А свинья все забивает и забивает... Прощения ждет.

http://www.youtube.com/watch?v=M0nVt4wPo7E&feature=popular
Вот, что значит не смотреть футбол с участием спартака, столько потерял!

да, колоритный такой чувачок, а как технично пробил )))

популярность на страницах англ. изданий

И в тему...
Болельщик, выбежавший на поле во время матча 6-го тура чемпионата Англии "Манчестер Юнайтед" - "Манчестер Сити", предстанет перед судом, сообщает Sporting Life. 21-летний Джозеф Кларк может быть наказан за несанкционированное появление на футбольном поле, сообщил представитель манчестерской полиции. Напомним, что в возникшей суматохе выбежавший на поле болельщик получил удар по лицу от нападающего "Сити" Крэйга Беллами.

Всё чаще слышу, что после сезона Валера уходит.... Ну пока вроде только с тренерского мостика. Честно сейчас даже представить не могу кого можно взять на замену....

Аик слышно что-нибудь?

только слухи... причем небезосновательные.... пытались переманить Божовича у кепок - не срослось... думаю, что при финише в тройке будет значительное усиление, на тренерском мостике в том числе... одна из самых бредовых, но по мне удачных новостей - Юран вернется из Казахстана...

Ну вот честно гвооря Юрана вот как то не хочется. Пока кроме Шиннника, они нигде и ничего не показал. Даже в Казахстане. То что свой это да, и то что нам стиль будет прививать скорее всего наш. Но как тренер я тем более для ЕК и чемпионства... сильно сомневаюсь.
Нам бы Ржигу, только что бы он в футболе шарил))) А Божевич кстати сделал бы из нас команду-середника. Которая постоянно фолит, играет от своих ворот, и по сопернику. Ну может это тллко мне так кажется. Вот в сборную после Хидиннга, Божевича самое оно.

А вот в усиление уже не верю))) Только если не продадим Велика и Алекса, тогда мля усилимся игроками на пол их суммарной суммы.

Юран выиграл с Динамо (Ст) вторую лигу.

Сохранил в прошлом году Химкам место в вышке.

А ты говоришь нет достижений.

Ну Динамо (Ст), честно говоря вообще не уровень чемпионства и игр в ЕК Как впрочем и сохрапнение места в ПЛ.
Нам нужен тренер с победными традициями, ткой что бы мог игрокам показать и доказать что они способны на всё, если уж не ЛЧ взять, то хотя бы КУ. Я незнаю, Хиддинга можно взять)))
А да чуть не забыл, и что бы ещё мог работать с тем что есть, а не с тем что сам выбрал)))

Касательно Юрана, то судить сложно пока не случится. Настроить игроков почти обреченной команды и сохранить им место в вышке тоже дорогого стоит. Вон Сарсания не справился.

Ну там было кому вылетать, и кого воббще невозможно было настроить. Тогда Химки не были присмерти, уже перд сезоном. А чего же тогда Юран в Казахстане в самом богатом клубе (если не путаю) не может выигрывать всё и вся?? Да ещё с такой помощью в лице ветеранов из РФ??

говорят, что много подковерных игр... если уж у нас сдают все и вся, то там - охотно верю, что и шибче сдается

Боюсь, что болельщикам "Спартака" маловато будет сохранения места в вышке ЧР У Юрана пока что нет опыта более или менее больших успехов, только какие-то локальные. Вот если бы он вывел, скажем, "Химки" в еврокубки - это уже кое-что...

Этого там навалом, причем там как бы борются со сдачами, договорниками и для показательной порки наказывают клубы из конца таблицы Но применительно к Юрану и к Локомотиву из Астаны - для меня стало удивлением, что не они чемпионы, всё для них было сделано и бабок больше всех, и ресурс столичный (для них важно, чтобы столица везде первая была, государственный вопрос). То ли все таки Юран не справился, то ли есть еще какие то подводные течения

То ли я дурак, то ли лыжи не едут)))
от вообще толком пост не понял. Особенно вогнало в тупик слово "длй а...." Пытался разшифровать и только "для" придумал, но откуда тогда а??)))
Хотя кто бы говорил))) Я сам то)))

Во-во))

Вот что самое интересное, Юран не тот, Юран без опыта ЕК. А молодой Романцев очень опытный был, когда пришел? Да конечно там и составчик под него набрали, все сливки футбола советского или хотя бы российского, но все же...

