По крайней мере, игру он не испортил. Может, и подсвисытвал по мелочи - я этого не заметил, но это может быть субъектив))) Были, конечно, эпизоды. когда пропускал, но по-моему в обе стороны.

По крайней мере, игру он не испортил. Может, и подсвисытвал по мелочи - я этого не заметил, но это может быть субъектив))) Были, конечно, эпизоды. когда пропускал, но по-моему в обе стороны.

По поводу Велика...Лично я считаю, это это был игровой эпизод. Если бы Велик врезался так в Игнашевича - никто слова бы не сказал. А вратарь за пределами вратарской и тем более штрафной - точно такой же игрок. Извиниться, конечно, стоило бы, но это вопрос другой.

Когда играют две примерно равные команды и у одной нарушений в 3 раза больше, то на вопрос о подсвистывании можно отвечать, даже не смотря саму игру 

Если бы у Велика это был первый подобный случай - ты был бы прав. А в данном случае его характеристика где-то между Аиковской и Бабаевской бродит...
У вас Акинфеев - полкоманды. Я уж не говорю про то, что Зенит уж догнал - ЛЧ на носу!

Ну в наших реалиях то мож и не испортил, но у нас 90% таких не испорченных матчей. Судью не должно быть видно на поле, а у нас кто главный? Свисток, епт, пуп земли.

Ну в наших реалиях то мож и не испортил, но у нас 90% таких не испорченных матчей. Судью не должно быть видно на поле, а у нас кто главный? Свисток, епт, пуп земли.

Так и не увидел кстати повтора с выходом один на один дзага, там офсайд двухметроывй вроде был, а свисток молчал...

А я вот не пойму, кто был 3 центральный защитник?
Слуцкий:
"Спартак" - уже третья команда, которая подстраивается под нас, используя трех центральных защитников.

Паршивлюк?

я чето не заметил кто третьим был...

ни разу там офсайда не было. Это точно.

По поводу Веллитона и жк - абсолютно все правильно со стороны судьи, не на красную фол.
А Акинфеева понять можно. Трудно с собой совладать, когда через пару лет, только набрав форму, снова выбываешь на полгода. Нарушение было умышленое, поэтому на кого же он мог еще выплеснуться?
Хотя, если не будет публичного оправдания из его уст, это будет некрасиво с его стороны так же, как и со стороны Веллитона - нарушение.

По поводу судьи - не увидел ничего предвзятого, немало и в пользу "Спартака" были мелкие ошибки. А по поводу руки - за то же нарушение мы могли бить пенальти. Но судья был последовательным

З.Ы.: Губер, конечно, отжег))))

По поводу судьи - не увидел ничего предвзятого, немало и в пользу "Спартака" были мелкие ошибки. А по поводу руки - за то же нарушение мы могли бить пенальти. Но судья был последовательным

Так это прям в эфир попало, или кто-то запись умыкнул?

З.Ы.: Губер, конечно, отжег))))

По поводу рук: судья сам накосячил. Если бы поставил пеналь, то первый гол цска не должен был быть засчитан. Последовательность в ошибках - шикаарно.

Это не ошибки, это - трактовка. Во-первых, по-моему, оба раза была игра где-то между рукой и грудью, во-вторых, оба раза мяч сам находил эти полуруку-полугрудь. Судья имеет право как наказывать, так и не наказывать, но должен действовать последовательно. ИМХО.

Я так, без сарказмов, чисто со справкой.
Раз уж все вспоминают в качестве показательного веллитоновского убийства вратаря тот случай с Габуловым, то к чему же вспоминать так выборочно? Почему же не вспомнить, например, что тот шумный случай, обсужденный покадрово, не привел ни к какой дисквалификации нападающего?
А ведь было очень серьезное разбирательство, с участием всех заинтересованных сторон.

