Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: О Генераторе
Форум ФА13 > Дискуссионный форум > Вопросы, мнения, обсуждения
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34
TELO
а по мне так число число тактико-технических действий было бы неплохо увеличить, с увеличением вероятности ошибок в центре поля.
а то +/- типа 2/0 за 90 минут матча в первом дивизионе смешно ведь..
Игорь Т.
Судя по прошедшим товарищеским матчам произошли некоторые измения.
Замены.
Игрок уходящий с поля исчезает мгновенно, а вступающий плетется на свое место несколько минут игрового времени. Может из-за этого увеличилось доп. время. Видел +12минут дополнительного времени за 2-й тайм.
Стандарты.
Не знаю связано ли это с физой игроков. Но защитники не всегда успевают добегать до назначенного места при исполнении стандартов.
TELO
Мне показалось игроки просто стали медленне передвигаться на свои позиции при стандартах? если так то это плохо, иной раз этот процесс занимает по 3(!!!) минуты игрового времени, которого у нас итак не много
Kuryan
В пресс-конфе я уже отметил странный действия мячика, прилетевшего к игроку после паса, лишние подпрыгивание несколько раздражают, да и некоторого рода "тормоза" на поле присутствуют, видимо идет работа....
Ждем....
Спокойный
вопрос: чем вызвана такая сильная потеря физы у обоих Вров? в других матчах такого не всретчал.
http://www.fa13.com/pub/html/rfg17/M42-S02.htm
Перрин
У кого-нить процент точных передач перевалил за 70% ???
Nio
Новая физика мяча и движение футболистов не очень порадовало.
По ходу складывалось такое впечатление, что всё на поле по квадрату... словно муха в полете. smile.gif
Индивидуальные проходы форвардов сведены к минимуму или это у меня они такие просто, или защита стала более плотно играть.
Ну и когда игроки собираются на стандарт это просто атас... очень долго, а время-то идет...
Порадовали уверенные выходы вратаря из своей штрафной на вынос мяча.

ЗЫ: Как мне кажется следует вводить такие понятия как прессинг игроков соперника, выбор будет на всём поле, либо на своей половине.
А то огромные дыры в зонах получаются, а игроки кружатся вокруг своей точки пока соперник с мячом не приблизится на растояние удара.
Перрин
Добавлю из своей темы:

1. Глюкнуло время в конце матча. Вместо 83-й минуты появилось 90+7 и время пошло в обратном направлении.
2. При довольно большом количестве нарушений, штрафные разыгрывались ужасно: практически все прерывалось защитниками соперника.
3. Скорее всего вытекает из п.2, довольно низкий процент точных передач.
4. Всего два угловых в матче, но оба были поданы за лицевую линию.
Jegor Sevastjanov
Заметил такой момент, если последний защь с мячом в опасной ситуации(его пресенгует нап соперника, и в случаи потери будет выход 1 в 1), то он не занимаеться обводкой напа а просто выбивает мяч в аут.

Просто помню что из-за дебилизма заща который пытался обвести напа и терял мяч мне нередко забивались голы.
MK
По скорости движения игроков. Ранее игроки имели условно-постоянную скорость, которая менялась в зависимости от физы в сторону уменьшения по ходу матча. Сейчас заложен некоторый фундамент для изменения скорости по эпизодам. Если момент требует - игрок бежит на пределе, если не требует - игрок может "отдыхать". К концу матча накапливается усталость и утрачивается способность к рывкам.

По игре защитников. Логика защитников была переработана, они стали "умнее". Теперь защищающийся игрок совершает меньше ошибок при выборе позиции. Это естесственным образом привело к сокращению опасных моментов.

Генератор будет дорабатываться.
SukaOpasny
Процент брака при передачах вырос просто дико! Причем, это произошло у всех! Даже у тех, кто силой 60 и пасс60. Может это так теперь физа 85-90 действует на игроков?

При заменах уходя не пропадают, как писали выше, а быстро убегают. Вышедшие почему-то наоборот очень медленно занимают свои точки. В реале как-раз-то-ки smile.gif наоборот!!!!