Юран? Хм.....

Ты верно подметил что там было кому играть, да и вспомни после кого он команду принимал. Конечно можно рискнуть, но как-то надоело уже рисковать, хочется уже что бы стабильность была хотя бы пару сезонов... когда впоследни раз такое было???

Три серебра подряд - это что, не стабильность? Потом провальный год и опять на серебро претендуете! - Такой стабильности ни у кого не было за последние лет 5!

Я знал что кто-нибудь этот расскажеит про серебро)))
А теперь вспомните как мы их добывали. Старков, который был погнан болелами, после кстати противостояний с Червеченко и таким же его посылом. Потом Федотов, которого через игру снимали и назначали. Распри с игроками всех мастей, Торбинский, Выгребняк, Титов и этих хватит. Постоянные слухи и басни о Муму. 2 книги про то как убивали Спартак. Появление Че. Провал Че. Изгнание игроков опытных. Приходд Варяга. И уже его провал.
Не за эти 3 серебра нам дались такими невероятными нервами, и не из-за того что мы брали их на ленточке, или из-за того что отдавалои чемепионство и сваливались на серебро. А из-за того как всё было внутри клуба.
Такой кутерьмы, слухов, сенсация (почти всегда со знаком -), скандалов и т.п. Наверно все клубы когда либо бывшие в ПЛ не собрали за всю историю существования ПЛ.

Сейчас есть небоьшие сдвиги. Карпин отстранил ЛАФа, пусть хотя бы и видимость сделал, от постоянных контактов с клубом, т.е. игроками, тренерами и т.п. Сейчас вроде бы всё неплохо. Но опять слухи вокруг, то ли это старая привычка, то ли законмерность, и будет так пока есть ЛАФ у Спартака.

Честно говоря я был бы согласен на одну бронзу и планомерное развития, ну типа как Динамо, примерно а не буквально. Но без всяких подобных ситуаций и скандалов.

Для этого как минимум надо усиление в виде: 2 ЦЗ хорошего уровня, 1-2 форварда, при условии что никого не потеряем. Еще бы в комплект к Алексу креативненького крайнего, а лучше на оба фланга. Ну это уж совсем бы было хорошо.
Сломался Штрудель, продался Вольдемар и все, приплыли... Заменить их некому. Молодеж конечно хорошая у нас есть, но опыта и стабильности им только пожелать.

Мда, господа, как ни крути, а выходит, что ключевой игрок у вас не Велик и не Алекс (без которых побеждали), а Штранцль

Ну скажем так, присутствие на поле Вольдемара давало больше возможностей для Алекса и Велика забивать. А вот присутствие на поле Штранцля давало меньше возможностей сопернику забивать нам, в отличие от Дедуры и Филипенко...

Ну форвард нужен 1, т.к. играем мы в одного, следовательно будут менятся с Великом. А 3 это уже слишком, врят ли кто-то согласится, даже с ЕК сидеть на скамье целый сезон. К тому же у нас есть Никита
А фланги есть. Есть Ибсон и Яковлев слева, Бояра может его подменять. Макеев точно прибавит, Кудряшёв вроде заиграл. Если ещё и Павленко заиграет, то можно вообще Алекса налево.

Вообще если в идеале то вот так вижу схему. Но при условие что все будут играть как надо, а не как получится.

--------Джанаев (Песьяков)
Паршивлюк---новый ЦЗ---Штранцль---Макеев (Кудряшев)
------Кариока----Сабитов
Ибсон----Павленко---Алекс
------Велик

Но тут наступает облом. Нужен ещё один РФ. Врят ли удастся взять ЦЗ РФ, это почти не реально, к тому же ещё и сильного. Так что тут надо что то думать, либо гражданство кому то делать, Велику например))) Либо молодёжь в бой.



