Да! Да! Да! Есть эти кровопийцы-спекулянты! И ничего сейчас с ними не поделать!
И только свободный рынок и может от них избавить!
Анализируйте трансфер! Сейчас эти миллионные доходы и возможны только благодаря нерыночным ограничениям. Один "проф.спекулянт" решил на ПФ-ах заработать. Второй "угадал тенденцию" (не буду в этот раз на ПФ-ах играть, попробую 4-5 ВР купить за пол-номинала). В итоге, оба в наваре. А если будет возможность одновременно и на 10 ПФ-ов ставки сделать, и на 15 ВР-ов... и т. д., и т. п., они будут прямыми конкурентами по каждой позиции. И так и родится "истинно рыночная" цена.
И обычные "не спекулянты" от этого никак не пострадают. Наоборот!

уберите совершенно нелогичную возможность перепродавать игрока в межсезонье и не будет таких торговцев. Вот это реально биржа какая-то в межке. Я сам активно пользуюсь ей, но это просто нелепо и совершенно не имеет никакого здравого смысла, когда ты купил игрока и не играя тут же продал. И именно в этот момент больше всего денег с перепродаж генерируется.

Те перепродажи игрока что происходят допустим в межке и после 8 тура, там он ест зарплату хотя бы.

А Палыч просит вполне нормальную тему.

А я вот хочу кроме обновления вратаря, ещё и 5-6 игроков обновлять каждый трансфер.
И обычно мне это удаётся, даже несмотря на моё постоянное банкротство. Правила мне это позволяют, сама логика игры позволяет, только нелепое техническое ограничение, никак не обоснованное, иногда встаёт на пути. При этом, очевидно самым непосредственным образом некорректно влияющее на "рыночную" цену игроков.

А шестого сразу на пенсию отправляешь?
Я согласен, что пока есть ограничения на продажу и количество игроков в составе, ничего глобального не изменится.

ну формально нечто похожее, когда Челси скупает пол рынка и тут же отправляет их по арендам

Предлагаю как-то улучшить систему оповещения ЛС. Нашёл случайно письмо недельной давности. И то лишь потому, что решил написать другому человеку.

По сути, лучше если это будет отдельное окно вверху страницы (да хоть как на этом форуме) или даже всплывающее (вряд ли будет раздражать). Но точно не в общую систему оповещений, возле имени профиля, т.к. никогда туда не захожу, только иногда удаляю всё списком. Думаю, не я один.

Ограничение в 20 нет технической проблемы убрать

А началось-то с этого

та как-то не очень)) Там игрок Челси принадлежит несколько сезонов порой, а у нас он принадлежит клубу пару дней. Да и сравнивать с реальностью не стоит, потому что даже в логике именно самой игры это просто биржа получается.

Плюсую. Первый трансфер межсезонья какой-то отдельно стоящий получается, если только по нему расчет цен провести, то совершенно иная картина получится. Или в принципе только один транс в межку оставлять или запрет на перепродажу.

один транс в межку это очень мало, надо два, но убрать возможность перепродажи именно в межку

тогда второй транс делать только по игроками из банка (невыкупленные после первого транса + новые трейдиновские)

Запрет продажи сразу за покупкой поддерживаю, давно надо прикрыть эту лавочку. Только ограничить надо первый транс межки, чтобы все же оставалась возможность избавиться от игроков, если команда к 8-му туру не смогла пробиться дальше по евро и чтобы разгрузить зп ведомость

Два полноценных трансфера в межку необходимы для того, чтобы например при смене курса команды менеджер мог иметь вариативность при продаже игроков. А то к примеру менеджер хочет скинуть зп команды, за одну межку он скинет всего лишь пять игроков, это очень мало и то при условии, что у него в ростере 20 игроков, а если их 15? ему надо сначала купить веников, потом только продать слонов.

Да нету на трансфере столько игроков одинаковых, чтобы шанс в 10 раз больше был.

Зачем одинаковых? Мне и Палычу нужен защитник для чемпа и полузащ для ик. Понятно, что Палыч на 100 позиций будет делать ставки меньше, потому как смело может поставить на 10 защей и 10 полузащей, остальное на пополнение кассы клуба. Для 20 позиций выбор много меньше. В общем-то я не против расширения, но пока до 30 позиций. Сезона 2-3 понаблюдать, а дальше можно и снять ограничения, если без происшествий.
А если соединить два события: полноценные вторые клубы + снять ограничения на покупку игроков? Адово месиво

Нет ничего прекраснее родного болотца, где ничего не меняется и ничего не происходит

Иногда, чтобы увидеть что-то, нужно просто открыть глаза

Ну какие могут быть проишествия? Вы по-моему просто дуете на воду. Ну сделает Палыч 50 ставок на цз и 50 ставок на цп (хотя я уверен там нету столько подходящих игроков). Но при этом придет 50 человек и поставит по 10 раз на разных из них и купит всех 50 цз, а Палыч останется ни с кем. То есть Палычу все равно придется ставить нормально, так как нет никаких гарантий даже со 100 ставками.