Защитники стали играть очень уверено, но только иногда! Почему не понимаю. Пример: Динамо (Бр) - Торпедо-Кадино. Защитники Торпедо: 1 очень сильный, 2 очень слабых. НО! все трое играли просто на отлично. +\- у слабых даже 7\1 есть. Получается, что мои забивали только со стандартов, свободно войти в штрафную форвадр теперь не может, даже силой 70 со всеми СВ ибо есто стоппят защи силой 30 smile.gif
Пример2: матч Эштрелы... форварды соперника 1 в 1 постоянно обыгрывают её защей. Причем форвадры то не зверские, а защитники как-раз-та-ки smile.gif сильные.
Логику тут потерял вообще. Может из-за того, что только 2 матча смотрел. Дальше понятнее должно быть.

Спасибо, что не стоите на месте smile.gif
SukaOpasny
А! ещё!

Вышедший на замену (75минута) игрок силой 30 бегает в 2 раза быстрее игрока уставшего с силой 70. Прикольно. Догнал так ЦП моего ЦФа без особых усилий и отобрал мяч. И это всё на 20 метрах. Зверь!
Спокойный
а када ето сила влияла на скорость?
Dimchiko
Не знаю, как вы все, но на новом генераторе я просто не узнал свою команду. Только одна позиция осталась неизменной: воротчик. Благодаря ему не проиграл сегодня. Но ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ линии - тихий кошмар.... Была бы такая игра не на тестовом генераторе, а на финальном - поставил бы на себе как на менеджере крест....
Wanchope
QUOTE(Спокойный @ Aug 18 2006, 09:42)
вопрос: чем вызвана такая сильная потеря физы у обоих Вров? в других матчах такого не всретчал.
http://www.fa13.com/pub/html/rfg17/M42-S02.htm
*





Ваши ВРы на фоне остальных просто дико отпахали. 12 ударов в створ! В моем матче всего 7 ударов было. И в большинстве других наугад открытых отчетов - в сумме по 6-8 ударов. Весенний футбол типа? Забыли как по воротам бить?
Wanchope
QUOTE(Перрин @ Aug 18 2006, 09:52)
У кого-нить процент точных передач перевалил за 70% ???
*




У Штутгарта 75. Да и у меня 66. Приемлемо вроде....
Frankie
QUOTE(Перрин @ Aug 18 2006, 09:52)
У кого-нить процент точных передач перевалил за 70% ???
*


У меня 85%, у моего соперника Металиста (Х) 70%...
TELO
QUOTE(MK @ Aug 18 2006, 10:35)
По скорости движения игроков. Ранее игроки имели условно-постоянную скорость, которая менялась в зависимости от физы в сторону уменьшения по ходу матча. Сейчас заложен некоторый фундамент для изменения скорости по эпизодам.  Если момент требует  - игрок бежит на пределе, если не требует - игрок может "отдыхать". К концу матча накапливается усталость и утрачивается способность к рывкам.
*


не до такой же степени чтобы 3 минуты идти со своейй половины в чужую штрафную? в таком случае судья бы уже поторопил разыграть
ADS48
по-моему довольно интересно получается smile.gif ... правда не пойму, почему моя кома во втором тайме встала, а соперник вдруг забегал как заводной(хотя замен не было ни там ни там, а по силе мы явно посильнее smile.gif, значит и устать должны одинаково, хотя не факт)
- ) По поводу долгих розыгрышей стандартов я согласен
- ) По поводу точных пасов: у меня 65%, вроде терпимо, хотя весь прошлый сезон был намного выше smile.gif
ADS48
а ударов у меня как всегда много было smile.gif, правда соперник не так силен, но все же ...
АЖ 17 ударов в створ на 2 комы smile.gif
ADS48
Тьфу, это у соперника 65% точных пасов, а у нас АЖ 83% номано так smile.gif
alg
Мне показалось что теперь игрок тратит больше времени на прием/обработку мяча, то есть получающий пас игрок начинает двигаться не сразу, мне это понравилось.
Kappa
QUOTE(alg @ Aug 19 2006, 14:19)
Мне показалось что теперь игрок тратит больше времени на прием/обработку мяча, то есть получающий пас игрок начинает двигаться не сразу, мне это понравилось.
*