Вот прям с языка снял, почти слово в слово)))

Да я понимаю))) Просто я вспоминаю, как еще в прошлом сезоне его буквально поносили, а в этом он вдруг стал лидером Хотя я, кстати, никогда особо не понимал, за что вы его так не любите, но списывал это на то, что просто не так много игр с участием "Спартака" смотрю

Я уже давно ко всем этим должен прибавить, вроде заиграл отношусь холодно. Вот пока нельзя будет точно сказать - "заиграл!", а это через пару стабильных сезонов. Так вот и надеяться тоже особо смысла нет. Уж сколько за пяток лет этих всех "должен заигрть" видели.
Что касается форвардов, то как раз таки 1-2. Вариативность должна быть в атаке. Велика закрывают и все, ни заменить, ни в пару выпустить некого...



Честно скажу сам его поносИл и понОсил. Но ведь и играл он слева сначала, а скоростью стартовой он не отличается, дистанционной да. А на фланге куда важнее мобильность. Потом и в центре не особо себя проявлял. Да и в общем какой-то видимо сезон не его был. В этом он ошибок явно меньше допускал. Да просто по факту с ним в защите было меньше явных, детских ляпов, чем с Дедурой и Филипенко.

Вот что написал один человек на форуме по повду атаки я почти с этим согласен



Дополню только вот этими своими словами.
вот всё хорошо написал. И про Дзюбу и про Саенко и про Быстрова. Но Ваня сломался далеко зарнее до трансокна, так же как и Дзюба был отвергнут командой. Т.е. изначальн омы знали что их не будет, был вариант со Слоном и Малояном, их так же отдали в аренды, туда же проследовал Павленко. Если последнего уход ещё можно понять (тогдаещй не было известно что быстров отчалит) То второго таранного форварда можно было затарить, хотя бы той же арендой. Сейчас их достаточно, и присмотреть что-то на земену Дзюбе можно было. Но был приобретён в кратчайшие сроки, Низамутдтнов Я незнаю это скупердяйство или не расчёт, но явно провал трансокна.
А левый фланг работает, осбенно когда Жано там. Как вариант Бояра.



А по повду Штранцля. Так он как буд-то раскрылся, может раньше не понимал что ему говорят, может не влился в коллектив. Сейс он явно не выбивается из 4-ки защитников, явно менше лажает, и больше рвения видно.
Поню как его Ковалевски поднимал, а он валялся и ныл что его по ногам стукнули. В этом сезоне такого за ним не замечанно. Всегда в бороьбе всегда до послднего.
Да и за неимением большего, Дедура и Фллипенко явно не тянут. как говорится на безрыбье и рак рыба))

Ну так об чем и речь.
На флангах дыра. В нападении один велик и запаса ЦЗ тоже нет. Вот и вся игра.
Я ж и говорю 1-2 форварда разнообразных. 2 ЦЗ. И желательно крайков полузащей в помощь Алексу.

Вот и Ванятку добрым словом вспомнили.

Ну а кто кроме игрока уровня Дзюбы, Яковлева, Баженова, Малояна или Низамутдинова, будет сидеть и ждать что его может быть выпустят против Нальчика, который закрыл высочеными ЦЗ Алекса и Велика??? Мы не Зенит что бы заставлять сидеть на скамье игроков уровня Семшова, Хусти или Домингеса!

А ЦЗ да нужны, возможно и два, Штранцль на подмене. Но где взять 2-х хороших ЦЗ? Да ещё не за большое бабло, ЛАФ то не даст много))

Фланги всё ок, Ибсон, Бояра, Яковлев, Бояра, Баженов, Макеев, Паршивлюк. Не тут всё более мене. Для начала нужно настроить зону ЦЗ или ЦФ. А потом уж фланги.