Скандалы, интриги, расследования)) Первый вопрос, который возникает сходу: сколько будет длиться генерация при заявке в 50 позиций от каждого менеджера? А 100?

Чарминг, конечно, лучше представляет.
Но я почти уверен, что время генерации практически не изменится, даже при тысяче заявок от каждого.

Ну трансфер сейчас генерится очень быстро. Ну вот у нас допустим 400 менеджеров сделали по 20 заявок. Итого 8000. Если они все сделают по 100 заявок, то будет 40000 тысяч. По идее это один порядок вычислений, но как это реализовано я не знаю. В общем, чисто технически это не должно быть проблемой.

А что касается вопроса так сказать несправедливости, то если бы менеджера было всего 2 и один из мог сделать 20, а другой 100, то да - был бы нечестный аукцион. Но у нас менеджеров пару сотен точно есть, и все они претендуют на всех игроков в равной степени, поэтому на мой взгляд глобально ничего не меняется.

Давайте. От обратного: убираем ограничение. Вместо отбора игроков в заявку можно на всю 1000 отправлять... Несколько сотен/тысяч раз щелкнуть мышкой составляя заявку, ну, такое...
И довод "никто не заставляет" не подходит. Игра с нулевой суммой. Либо используешь все возможности для победы, либо у соперника преимущество.

Сейчас есть и другие ограничения на:
- продажу игроков, не больше 5-ти
- мин и макс количество игроков, 15 и 25.
Плюс для новичков. Для банкротов. Для вторых клубов.
Все они кому-то не нравятся и кого-то ограничивают.

Ограничение на 20 в заявке тоже не только техническое. И вместе с ограничением на продажу направлено в том числе и против быстрой смены состава команды.

И 2 трансфера по ходу сезона - тоже не техническое ограничение.

При этом я не считаю что именно 20 единственно оптимальное значение. Может 30 или 15) хз.
Фиксированные числа у нас: 11 игроков в основе, 3 замены, макс 18 в заявке на матч. Все остальные танцуют от них для лучшей играбельности.

Кстати, про твой пример с корзинкой 20 на 20. У тебя же дома холодильник всего 25 на 25, и из него нельзя съесть даже половину продуктов, надо запас хранить. Полная корзинка не влезет.)

У меня дома 2 холодильника и балкон 6 квадратных метров.
Ненавижу ограничения.

25. Как бы игроков максимум 25 и тут 25. И в Билде уместится без всяких ползунков.

Помню на старом сайте была статистика по играм между двумя клубами, а еще в истории клуба история игроков от скаута. На новый сайт планируется это переносить?

В том виде, как было на старом сайте, вроде сейчас нет нигде. Есть так: http://www.fa13.info/history/archive
История игроков от скаута/спортшколы: http://www.fa13.info/history/clubs-players

Ну, и напоследок про ограничение в 20 игроков...
Понимаю, что ничего не изменится. Уже давно смирился с этим. Просто что-то немного понесло...

Но просто на "подумать": а вот почему именно 20?

В чём "магия" этого числа? С тех пор, как существует это ограничение, кол-во команд увеличилось в 10 с лишним раз, кол-во менеджеров росло/падало/опять росло/опять падало... Кол-во игроков в трансферлисте выросло просто нереально, по сравнению с временами, когда туда специально приходилось добавлять "игроков от ФА13"... Разработали новый сайт, разработали новый Билд... Возможности сайта и Билда не заставляют сейчас упираться в эти самые 20 строчек, возможности современных компов/гаджетов даже смешно сравнивать с эпохой конца 90-х/начала 2000-ых...

Так почему всё-таки именно 20? Почему не 17? Почему не 36? Почему не 478, в конце концов? Кто-то логику выбора именно этого ограничения может нормально аргументировать?

В гене нет ограничения в 20. Как и в сайте.
Огрничение чисто в заявке билда и онлайн. Там число изменить и делайте хоть 100.
Раньше было не оптимальео сделано и тоанс генерился 30мин. Сейчас 10секунд

то бишь, залив пять раз по 20 - ничего не потрется?