а мне нет. нехорошо тормозить мяч когда развиваетса контр-атака и ближайший соперник сзади. не луче ли пропихнуть себе на ход, чем обробатывая мяч, ждать когда на тебе нарушит правила подоспевший соперник? eusa_snooty.gif
VadimKa_
QUOTE(alg @ Aug 19 2006, 16:19)
Мне показалось что теперь игрок тратит больше времени на прием/обработку мяча, то есть получающий пас игрок начинает двигаться не сразу, мне это понравилось.
*


да, мне тоже так показалось. Но отнють не понравилось. Да такое может быть, но не у игроков опытных и сильны. Факт!

А ещё в очередной раз проверил и подтвердил глюк с длинной, когда пасом ищут только ЦФа, а один одинешенький ПФ бегает всё время без мяча. icon_evil.gif
TELO
В центре изменения были? показалось что очень много передач стало? причем зачастую от форвардов на ЦП, когда вполне можно
обострить. При этом играл без диспетчеров
на стандарты бегут вроде быстрее, но все равно медленно. на этот раз был эпизод когда игрок шел в чужую штрафную 2 минуты. причем в середине матча, почти сразу после перерыва
Второй матч подряд длится почти 90+10 минут. тут изменения были?

не знаю как у вас, а у меня ЛФ при длине всегда один из лучших
M_Vadim
Ощущения что изменения несколько подравняли сильные и слабые команды. статистику пока не смотрел, но провел 2 матча. Один с более сильным, другой с более слабым сопрником. Первую проиграл в один мяч, вторую выйграл. По игре вроде у сильных есть преимущество, но голы даются тяжеловато.
ADS48
а мне уже нравиться начинает smile.gif ... особенно фича с усталостью по ходу матча! на замену игроки просто звери выходят.
а вот с тормозными забегами на стандарты надо что-то делать, ИМХО, а то не успевают защи в чужую штрафную прибежать!
SukaOpasny
да, свежие жгут...
Сан Саныч
Может не сюда пишу и это в топик про билд ну да ладно
Во втором тайме вот этого матча вместо того что бы показывать время матча 85,86 и т.д. минута показывало 90+-4, 90+-3 и так до 90+0 потом стало как обычно. В первом добавленом тайме все время показыл 15+0 а во втором добавленом 30+-15, 30+-14 и т.д. Посмотрите мож так только у меня.
Кстати во 2 тайме тож 10 минут добавели по мойму эт перебор.
Cassano
QUOTE(Сан Саныч @ Aug 20 2006, 15:54)
Может не сюда пишу и это в топик про билд ну да ладно
Во втором тайме вот этого матча вместо того что бы показывать время матча 85,86 и т.д. минута показывало 90+-4, 90+-3 и так до 90+0 потом стало как обычно.
*


это ж было и в прошлом сезоне smile.gif мне вообщем-то не мешает,хотя интересно для чего так сделано???
alg
QUOTE(VadimKa_ @ Aug 19 2006, 23:47)
да, мне тоже так показалось. Но отнють не понравилось. Да такое может быть, но не у игроков опытных и сильны. Факт!
*



Ты не прав. При коротких пасах игроки бегут с мячем сразу, время на прием тратится при длинных пасах, и опыт и сила игрока тут хоть и не неважны, но играют второстепенную роль. Если мяч летит через все поле, то любой Зидан может не справиться с приемом. Другое дело что было б хорошо если б эта задержка не была фиксированой, а варьировалась в каких-то пределах, так как иногда и через все поле пасы в одно касание принимаются.
Перрин
QUOTE(Перрин @ Aug 7 2006, 15:19)
Димчико, совершенно очевидно, что "обычная перепасовка" у нас просто не укладывается во время, отпущенное на матч. Другое дело, что она могла бы иметь место вместо наших самых "нереальных" моментов в игре, когда защитник отобрав мяч тут же бросается с ним обыгрывать форварда соперника. Но это все очень спорно и должно реализовываться как-то в виде галочки в Билде.
*


