я вполне поддержал бы такое начинание, чтобы основные бабки зарабатывались бонусами, но... конверты сейчас зашуршат всерую по-черному и весь смысл уничтожат...

ну вот, Эмери дал бой лучшей команде мира....
мдаааааааа.....  а некоторые до сих пор радуются, что его прогнали....

не смог бы он в России ничего добиться, можно только порадоваться за него, что ему недолго "посчастливилось" тут быть

не смог бы он в России ничего добиться, можно только порадоваться за него, что ему недолго "посчастливилось" тут быть

согласен! заставь Дюдюна со 140 млн бегать и умирать, как это делали Крыховяк и Витоло за 10...

дык дело в рычагах.... если там они у Эмери есть, игроки бегают.... а тут у него их не было вообще - вот игрочки и ходили пешком, потому что незачем стараться - все равно 4-5 человек в основе выйдут (об этом и Якин говорил)....

а вот тут не совсем так... ведь у Бердыева бегают дядюны... и бухаровы...

Рома, дело не только в игроках, дело в менталитете, в системе и прочем. Приехал человек, со своим опытом в стране, где футбол религия.

А приехал он в страну, где средняя посещаемость 8000 зрителей, где может быть все абсурдно. Причем вероятно приехал он сюда не из-за денег как некоторые, а реально думал поработать.

Я кстати не отношусь к той категории людей, считая что вот Эмери великий тренер и мы его потеряли. Почему обязательно если у него получилось с Севильей, то получится и со Спартаком ? Кроме тренерского таланта нужно иметь адекватных менеджеров, селекционеров и тому подобное.

Футболист - это же итог всей системы, он же не появился сам по себе. Комбаров же не виноват, что он играет плохо, но при этом является лучшим на своей позиции в стране. И не он виноват, что получает охулиард, ведь никакой здравомыслящий не откажется от больших денег, чем он заслуживает.

Может вот в этом менталитете и есть отличие, когда даже пресловутая кухарка может мнить себя руководителем государства?

Рома, не перевирай классиков вслед за либералами    Володька Ульянов никогда не говорил в таком стиле про кухарку 

ЗЫ: а кто теперь может достоверно сказать - что же он говорил-то про кухарку 

В статье «Удержат ли большевики государственную власть?»[2](первоначально опубликована в октябре 1917 года в № 1 — 2 журнала «Просвещение») Ленин писал:

Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.
Вариант «Любая кухарка может управлять государством», приписываемый В. И. Ленину, ему не принадлежит, но часто используется при критике социализма и советской власти. Используется также вариант «Любая кухарка должна управлять государством». Ленин имел в виду прежде всего, что даже кухарка как представитель широких масс трудящихся должна учиться управлять государством, должна быть вовлечена в государственное управление. Выражение было использовано В. В. Маяковским в поэме «Владимир Ильич Ленин»:

Дорожка скатертью!
                              Мы и кухарку
каждую
            выучим
                        управлять государством!

Только Википедия!

- Есть договорняк, о котором вспоминать тошно?
- Вы прекрасно знаете об этом матче. Но о нем уже наговорился.
- "Зенит" - "Спартак" в 1996-м?
- Да. Повторяться не хочется. Мне ведь КДК вкатил полгода дисквалификации.

http://www.sport-express.ru/fridays/reviews/906652/

Не хочу в очередной раз на спартаковском форуме флейм разводить (да и вообще, не хочу флейм разводить). Но упоминалось там как-то об это матче в определенных контекстах. К вопросам о чистых играх, договорняках и прочем.

это естественный процесс.... примерно как сейчас с ЦСКА или Зенитом.... админресурс решает 
перенос матча - пока эмоции свежи   
ЗЫ: пошел гуглить про Газпром и КУЕФА 

матч как матч, ничего выдающегося.... если бы не 2 ошибки Геруса, была бы нервная концовка.... повезло....
занесем в плюс, но качество игры не на высоте.... особенно это было заметно в концовке...
Лёш, один из матчей с середняками сыгран - повезло, выиграли крупно... подождем игры с Тереком матч хороший, но не на 5.... 4 или 4+....

В прошлых сезонах мы с тем же Амкаром так сильно мучались, что смотреть было невозможно, А сейчас играть начали.
Прогресс на лицо.

матч как матч, ничего выдающегося.... если бы не 2 ошибки Геруса, была бы нервная концовка.... повезло....
занесем в плюс, но качество игры не на высоте.... особенно это было заметно в концовке...
Лёш, один из матчей с середняками сыгран - повезло, выиграли крупно... подождем игры с Тереком матч хороший, но не на 5.... 4 или 4+....

видел только первый тайм, по-моему именно это называется победа на классе.. пересмотрю второй тайм, смогу прокомментировать про смазанную концовку, правда, если смазали при счете 3-0, то... ну ты понимаешь 

на классе? ну не сказал бы, что так уж явно... вот с КС - на классе, согласен.... и про смазанную концовку - тут не то, чтобы при 0-3 сбавить обороты, тут просто не смогли поддерживать высокий темп....
и вообще - меня выбесило то, как Широков пробил головой при выходе 1 в 1.... и после этого спокойненько пешком обратно....