слишком ФАшный подход )))))))))))))

Дык кто же здесь пишет? ЛАФ наверняка в ФА не играет!

Настраивать нужно все одновременно, а то так никогда ничего не настроим, одно пока настроишь - другое рухнет. А по поводу держать на скамье, то эти игроки быть должны, иначе будем всегда иметь такую ситуацию, как сейчас. Шли победным маршем и тут бац, маленькая кочка и всё рухнуло.

Да любую команду взять, там 2-3 форварда одинакового уровня есть. А у нас Велик и все... Остальных даже более менее подигранных в тех сезонах из дубля пораздали.
Чем мы хуже всех остальных? Не надо прибеднять клуб и уж тем более нефтяника ЛАФа.

ЛАФ это заувалированно. Т.е. Лайт ФА или лузер ФА, кто там унас хеже всех играет?))))



Это в каких это командах по 2-3 форварда одинакового уровня? Можно список?)

А че далеко ходить? Основные конкуренты уже за серебро ЦСКА. Да по всем пройтись можно по 2-3 выявить.
Было ведь время когда у нас были и Павлюк и Велик и Дзюба и Слон. Плакали что много, а это было нормально 2 основных, 2 запас. А щас что?

Ладно придётся мне)

Рубин - Бухаров, Казбе. Второй явно не уровень.
ЦСКА - Гильерме, Жесус, Маазу, Нецид. И кто уровень?
Локомотив - Сычёв, Одемвинге, Миченко, Фалл (кто это?). Ну тут двое есть.
Зенит - Текке, Корниленко, Кежман. И кто уровень. 3-ий вообще загадка.
Москва - Стрелков, Ставпец, Якубко. И кто? Первых двух вообще не знаю.
Сатурн - Кириченко, Ковель, Топич, Окоронкво, Юрченко. Кирченко да Топич, остальные не уровень.
Динамо - Кержаков, Кокорин, Смолов, Генков. Интересно и кто Кержакова заменить может???
КС - Адамов, Савин, Коллер. Ну 3 одинкового уровня, но явно не игроки сборных.

Остальных даже смотреть не хочу.
Ну и где тут у каждого по 2-3 форварда одоного уровня.

И чем не ответ?
а теперь для пущей убедительности и сравнения сюда нас напиши, поржем))
Веллитон и... ВСЁ!
Больше чистых напов у нас нет. Уровень у Велика может и ого-го, но отданные ему перспекты о его мегауровне всего-лишь краски критиков. И один в поле не воин, тем более когда знают и умеют против него играть.
А кто тогда по твоему уровень? Надо чтоб было 2 Ибрагимовича и 2 Этоо и штук 5 Дрогба?

Ну если исходить из раскладов на начало сезона. То был Велик, Дзюба, Слон, Малоян, сейчас ещё Яковлев. Ну да Велика заменить осбо некем, НО не в ОДНОЙ команде ПЛ и почти не в ОДНОЙ команде мира нет 3 равноценых форвардов. Редки есключения 2. Но чаще всего всегда один.
Мы играем по схеме 4-5-1, нам просто некуда пихнуть 3 форвада ценой по 10 лямов, с з/п 3 ляма и желанием играть а не сидеть на банке

Вот тебе вариант. Форварды хорошего уровня. Велик, Рома и допустим Бухаров. Нк Велик с Ромой играют примерно поровну, иногда один больше другоё меньше. А чё Бухаров думаешь будет сидеть и в тряпочку молчать. А прикинь 2 сезона без травм, ну там максимум грип и растяжение. И Бухаров лучшие свои годы будет на банке высижывать????
Нереально сейчас иметь 3 равноценых форварда. Почти не реально (осбьенно играя 4-5-1) иметь 2 равноценых форварда. НЕ ОДИН клуб ПЛ такого себе не позволяет, даже Зенит с Газпромом.
То что сейчас у Велика нет замены это да, есть подменьщики Яковлев, Баженов, Низамутдинов (кстати посмотрем на него в игре с Томью). Но как вообще может быть равная замена у лучшего бомбардира чемпионата????