Но никакого наказания, кроме того, которое было вынесено судьей на поле - я, извините, не помню, какое именно, по-моему, штрафной в пользу Динамо без карточки, а может, с карточкой - Веллитон не понес.
Кстати, я именно так тогда и написал почти сразу после случившегося.
И по поводу того случая с Габуловым, если уж вникать, единственным реальным аргументом... Я вот что называю "реальным аргументом"? Это когда никто не пытается догадаться, кто чего хочет, о чем на самом деле думает, а просто анализирует ситуацию. Так вот единственным реальным аргументом в истории "Веллитон - Габулов" двухлетней давности было сделанное сразу несколькими профессиональными вратарями замечание о технической ошибке, которую совершил в той ситуации Габулов. А именно заключалась она в том, что, бросаясь в ноги нападающему, вратарь должен опустить голову ниже уровня собственного плеча, как бы пряча её за ним. И это элемент вратарской техники. Габулов этого не сделал.
Вот если вы хотите разобраться именно в эпизоде, а не в чем-то дополнительном, вы посмотрите. Завтра, например, на всех футбольных телевидениях день обзоров. Посмотрите в нарезках, как бросаются в ноги вратари. И вы в этом убедитесь.
И убедитесь, что Габулов тогда именно этого не сделал.
А если бы сделал - он не получил бы перелома лицевой кости. То есть он не получил бы и букета фиалок, нарушение со стороны Веллитона там, вполне возможно, и осталось бы. Но травмы - не было бы. И вратарь сборной России не выбыл бы из строя - кстати, не на полгода, а что-то на месяц в результате.
Это факты. Дай Бог здоровья Габулову и успехов в его новой команде, в которой его, полагаю, болельщики сборной России в весьма большом количестве сейчас станут освистывать за компанию с Жирковым.
Еще один факт заключается в том, что в воскресенье в дерби Веллитон не наносил травму Игорю Акинфееву.
Конечно, не наносил.
Он нарушил правила. Грубо нарушил. За что получил жёлтую карточку.
Травму Игорь Акинфеев получил, неудачно приземлившись. На прооперированное прежде колено.
Кстати, первую травму колена, разрыв крестообразных связок в 2007 году, он получил так же - неудачно приземлившись. Там вообще никакого нарушения не было. Это было весной, в матче первого круга, в Ростове. Там даже нечего было в повторе показать - отлично помню, я комментировал тот матч. Подача в штрафную, поймал мяч, приземлился - и готово дело.
Неудачно приземлиться можно на ровном месте, а можно в борьбе с нарушением правил против тебя. А можно в борьбе по правилам. А чаще всего, в 99 случаях из ста, и думаю, даже чаще, в гораздо более жестких ситуациях, связанных с умышленной грубостью, тяжелых травм не происходит.
Если вы не согласны, попробуйте порвать кому-то кресты и вообще - нанести тяжелую травму, вот так вот столкнувшись в воздухе. Максимум вы сломаете ребро. Кресты нарочно - не порвёте.
Я честно, в компании с товарищами, не смог сегодня вспомнить, что имел в виду безмерно и многократно, в тысячи раз больше, чем Веллитон, Леонид Слуцкий под "распоротым животом" Акинфеева. Просто не помню, что был за случай.
Веллитон виноват был в ситуации с Габуловым. Судья зафиксировал нарушение (насколько я помню) и назначил штрафной.
Веллитон виноват был в ситуации с Акинфеевым в воскресном дерби. Судья назначил штрафной и показал ему жёлтую карточку.
Мне страшно грустно, что Акинфеев сломался.
Но статьи футбольного закона, по которой можно наказать Веллитона за случившееся ещё как-то, нет. Это вам любой Розетти скажет.
На этом и всё, потому что в этом тексте я решил говорить только про факты. Поязвить успеется. Но только самую малость.
Вот, например, что Веллитон противный, - я согласен. По его милости я теперь регулярно натыкаюсь в футбольных новостях на тщательно замаскированную Викторию Боню. А это ведь скотство. Не страшное и не жестокое, но такое надоедливое...
Но впридачу он дважды подряд лучший бомбардир чемпионата России. Что вообще-то достаточно невероятно было бы, если бы все мы не знали, что голы он забивает, не щадя ни себя, ни других.
И мне кажется, что именно в таком порядке.
Хотя вот именно на этом совершенно не настаиваю.

Это не ошибки, это - трактовка. Во-первых, по-моему, оба раза была игра где-то между рукой и грудью, во-вторых, оба раза мяч сам находил эти полуруку-полугрудь. Судья имеет право как наказывать, так и не наказывать, но должен действовать последовательно. ИМХО.