Два вопроса:
1) что в твоём понимании тогда выиграть на классе?
2) зачем поддерживать высокий темп при счёте 3-0?

1) как с КС - спокойно, без случайностей, контролируя ход игры.
2) ну как зачем.... чтобы когда станет 1-3 не пропустить еще один и не сделать 2-3 и получить концовочку на нервах.... играют-то ОДИН матч в неделю, тут хоть заотдыхайся )))

1) Посмотрел матч. Ни минуты не возникло ощущения, что могут быть проблемы с результатом. Гол Амкара - это единственное, что они создали (напоминаю, что это было при счете 3-0 за 15 минут до конца матча). Без шансов короче. Один ляп при таком счете вполне допустим.
2)  Смысл победы на классе заключается в том, чтобы затратить ровно столько сил, сколько требуется для победы и не больше. Разбирать середняка на атомы в выигранном матче, расходуя кучу сил и эмоций, имхо лишнее. Наши даже некислый задел создали - 3-0. Наши голы все вытекали из логики игры, хотя Герус во втором мяче Промеса ошибся, конечно, но на то он и Герус, а не Буффон.

PS в общем, мне всё сложнее понимать, чем ты недоволен в очередной раз 

1) это вот вчера в матче Уфа - Локо не возникало ощущений, что могут быть проблемы с результатом 
2) Герус ошибся дважды (второй раз непозволительно даже для игрока ФНЛ), если бы не ошибки - счет 1-0... как думаешь нервная была бы концовка или нет? поэтому я и пишу, что повезло с таким результатом.... победу как факт под сомнение не ставлю, а вот счет-то....
кстати, этот середняк до этого регулярно макал миллионеров московских в лужу ))) да и во второй половине матча пытался делать тоже самое )))
пересмотри концовку - сколько контратак было загублено? ты считаешь, что в матче против сильной команды это пройдет само собой и игроки, не могущие забить Амкару смогут забить Валенсии?
ЗЫ: результат нормальный, повезло с 2 голами, победа закономерная.

повезло с этими голами, не повезло с кучей других... всё более чем закономерно и логично..

ну тогда ждем следующего середняка )
более чем закономерно и логично - так оправдывают свой дикий фарт адепты ЦСКА         
мы ж не такие ))))

1) ждем.. прям следующий тур :-)
2) не стоит передергивать и подменять понятия ;-)

1) Анжи - клуб, который второе очко вырвал у Урала после липовой КК и 100%ного пенальти?
2) да лана те, прям поюморить нельзя   

да-да, я прям уже вижу как ты будешь говорить после следующей победы  победили гавно, забили слишком мало и вообще....

имею право, у нас тренер - ЛЧ брал, УЕФА брал.... Грозный вот еще не брал  и Махачкалу.... смотрим дальше ))))

Думаю Дик будет доволен только тогда, когда выиграем чемпионат. И то скажет, что случайность, бывает. Нужно еще раза 3 выиграть, чтобы закрепить.

ну не надо ёрничать, Женя.... нужно просто выиграть спокойно без нервов в высоком темпе матч с более-менее крепкой командой
и выиграть подряд 2-3 матча.... и после этого я скажу - вау, Аленичев круто рулит клубом
ЗЫ: а писать кипятком от обычной победы - ну мы же не Анжи или Локо 
ЗЫЫ: да-да, я помню еще те времена, когда Горлукович со штрафного спасал от поражения в последнем туре или когда после 0-2 в первом тайме, выходили Аленичев и Тихонов и делали вместе с Ширко счет 4-2 в матче с очень крепким на тот момент Русенборгом.... или когда в Англии чемпиона этой же страны обыгрывали спокойно 1-0, причем без особых нервов.... и тогда НИКТО не кричал на каждом углу, что вот она игра пошла, впереди нас ждет великое будущее....
ну не привык я радоваться победам в играх с рядовыми середнячками.... 

Никто же не кричит,что все супер круто. Идёт обсуждение изменений в лучшую сторону, которые есть.Ты же пишешь, что выиграли из-за ошибок вратаря, не оценивая игру в целом.

ЗЫ: результат нормальный, повезло с 2 голами, победа закономерная.

вот мои слова:

Тогда о чем весь сыр-бор? Победили уверенно? Уверенно. Работы много впереди? Много.

о том, что не всем нравятся НЕвосторженные отзывы об игре

честно говоря, вижу мало восторженных отзывов не только на этом форуме, но и на других спартаковских ресурсах.. преобладает осторожный оптимизм и радость от изменений по сравнению с прошлыми сезонами 

Лёша, а мне вот видится, что играем лучше, но не кардинальным образом.... понятно, что за пару месяцев сложно ждать чего-то прям этакого, но при нынешнем наборе исполнителей - ничего хорошего не будет.... ну не смогут они думать на поле, раз не могли это делать последние пяток лет....
видны изменения, конечно видны, с этим я не спорю.
просто хочется большего... и это от того, что с каждой новой сменой тренера было столько восторженных и хвалебных од и речей, что уже ни во что не верится.....