И по поводу "чем не ответ?"
Только у 2-х клубов равные форварды, и отнюдь не увроня Велика Это Локомтив и Сатурн. У остальных либо такая же молодёжь как у нас Яковлев, либо игроки уровня, и ниже, Баженова. Так что можно считать, если ты считаешь что остальные укомплетованны, у нас тоже полный комплект + Низя)

Барс, у нас сейчас три примерно равных форварда - Гильерме, Нецид, Маазу. Пока что Маазу на банке - но это наверняка дело временное. Травмы, неудачная игра, дисквы - вот и шанс Маазу. Так что я считаю, что три напа хорошего уровня быть должно по-любому. С другой стороны, у "Спартака" есть баженов - все-таки он скорее нап, чем хав, и в прошлом сезоне действовал весьма неплохо...

какие сливки союза? это вы о чем?
Сливки Союза тогда все в Киеве играли.
А в Спартаке 89 года кто? сплошной молодняк.....перспективный - Да, талантливый - ДА, но никак не звезды Союза. Будущие звезды - Да, но не чета хохлам. Плюс игроки средненькие, ничем не примелькавшиеся.

Пришли в 89 м:
Черчесов - 25 лет (вернули из Локомотива, при Бескове его не было)
Базулев -32 года (вернули из Локомотива вместе с Черчесовым)
Морозов - 27 лет (вернули из Динамо)
Поздняков - 27 лет (вернули из Динамо)
Прудников - 29 лет (вернули из Торпедо)
Сочнов - 34 года (вернули из Орджоникидзе)
Б.Кузнецов - 32 года (вернули из Ротора)
Кульков - 23 года (пришел из Орджоникидзе)
Попов – 22 года (Пришел из Шинника)

Кто из этих игроков был на тот период времени звездой СССР? ни кто.

ушли до прихода Романцева, либо незадолго после его прихода:
Дасаев - Вратарь №1 в СССР
Хидиятуллин - игрок сборной
Бубнов - игрок сборной
Кужлев, Митин, Пчельников, Еремин - балласт

Состав на момент прихода Романцева
Черенков – 30 лет
Родионов – 29 лет
Шмаров – 24 года
Шалимов – 20 лет
Шикунов – 22 года
Капустин – 29 лет
Е.Кузнецов - 28 лет
Пасулько – 28 лет
Мостовой – 21 год
Бокий -32 года
А.Иванов – 22 года
О. Иванов – 22 года
Новиков – 28 лет
Суслопаров – 31 год
Хлестов – 18 лет

По-хорошему, только Федор да Родионов тогда имели звездный статус + Пасулько игрок сборной. Вот вам и сливки Союза.
А чемпионами стали сходу!!!

Нецед форвад???
Маазу по слухзам после религиозного поста в обмроки падал на треньках, так что уровень его прфесеонализма плод большим вопросом.
А Жесус чё не нравится??)))
Да и Гильермо пока загадка.

Пока в команде игрока уровня Вагнера, нет!

Че, Сочнов, Прудников, Кульков, Черенков, Родионов, Шмаров, Пасулько, Мостовой. Ну да не сливки)) Так отрепья)))

Ненене, Барс не надо скользких ответов того что было в начале сезона
Я про конретно сейчас. Это первое. А второе, где я сказал, что все три напа должны быть одинакового уровня? Я сказал что должно быть 2-3 разноплановых.
Про уровень я у тебя спрашивал относительно других команд (ЦСКА, Динамо, Локо, Крылья, тот же Зенит), ты говоришь там не уровень. Впиши туда в список Спартак с Великом (Низ, Бажен и иже с ними не чистые форварды) и какой тогда у нас общекомандный уровень форвардов? Один Вел и все? Там хотя бы кто-то есть и эти кто-то разноплановые.
Даже со схемой 4-5-1 не помешает иметь 3 форварда. Мощный, быстрый и какой-нить средний между ними на подмену.