Когда я смотрю чемпионат Англии, я понимаю, за что футболистам столько платят. Это настоящее ЗРЕЛИЩЕ, современные гладиаторские бои. Там никто не уберет ногу, там никто не будет корчиться на поле без острой к тому необходимости. Там люди играют в футбол как настоящие МУЖИКИ. Да и разве может быть по-другому? Болельщики не позволят, чтобы было по-другому. Они пришли смотреть ФУТБОЛ, а не танцы с мячом. Там, на поле, СПОРТСМЕНЫ, а не гламурные мальчики. Поражение они своим любимцам простят, предательство духа игры – вряд ли. Это не Бэкхем  уехал из Англии в моём понимании. Английский футбол сам отторг его, как инородное тело (как и Криштиану Роналдо), и воздвиг на пьедестал нового короля – Уэйна Руни, человека с вполне пролетарской внешностью и абсолютным чувством заряженности на борьбу. А кто же у него свита? Терри, Видич, Джеррард. Кто-нибудь может упрекнуть их в нежелании бороться?
  Единоборства на каждом клочке поля – это плоть от плоти английского футбола. А по мне – так футбола вообще. Это мужская игра, черт возьми! Я люблю её именно такой: когда защитник стелется в головокружительном подкате; когда игрок, стоящий в «стенке» отбивает мощный потенциально опасный удар головой; когда таранный форвард рвется к воротам сквозь строй защитников; когда маленький нападающий пытается выиграть верховой мяч у рослого вратаря, в конце концов…
    Да, Веллитон во вчерашнем матче нарушал правила. Глупо это отрицать. Но почему он должен был остановить свой разбег и наблюдать, как Акинфеев забирает мяч? Он должен был понять, что не успевает и смириться? Да какой он после этого спортсмен? По этой логике какому-нибудь условному «Расингу» вообще не стоит играть в футбол. Всё равно всё «Реал» с «Барселоной» поделят. Веллитон врезался на скорости, не спорю. Но штука в том, что с разбега прыгаешь выше. Он ХОТЕЛ добраться до этого мяча, а это самое главное. Тем более, что в нашем футболе это не такая уж распространенная штука.
    У нас даже судьи ведут игру так, что кажется, что ты на балете. Малейшее касание – фол. Игра останавливается, футболисты подтягивают гетры. Готовятся к свободному удару. Пас на фланг, игрок прикрывает мяч, его опекун, чуть-чуть кладет руку на плечо, тот самозабвенно падает на мяч, будто его танк саданул в спину … Свисток, и всё заново. Ну ёк-макарёк!
    Чтобы наши игроки научились выигрывать единоборства, надо в них практиковаться, участвовать, а когда за малейшим касанием следует свисток и продолжительный отдых, то…сами понимаете.
    Отдельно хочется упомянуть о пресловутом  fairplay. Тут вот недавно гордые кавказские парни из «Анжи» жалились, что у них игрок лежал в центральном круге, а бессердечные динамовцы так были увлечены голевой атакой, что не выбили мяч в знак искреннего сочувствия и переживания его «непереносимым» страданиям. Ну что тут скажешь? О-ФИ-ГЕТЬ…. Это ж надо так игру извратить!? Раньше ведь даже замены запрещены были, на заре футбола. Рубились так, что кости трещали. И вырывали победы, не смотря ни на что… Так откуда же сейчас это нашествие гламура? Ведь в Англии не так?
    Думаю от нас с вами. Это мы, болельщики, поощряем эти танцы с мячом, переходящее в валяние на травке. Игорь – не кисейная барышня. Надеюсь, он быстро вернется в рамку армейских ворот. И ему будет гораздо проще это сделать, если он поймет, что он играет в настоящую мужскую игру, насыщенную единоборствами. Пока же лейтмотивом звучит со всех сторон «во всём виноват Велик, не джентльмен, понимаешь, выиграть хотел»….

Мне уже ломали два раза, так что ты не вякай тут, сосунок.
Я знаю о чем говорю. Вышел на поле - не будь бабой, и принимай риски, а не пальчиком грози с носилок.

Хотите смотреть "футбол не балет" - смотрите американский футбол, флаг вам в руки. Вот там и кости трещат и в шлемах чуваки бегают. Но даже и в пиндосском футболе есть правила, ограничивающие "не балет".
Также и в футболе есть грань между жесткой игрой и грубой. Обсуждаемый эпизод как раз пример  последнего.

Есть еще более печальный пример, схема действий игроков правда такая же. Перхун и Будунов. Будунов также не успевал к мячу, но разве его потом как то клеймили? Хотя он, по факту, человека убил. Но ему даже КК не дали, заменили как травмированного. И ни у кого никаких вопросов не возникало. Или все случившееся - случайность? Тогда чем этот случай, кардинально, отличается от вчерашнего?