То что я имел в виду, очень хорошо видно в матче Хапоэль-Расинг.
53-я минута. ЦЗ Дахан перехватывает мяч и не вступает с ним в борьбу против форварда соперника, а отыгрывает его ПЗ. Форвард бежит к нему, тот возвращает его Дахану, а уже тот переводит его ЛЗ. Очень реалистично смотрится.
Shu
А с ВРами изменения будут?
И вообще интересно каким образом вероятность забить зависит от:
позиции бьющего и дистанции удара
позиции защитников.
Лично меня поддостало уже паукоподопие голкиперов (особенно сильных), которые тянут все с вполне убойных по футбольным меркам позиций/дистанций (с 10-14 метров), при том что бьющие тоже не мальчики.
Так может прикинуть некоторые изменения для киперов? Особенно в свете повышения разумности защитников
eusa_think.gif
P.S. Скачек ценности ВРов, на мой взгляд, подтверждает, что сейчас с этой позицией не все ОК. Выменять очень сложно, расчетные "рыночные" цены не имеют ничего общего с суммами выкладываемыми на трансе.
Перрин
QUOTE(Shu @ Aug 21 2006, 10:32)
А с ВРами изменения будут?
И вообще интересно каким образом вероятность забить зависит от:
позиции бьющего и дистанции удара
позиции защитников.
Лично меня поддостало уже паукоподопие голкиперов (особенно сильных), которые тянут все с вполне убойных по футбольным меркам позиций/дистанций (с 10-14 метров), при том что бьющие тоже не мальчики.
Так может прикинуть некоторые изменения для киперов? Особенно в свете повышения разумности защитников
eusa_think.gif
P.S. Скачек ценности ВРов, на мой взгляд, подтверждает, что сейчас с этой позицией не все ОК. Выменять очень сложно, расчетные "рыночные" цены не имеют ничего общего с суммами выкладываемыми на трансе.
*


Ну если защитники "поумнели", а вратарей предлагается "отупить", то игра может превратиться в банальную перестрелку дальними ударами.
Shu
QUOTE(Перрин @ Aug 21 2006, 12:45)
Ну если защитники "поумнели", а вратарей предлагается "отупить", то игра может превратиться в банальную перестрелку дальними ударами.
*


Интересная реплика на мной написанное eusa_think.gif Прям голос разума за кадром icon_biggrin.gif
Я не предлагаю крайностей eusa_naughty.gif А вот взвешенно рассмотреть поведение голкиперов и, возможно, осуществить некоторую корректировку мне представляется разумным.
Хотя если у руководства есть четкое понимание того, что с ВРами все отлично, то я уже в саду.
SukaOpasny
вратари бывают тянут почти всё и от сильных форвардов.
Пример - ЛЧ реальный прошлого года и как долго Арсенал там сухим держался? А? Вот он классный воротник со всеми СВ.
Вопрос в другом, что сильные и свшные вратари должны играть хорошо, даже отлично. А вот просто сильные или просто свшные - иногда пускать мячи. Слабые должны играть плохо. Вот и всё.

Аналогично и по форвардам. ИМХО, сейчас, когда защитники стали умными, то и счета матчей стали футбольными. 1-0, 2-0, 3-0 мах.
Спокойный
футбол - не хоккей. и при ударе форварда в упор Вр обычно курит.
а сухая игра арсенала - ето ведь была сухая игра всего арсенала, а не только его Вра.
Спокойный
http://www.fa13.com/pub/graf/rfg17/M42-S02.zip
травма на 1 минуте мяч разигрывает пустое место.