Не зря Валера обмалвливался о том что не проч вернуть Павлюка...

Может и не правильно выразился про сливки. Но относительно того, что было в остальных командах все же собрали коллектив сильный. И опытных и молодых.
Ну в любом случае Романцев молодой пришел, другое дело, что он успел поучиться у Бескова.
Потому не надо сразу хаять молодых тренеров. Тот же Романцев может продолжить консультировать и Юрана и того же Карпина если останется.

В томто и дело, что почти не в одной команде нет игроков даже уровня Велика. Мледовательно их подмена ещё хуже ихз. Вот поэтому и не уровень.

Быстрый, мощный и средний, это в рпг так персонажев команда разбирает, что бы быть сбалансированной) А тут нужно акцент делать на схему. Например в сборной Голландии большие нафиг не нужны, они 4-3-3 играют, им скорость важнее. Так что 2 форвардов примерно равных, немного разнопланывых, но не радикально достаточно для игры в 4-5-1. И парочка молодых на подмену. А не как уж не 3.

Да и вообще лучший спосб выигрывать это не пропускать и забивать по-чуть чуть))) Так что главное ЦЗ найти, а лучше 2-х))

Киевское Динамо тогда собирало звезд в основном с Украины:

Чанов (из Шахтера)
Заваров (из Луганска)
Лужный (из СКА Карпат)
Баль (из Карпат)
Беланов (из Черноморца)
Демьяненко (из Днепра)
Канчельскис (из молодежи Кировограда)
Кузнецов (из молодежи Чернигова)
Литовченко (из Днепра)
Михайличенко (школа Динамо К)
Протасов (из Днепра)
Рац (из Винницы)

Только Саленко из Зенита в 89-ом пришел.

А то я смотрю Велик в сборную вызывается...
Ну не могу я прям назвать его суперменом. Быстрый - да. Свои плюсы есть, но почему при всей крутизне он не продолжает забивать в каждой игре? Даже при схеме в 1 напа иметь в резерве разноплановых игроков надо. Не в РПГ дело, думаю мне не надо объяснять чем тот же Павлюк от Велика отличается и чем похожи Павлюк и Погреб или даже Бухаров? Ты думаешь Карпин играет одной схемой потому, что это супер-пупер мега схема? Да просто нет вариантов других.

А в голландии Нистелрой и Хунтелар коротышки? Отлично играют головой, а то что они мегабыстрые так я вообще молчу...

А как по мне, то уровня Велика Керж, Сычев, Оденьстринги, хз как там Гильерме раскроется и это так на скорую руку пришли на ум. Велик разве что чуточку побыстрее, капельку.

Ну да в каждом не забивает. но уже 15 положил, многие так ещё могут???
Что ещё один форвар нужен согласен. И конечно не такой как Велик а совершенно другого плана. Я тебе про 3- форвардов говорил, вот это точно пербор) Хотя и так я уверен вернись Рома стали бы играть примерно так

-------------Рома
Велик-------------Яковлев (ну может ещё кто)
Алекс--Кто-то(наверно Кариока)----Ибсон

Ну дальше не важно. Я опять бы начали говорить что нет замены форварду, хот есть тот же Велик и Яковлев. Вспомни как при Роме говорили, уйдёт и всё, встанем.


Хунтелар не такой уж и гигант 186. И кстати не так уж их охотно берут и ставят на игру.

Хорошо я понял твое мнение, но в моем видении комфортной команды с сильными сторонами, но с возможностью замены, нужен под этими двумя напами еще один на скамье (возможно его как раз менять на трансах на других). Для ротации, конкуренции, подмены, под дисы. Как угодно. И это не считая дубля. И не считаю это каким-то шиком с учетом ежегодных помыслов о евроарене. И даже если играть в 4-5-1. В некоторых матчах надо уметь усилять атаку и перестраиваться под 2-х напов.
И думаю дальше спорить бесполезно, надеюсь и свою точку зрения объяснил