Тем, что Будунов играл не за Спартак)) Разве не понятно?)

это то понятно. и это печально.
З.Ы.
при этом, особой ненависти к Анжи у цыскофанов, вроде как, нет.

Щас еще притапливать за них начнут - Жирик, Это'о, не команда - мечта)

Бабаев, конечно, полную херню сказал. Вряд ли у кого-то из фанов ЦСКА появится желание ловить Велика по подворотням. Но вот на поле сломать его вполне могут. Как бы, нечаянно, но, на самом деле, специально.

«Что можно добавить, когда и так все уже сказано? Вратарю умышленно нанесли травму. Что делать с Веллитоном? Продать куда-нибудь. Или вот гендиректор ЦСКА предложил меры. Говорите, это негуманно? Мне кажется, это оптимальный для него вариант», – цитирует Широкова «Спорт-Экспресс».

А потом удивляемся, почему в Европе сами выглядим, как плюшевые игрушки.

Вот-вот. Я тоже уверен в том, что наши футболисты не готовы и не умеют так играть.

Ну Роя Кина, который нанес сопернику такую травму, что тот, фактически, с футболом закончил, должен был быть дисквалифицирован и осужден лет на 5.

Велик, если бы не выпрыгнул, влетел бы на всем ходу в Акинфеева, как раз в колено, и это могло бы быть еще хуже. Особо сворачивать ему уже было некуда (или я это один вижу?), при этом, вероятнее всего, любое другое его действие было бы гораздо более грубым и карающееся красной. У него конечно был выбор в принципе не бежать за мячом. Но именно такой борьбой до конца он забил (помог забить) немало мячей. Пенальти в ворота Терека, например. А мог и не бежать ведь.

Есть еще более печальный пример, схема действий игроков правда такая же. Перхун и Будунов. Будунов также не успевал к мячу, но разве его потом как то клеймили? Хотя он, по факту, человека убил. Но ему даже КК не дали, заменили как травмированного. И ни у кого никаких вопросов не возникало. Или все случившееся - случайность? Тогда чем этот случай, кардинально, отличается от вчерашнего?

делаем ставки кому раньше щщи пощупают, Велику или Широкову?)

Я ведь обсуждаю чисто человеческий фактор

А велитон дурак в квадрате. Вы видили как он сам упал? Если бы не рука, приглушившая падение, то на носиках двух бы унесли.

Глава РФПЛ Сергей Прядкин надеется, что президенты ЦСКА и «Спартака» Валерий Карпин и Роман Бабаев разрешат все спорные вопросы, не выходя за рамки футбола.
«Сегодня встречался и с Валерием Карпиным, и с Романом Бабаевым. Обсудили проблему, я попросил обоих не доводить дело до разбирательств во внефутбольных органах. Попросил погасить эмоции и решить вопрос в сугубо футбольной внутрикоропоративной атмосфере.
Надеюсь, страсти улягутся, и все вопросы руководители обсудят во время личной встречи. Надо взвешенно подойти к оценке ситуации»

Нефига. Надо сажать коня.

полюбасу на штраф наржал!!!

Нападающий «Спартака» Веллитон рассказал свою версию столкновения с голкипером ЦСКА Игорем Акинфеевым в матче 22-го тура премьер-лиги между этими московскими клубами (2:2).
«Мы столкнулись в борьбе за верховой мяч за пределами штрафной армейцев. Мое стремление опередить соперника легко объяснимо: это было дерби, где никто не хотел уступать, где каждый игрок хотел покинуть поле победителем. От травм в футболе вообще никто не застрахован – убеждался в этом не раз на собственном опыте. Но это не значит, что кто-то выходит на принципиальную игру с мыслью нанести травму сопернику. У нападающего одно желание – забить гол. И если бы я выиграл единоборство у Акинфеева, то у меня появился бы реальный шанс сделать это.
Поверьте: с моей стороны не было никакого злого умысла. После столкновения мы оба оказались на газоне. И я мог точно так же неудачно приземлиться, как соперник. Сейчас я искренне сочувствую Акинфееву, который при падении травмировал колено. Желаю ему скорейшего выздоровления и возвращения на футбольное поле.
Когда мне перевели послематчевый комментарий армейского гендиректора, я был просто поражен. Считаю, что он оскорбил меня как человека и спортсмена. Кроме того, в этом высказывании недвусмысленно прозвучали угрозы в мой адрес. В связи с этим я намерен обратиться в правоохранительные органы и соответствующие органы РФС»

