕЕ. Что тут говорить? До тех пор пока деньги не пришли к вашим конкурентам вы всех и дрючили. Это как Жальгирис (наш) в Литве, как Рамат Ган в Израиле, как Торсхавн, как Хельсинборг. Да, можно гордиться тем, что выиграли много титулов. Но многим другим менеджерам победа в плюшевом чемпионате поводов для гордости не дает.
ЗЫ: и "пиррова победа" - это победа, равная поражению. Не более, ни менее.

не бьется как-то материал вшивой, ну ладно желтой, статейки из ЖЖ...
кони игру не сдали, а почему-то выиграли, Сатурн уже не будет 4-ым.
Куча еще всяких неувязочек, так что в большинство описанного "не верю" (С).
Хотя часть написанного смахивает на правду.

школа Зенита десятилетиями работала исправно.. это да, много сильных игроков дала российскому футболу.. только вот после прихода гос. бабла школа стала разваливаться на глазах, это со слов зенитовских болел, с которыми я знаком.. вот это и расстраивает, сумасшедшие ресурсы вкладываются в сиюминутный результат, как в своё время в Алании только на более высоком уровне.. лично я, как болельщик российского футбола, был бы рад, если бы бабло вкладывалось поступательно в развитие, чтобы Питер был действительно сильным футбольным центром - это сделает и Спартак сильнее в долгосрочной перспективе..


опубликовать факты, даже если они систематически собирались, никто не даст и из-за админ. ресурса, и из-за того, что такое потрясение будет невыгодно всем власть придержащим в российском футболе и их покровителям - это утопия, а рассуждения на эту тему - демагогия на уровне: "не пойман, не вор".... лично я сужу по тому, что вижу и по слухам, которые гуляют вокруг футбольного мира.. отсутствие задокументированных фактов, о которых ты говоришь, кстати, не мешает мне быть уверенным, что Зенит намеренно убили в прошлом сезоне в матче с ЦСКА


с чего ты взял, что я расстроен вливаниями? я расстроен их бессистемностью, отсутствием масштабных вложений в инфраструктуру клуба (стадион приятное исключение) и взрывом российского трансферного рынка и рынка зарплат.. игрок должен получать настолько, насколько он ценен на футбольном поле.. иначе возникает несоответствие затраченных усилий (а значит, и полученного мастерства) тем деньгам, которые он получает.. что сильно дестимулирует для профессионального роста.. фактически, это классический мыльный пузырь, если можно так выразиться применительно к футболу..

ну как-то в целом (на уровне низовых тезисов) не вижу очень больших расхождений в позиции про школы не буду спорить - слабо кухню знаю, но сомневаюсь, что резко стало плохо (если упало сверху немного денег), да дорога стала более тернистая в главную команду, да ДИК дает то, что от него требуют - результат и он не будет рисковать там, где можно не рисковать, но это позиция руководства (желание быстрых результатов), школа со своим десятилетним циклом производства вряд ли за 1.5 года претерпела сильные изменения.
про админ-ресурс - тоже все субъективно, просто странно - в том году помогли не попасть в медалисты, а в этом взялись тащить попахивает непоследовательностью в достижении юношеских целей (что странно)... не то, чтобы я свято верю в непогрешимость, но не думаю, что в Зените этого больше чем в Спартаке, ЦСКА и др. Фактов нет, сложно говорить...
а вообще я адепт поступательного развития, но он никогда не приведет к успеху(!!!), поэтому болелы радуются пускай и краткосрочным, но успехам

мы такое уже проходили.. во времена Червиченко, а потом Старкова.. столько талантливой молодежи просрали, столько детских тренеров от нас ушло.. ужас.. на системном уровне удар, конечно, был не таким сильным, но всё же урон был..


ничего странного.. у одних админ. ресурс забрали, у других он появился.. просто суть этого ресурса стала другая.. я уже где-то в этом топе говорил, что уверен, что Зенит не покупает судей и не платит своим соперникам.. этот элемент, надеюсь, безвозвратно ушёл в прошлое (по крайней мере в премьер-лиге).. дело в том, что футбол - это отражение реалий в нашей стране.. а т.к. футбол, как минимум на региональном уровне, пропитан политическим влиянием, то возникает система другого уровня - ведь фактически разные клубы контролируются представителями одного макрополитического клана.. харизматичный пример - Спартак Нальчик, вступивший в Единую Россию..
в истории такое уже было - украинский блок в чемпионатах СССР, суть похожа.. к этому можно по-разному относиться, но в любом случае сие намного лучше, чем система Гинера.. стоит ещё учитывать, что кристальной чистоты в футболе практически невозможно достичь, а значит. пусть уж лучше так.. ведь в любом случае в этой системе всё решается на футбольном поле, а не за его пределами..

+1

эээ... Митрески, если мне память не изменяет, был куплен в 2001 в какой-то македонской перди за сумму где-то в 500-600 тыс. баксов (Белозёров был куплен дороже в несколько раз).. как сейчас помню в Спорт-Экспрессе где-то за пару лет до этого была истерия по поводу немерненных вливаний в Локомотив, и что вот он момент создания нового супер-клуба в России.. два состава рисовали, игроков скупали пачками.. стадион тогда же стали строить по-моему (Alias поправит, если не прав).. в общем, грохнули мы тогда новый супер-клуб с огромными инвестициями 3-0 (два мяча забил Робсон, за которого мы заплатили сумму, равную билету из Бразилии ).. ещё раз доказав, что сила Спартака не в селекции и не в деньгах..

Кстати, Крассу хотелось сказать, что даже если чемпионом будет Зенит, то вряд ли кто-то тут скажет, что "зато мы переигрывали чемпиона в личных встречах!". Вот оно главное отличие болельщика Спартака! Это максимализм! И не надо нас равнять с Червиченко, с которого ваш клуб, начиная от руководства, до последнего болельщика (наверно по имени Красс), берет пример, выискивая везде заговор. Лично мне глобально пофик, чем закончится битва за чемпионство, главное, что период идиотизма в клубе прошел и мы на правильном пути!

Вадик, УЖАСНАЯ АБАССАКА! Половина из вас, во главе с АИКом, придет в ветку Зенита и как раз это и скажет, как это делали прежде ни раз и ни два. Уморил, старик. Респект тебе за поднятие настроения. )))

На счёт стадиона ты прав! Именно в это время его стали строить. В 2002 ЛОКО уже играл на нём в ЛЧ и в чемпионате. А вот Игроков скупали далеко не пачками. Уже в то время был костяк во главе с Лоськовым, Измайловым, Хохловым, Евсеевым и другими персонажами. Уже позже начали разбивать костяк команды новыми вливаниями. Началось всё с нападения, где у нас была слабая линия. Было дело что Малхаз играл Форварда, а потом уже взяли Сычёва и других.

Коля, не путай Красса с нами...