и хотелось бы сказать по угловым.
моя кома подала 8 угловых. 2 мячя дошели до адресата. 2 перехватил Вр и 4 защитник
ихмо, када угловые исполняет Терентьев какая то не веселая статистика получается (правда 5 он подовал под персоналкой с РС 68).
gunner
QUOTE(Спокойный @ Aug 21 2006, 21:49)
и хотелось бы сказать по угловым.
моя кома подала 8 угловых. 2 мячя дошели до адресата. 2 перехватил Вр и 4 защитник
ихмо, када угловые исполняет Терентьев какая то не веселая статистика получается (правда 5 он подовал под персоналкой с РС 68).
*


у меня сложилось мнение что дело в повышенной перехватываемости мяча, сейчас пасы-навесы перехватываются просто на ура (и вроде не только защитниками), кто бы ни делал передачу.
wolfheart
А третий тур мне уже напомнил мою команду, какой я ее привык видеть.
Может, это и прихоти рэндома, но надеюсь, что все же, скорее, отладка на верном пути.

Было, имхо, меньше "нагоняний" мячом форвардами перед защами. и то ли в графике, то ли в гене что то сменилось , но "урывочных торможений" на картинке не заметил у форвардов.

не знаю, может повлияло то, что Перейра вышел на 40-й минуте, а не на первой и в новом гене так сильно все привязано к количеству проведенных до отчетного эпизода игроком минут на поле.

ЗЫ. Новосибирск по прежнему пьет eusa_whistle.gif
TauRus
В моей последней тове (ссылка на видео) на 40-ой минуте заметил баг. После свободного удара кипер не успел вернуться в ворота, но удар ЦФа соперника магическим образом остановился где-то у вратарской. В хтмл-отчете (ссылка) это выглядит так: 40 минута свободный удар Мишель Прюдомм делает передачу партнёру Рубен Боннет перехватывает мяч Рубен Боннет делает передачу партнёру Шон Агиус принимает мяч Шон Агиус бьёт по воротам... (43m)
Мишель Прюдомм отражает удар
NIK
Может я канешна отвык за полтора месяца, но пустопорожние перемещения игроков перед стандартами мягко говоря раздражают. Не говоря уже о том, сколько они "съедают" игрового времени.
А тут еще добавился вальяжный выход на замену sad.gif
Мишка Квакин
а у меня в матче 57% точных передач было...у соперника кстати тоже...не было никогда такого, да и не может быть такого чтоб всегда каждая вторая передача - брак
Kuryan
Кстати, цифры в отчете говорят одно (70%) точных передач, глаза видят другое ( примерно 50%), я конечно точно не считал, хотя наверное стоило бы, но по игре брака в передачах гораздо больше, чего стоит только одна неточная передача правым полузащитником с половины поля соперника, при чем шла атака и были свободны другие игроки, на свою половину да еще прямо в ноги форварду соперника (метров эдак на 25-30 назад) smile.gif вышедшего в последствии 1 на 1. "Левый" потом тоже пару раз делал такие же"фокусы на поле, слава Богу - обошлось.....
TELO
я опять переиграл в основное время целых 5 минут. так оно и будет?
нацеленность игроков на дальний удар действительно увеличилась?
Dimchiko
QUOTE(Перрин @ Aug 21 2006, 10:37)
То что я имел в виду, очень хорошо видно в матче Хапоэль-Расинг.
53-я минута. ЦЗ Дахан перехватывает мяч и не вступает с ним в борьбу против форварда соперника, а отыгрывает его ПЗ. Форвард бежит к нему, тот возвращает его Дахану, а уже тот переводит его ЛЗ. Очень реалистично смотрится.
*


Я не спорю, что сейчас генератор стал более приближен к жизни. eusa_clap.gif Осталось понять, как выигрывать в таких условиях... smile.gif
Dimchiko
QUOTE(SukaOpasny @ Aug 21 2006, 16:26)
Аналогично и по форвардам. ИМХО, сейчас, когда защитники стали умными, то и счета матчей стали футбольными. 1-0, 2-0, 3-0 мах.
*