Ну, все придумывалось с каким-то обоснованием или примерными прикидками или из существующих проектов.
То что перестало устраивать, поменялось - начисление опыта игроку, расчет сыгранности, критерии обменов, сумма призовых и многое другое.
А то что в целом устраивает, остается как есть.
Наверное, 30 устроило бы так же как 20.

Вода... вода... вообще не увидел ответа на вопрос.
Сформулируем по другому.
Какая от этого ограничения польза?
Обычно, если ограничение есть, оно для чего-нибудь нужно. Объясните доходчиво - для чего нужно это?

Первое вот вообще неудобно... Если я не знаю , в каком сезоне играл , мне что все просматривать?...
А на вторую ссылку из профайла клуба как-то можно выйти? Или только через основное меню?...

Только через история - история игроков клубов

Спасибо, надо куда-то записать, а то обязательно опять забуду, поскольку это вообще неочевидно, что там искать нужно...

Палыч, я свою позицию изложил в предыдущих сообщениях. Если вода, нет смысла очередное писать.)

Ну, вот конкретно здесь ты написал полную херню:Какие обоснования?
Конкретно это ограничение "придумывалось" при ~100-а игроках в трансферном листе, при вообще другой трансферной системе с прямыми трансферами "клуб-клуб" (и даже тогда, в 5-ом сезоне мне уже не хватало этих 20-и строк!), когда вообще не было понятия "рыночная цена"...
Какое отношение эта древность вообще может иметь отношение к современным реалиям?
Палку-копалку тоже когда-то придумывали. И долгое время её применение было весьма оправдано. Но почему-то сейчас это гениальное изобретение потеряло свою былую популярность.

Сообщения типа "это полная херня" очень обедительны, ага.) Дальше можно не продолжать.

Если очень надо, я мог бы и отредактировать.
Но написал именно так, как воспринимаю. Считаю, что написана полная херня - так и пишу.
Почему считаю, что это херня - подробно расписал чуть выше.
Если вопрос в терминологии, для меня херня, ерунда, бред, "намеренное введение собеседника в заблуждение" - это плюс-минус синонимы в данном контексте.

Можно или воспринимать всю аргументацию в целом, или находить в ней что-то что воспринимаешь как "палку-копалку" и цепляться к ней.
Вторым мне заниматься не интересно.

При загрузке старая заявка удаляется

Почему 20. Приняли.
Почему не изменили. Билд не кому было править. Поэтому так и осталось 20.

Перечитал все посты. Что-то похожее на аргументацию увидел только здесь:Во-первых, кто сказал, что довод "никто не заставляет" не подходит?
Так очень удобно спорить. Где аргументация этого утверждения? Для тебя это почему-то аксиома, а для меня - ещё одна... , ну все поняли.
Почему заставлять меня ночами много часов фактически наугад выбирать 20 человек из 80-ти, которых я хочу купить - это нормально, а кликать мышкой несколько тысяч раз - нет? Я бы вот лично лучше мышкой покликал. Дайте мне этот выбор! Сейчас у меня его нет.

И ответом на простой вопрос "в чём польза этого ограничения?" я эту "аргументацию" не считаю. Просто и доступно ответьте на этот вопрос хотя бы сами себе.

Если увеличивать число строк выше 20-ти, то это приведёт к росту цен на игроков с второстепенным спросом, то есть на тех которые в большинстве случаев у каждого менеджера в топ 20 не попадают и часто уходят за бесценок спекулянтам или вообще остаются не выкупленными. Ценообразование станет более адекватным. Это явный плюс увеличения количества строк. Минусы если и есть, то какие-то уж слишком притянутые за уши.

Пока не подкреплено цифрами, то выглядит сомнительно.

если воспринимать как личное мнение,
то мое личное таково:

Это приведет к еще большей спекуляции на трансфере.
следовательно, цены еще упадут.

Насколько помню в стародавние времена новая заявка не затирала предыдущую, а добавлялась к ней. Но если в сумме получалось больше двадцати то начиналось затирание. То есть ограничение в 20 было именно на сайте.

Не согласен, если ты составляешь заявку ты оцениваешь в том числе и свои финансы, смысл ставить условный миллион на игрока стоимостью 10, да и позиции ты знаешь какие тебе нужны.
Расширение заявки в основном нужно для смены всей команды. У меня сейчас реальная заявка это 5-7 игроков, остальные места забиваются с ценой в 1рубль для спекуляции(а то и вовсе пустые)

Аналогично. На трансе норм игроков от силы 5 для команды можно найти.
Остальные ставлю чисто для спекуляции и то не больше 10.

Но у меня команда укомплектована.

я вообще уже сезонов 6 никого не покупаю для СКА...

А Лено?)