"Дело Веллитона" вызвало вовсе не футбольный, а общественный резонанс. Поэтому стоит объясниться. Предлагаю для начала избавиться от популярной нынче трактовки "Заезжий гастролер, жирующий на наши деньги, ломает вратаря сборной намеренно и жестоко".
Оно конечно очень хлестко, но пафоса в ней больше, чем реальности. Итак факты. Вратарь ЦСКА и сборной России Игорь Акинфеев вышел за пределы штрафной на верховой мяч. Так как играть руками он не мог по правилам, он выбил мяч головой. Нападающий Спартака Веллитон к мячу явно не успевал, но тем не менее в армейского вратаря врезался. Игорь неудачно приземлился и травмировал колено. Вот и все что было. Юридически судья поступил абсолютно верно. Дал грубияну желтую карточку. Но вопрос то остался.
Из области морали. И вот этот самый вопрос. Имел ли Веллитон моральное право, зная, что не успевает, лететь очертя голову, в Акинфеева. Давайте сразу оговоримся - вратаря не сборной, а именно ЦСКА, ибо в этом мачте Игорь играл за ЦСКА и совершенно неважно за какую национальную команду он при этом выступает. На поле все национальности равны. Так нас учит Кодекс чести и пророк его, Комитет по этике. С точки зрения обывателя произошедшее - немотированная и отвратительная жестокость, однако при этом далеко не такая как, к примеру бои без правил, которые регулярно показывают по ТВ. Кровища хлещет, лица как стейки. Отвратительно.
Однако, с точки зрения специалистов - это искусство. Такая вот странность. Это я к тому, что все относительно. Теперь давайте попробуем посмотреть на это с точки зрения профессионалов. В рамках особой этики. В спорте, знаете ли, не принято церемониться. В водном поло под водой вообще малоприличные и мерзкие вещи происходят на регулярной основе. Или взять тот же хоккей. Вратарей на рабочем месте трогать не принято. Не по правилам, а в силу профессиональной этики, но если он выйдет из ворот, в него норовят врезаться. Для чего?
Чтобы вывести из равновесия, разозлить, спровоцировать. Да что там, даже профессия есть специальная - тафгай. Грубо говоря, это тот, кто сам играть умеет неважно, но зато может угрохать лучшего игрока команды соперника. Это подло? В общечеловеческих координатах - да. В профессиональных - нет. В свое время скандальный валлийский футбольный защитник Винни Джонс, который теперь стал актером (Карты, Деньги, два ствола) даже книжку выпустил о том, как повредить организм коллеге по ногомячу. А как ломают друг другу палки лыжники и биатлонисты, как пиратствовал великий гонщик Шумахер? Даже в шахматах есть свои гнусные трюки.
Я вас уверяю, что "не под протокол" представитель любого вида спора расскажем вам о своей сфере деятельности тоже самое. Причем, прошу заметить, что происходит это на постоянной основе, а не как явление исключительное. Такая вот подлость, поставленная на поток. Друзей здесь нет. Они гладиаторы. Победить или умереть, как ни пафосно это звучит. Именно поэтому странно звучат именно "профессиональные" отклики. Не тренеры ли наших команд, бегая вдоль бровки поля истошно кричат своим подчиненным фразу, которая в переводе с матерного на русский звучит "Убей его насмерть".
Иногда, господа, по губам читается, как и то, что сказал Акинфеев, уносимый с поля медиками. Если они это говорят на людях, то что произноситься за закрытыми дверями раздевалок? И какие задания там раздают? Веллитон парень резкий. Он не щадит ни себя, ни соперника. Чаще всего он имеет дело с вратарями - отсюда высмотренная кем-то тенденция.
В этом столкновении, кстати, он получил от Игоря локтем в шею и приземлялся куда опаснее, Акинфеева. Бразильцу повезло, только и всего, а Акинфееву, увы, нет. Ребята, вы эту этику придумали сами. Вы живете по этим правилам. Никто не знает к чему приведет грубый подкат, которых по нескольку десятков за игру или столкновение в воздухе, которых не меньше. Никто не хочет травмировать коллегу, но мечтает его остановить. Остальное в ведении Провидения. Что ж так возмущаться-то?

осталось конифею высказаться.

В связи с этим я намерен обратиться в правоохранительные органы и соответствующие органы РФС»