Спартак (Суб) - Альбасете 3:5 (3:3)
Если и футбольный счет, то не каждый день увидишь. По крайней мере у меня такой счет впервые. smile.gif
Спокойный
QUOTE(gunner @ Aug 21 2006, 22:11)
у меня сложилось мнение что дело в повышенной перехватываемости мяча, сейчас пасы-навесы перехватываются просто на ура (и вроде не только защитниками), кто бы ни делал передачу.
*


ето ясно. просто хотелось бы чтоб сила игроков и св вг и навес играли в этом большую роль. хотя есно ето ихмо.
Шпрот
Реформы как говорится на лицо за что ОГРОМНОЕ СПАСИБО hail.gif , но пока не все так гладко как бы хотелось видеть. sad.gif
В связи с чем, мысли такие.
1. Если делать защитников умнее, то почему все остальные должны быть тупее. Это не ясно! Получается, что играть в 5 или даже 6 защитников более выгодно и надежно. Судя по проведенным играм, может как-то поубавить это превосходство защитников? Всем защитникам одинаково прибавили, или исходя например из опыта или силы( опытный защитник лучше читает ситуацию и занимает более выгодное положение, чем неопытный )?
Если апеллировать к тому, что защищающаяся сторона выбирает более выгодную позицию, то нужно сделать отыгрыш мяча защитникам или вратарю. Последние в свою очередь должны ждать пока свои откроются, а не смотреть как два форварда тупо прут на вперед пока не потеряют мяч и бежать обратно. А то слишком большое преимущество у защищающейся стороны получается.( конечно понимаю что это будет сделать довольно сложно и может не в этом сезоне, но не сказать не мог).
2. Возможно, единичные случаи, но все же. Если раньше ЦФ с РС 38 СВ д50 с60 свободно проходил «сквозь» и убегал от ЦЗ РС 19 СВ о40 с30, то теперь он бьётся об него как о гранитную стену.
3. Время на отбор мяча. Идея хорошая и верная, но смотрится как-то непонятно. На момент приема мяча все как бы стопорятся на долю секунды, а потом продолжают бегать( может только у меня или показалось). Большинство принятых мячей либо отскакивают как от деревянных, а если рядом есть соперник, то он тут же отбирает мяч. Так же время приема и обработки мяча должно сокращаться за счет СВ ( например дриблинг или вводить отдельную «прием»). Игрок, которому дали пас на ход не должен терять времени на остановку, а продолжать движение.
4. Как-то странно стал летать мяч. Как будто он не докачен или взят из мини футбола. Цепляется за любого игрока соперника, над которым должен был пролететь.
5. Не совсем ясно будет ли влиять наличие СВ физа на степень усталости игрока в течение матча (способность к рывкам и т.п.) или только на конечную физу как это было раньше.
6. Про время уже писали. Особо не мешает, но не понятно как воспринимать 90+-4.
В общем, хочется поподробней немного об изменениях и как они должны работать. Формул не прошу просто чуть поподробнее. smile.gif
С нетерпение ждем окончательного варианта генератора. hail.gif
SukaOpasny
ещё заметил, что в некоторых моментах игрок, владеющий мячем, останавливается и "думает" несколько секунд, а потом бежит дальше. Это графика или это гена его торкает не подецки?

и ещё вопросик, подскакивание мяча при приёме оного зависит от чего либо? Или РС19 и РС 71 с кучей СВ одинаково обрабатывают мяч при приеме?

порадовала при розыгрыше углового подача на ближний угол ворот, далее скидка на набегающего ЦП и удар из-за пределов штрафной и ГО-О-ООООЛ! красота.

PS: защи действительно стали умнее. Вопос только всем добали мозгов поровну или только "отборным" и опытным? Если всем - то глупо. Сейчас ЦЗ тогда дорожать начнут и любимая тактика 5-3-2 будет. Если всем ума по достоинствам дали - отлично!

PSS: опять же игра защей... почему дриблинговые сильные и скоростные форварды стали упираться в хилых защей?
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.