Нехило, Тима. Но мне и одного такого не надо было бы... А тут весь редут... Поменял бы, но уверенности в том, что другие будут лучше - ноль без палочки.

Навскидку могу сказать, что в матчах Фейе таких гадостей от своих защей я небезперспективно ожидаю с плотностью 0.5-2 за матч, что, учитывая меньшую плотность событий по сравнению с реалом, учитывая силу и особенно опыт игроков Фейе, выглядит несколько странно. И когда таким балуются на равне с остальными Йохемсен (с 49, оп 100) и Нарвойш (с 53, оп 88), то мне остаётся только руками развести и предложить дополнительную игровую опцию - запрет на пас собственному защу (уменьшение вероятности паса на своего защитника).

Макс, чтобы в этом вопросе, нужно считать сколько ошибок допускается конкретно в чемпионате реальном ХХХ и сколько в виртуальном чемпионате Голландии и сраявнивать показели. Остальное субъективно, мне так кажется, что ошибок в реале не меньше.

то что описал Макс относительно фланга и ЛФ является абсолютной правдой. Играя за клуб и сборную часто приходилось плеваться на этот баг. У меня в команде есть и ЛФ, и ПФ и оба сильные. Есть ЛП и ПП которые играют часто диспетчерами ибо имеют на это все СВ и силу. Практиковал различные расстановки и стили игры и могу точно сказать, что ЛФ и ПФ выпадают из игры при стиле Фланг. А при завершении атаки пас (в большей части) идет на ЦФа, даже если тот зарыт персоналкой или двумя игроками.

Но я искал и нашел длинну, которая при диспетчере ЛП и ЛФом перед ним отлично играет и много ЛФ при этом забивает. Примеров тоже полно. Так что исчите и найдете!

Понятно, что это не идеальное решение и что фланг должен распространяться на ЛФ и ПФ соответственно. Поэтому огромная просьба к МК подкрутить этот стиль.


По поводу двух остальных обсуждаемых тем: глупых передачах на ЦЗ от крайних при игре ДАЖЕ ДЛИННА и про убегания от мяча защитников на свои точки - так же подтверждаю это и прошу подработать.

8, отдал ЦФ, неоптимально
12, опасная фланговая передача на ЦФ с завершающим ударом. ЖАРа страховал Ормшоу.
16, Бронкхост протащил мяч, вовремя не отдал, но заработал штрафной.
30, тоже следствие "фланга", крайний хавбек сам тащит мяч. В момент когда его стали прессинговать, ЖАР закрыт Радебе. Бронкост отыгрался с защитником.
34, дальнейшее развитие атаки - фланговая подача на ЦФ - удар в перекладину. При "фланге" игроки "стараются играть" широко, возможный мелкий пас это скорее "комбина".
50, тоже самое Бронкхост протащил мяч, когда готов отдать, ЖАР уже закрыт Радебе, следует пас в центр и далее комбинация доводиться до удара.
61, тоже самое фланговый полузащитник выполняет "фланг" - тащит мяч и следует прострел в центр.
64, рядом с ЖАРом защитники и опять же мелкий пас в углу поля это не для "фланга".
81 близкая ситуация к предыдущей. можно было бы сыграть в короткий пас, но ЖАР не был в опасной позиции, рядом защитник, поэтому следует пас в центр.

Фланг это игра через крайних полузащитников. Если бы ЖАР играл бы в позиции атакущего ЛП или ЛФ (особенно со сдвигом в центр), но центральные форварды в оттяжке, тогда вероятность его загрузки была бы больше. При фланге, если нет помех, крайний хавбек центральную зону проходит сам. Помех не было. В тот момент когда Бронкост подходил к опасной зоне позиции ЦФ были предпочтительнее, тем более Радебе(6), Скаллард(4) или Ормшоу(3) уже страховали ЖАРа в правой зоне.

И потом в каждом эпизоде есть доля случая. Число эпизодов не так уж и велико, при другой генерации игроки могли сыграть иначе.

Если защитники будут всё время упрямо бежать на мяч, то в большинстве случаев мяч их перелетит. Форварды будут в восторге от регулярных выходов 1 на 1.

Защитники учитывают общую ситуацию, учитывают согласно внутреннему алгоритму и согласно своему уровню.


Возможно алгоритм можно подрехтовать, давай примеры с явными просчётами защитников.

В целом согласен. Бага нет. Это надо понимать . Просто фланг на данный момент это игра серез крайних хавбеков, а не через "полные" края. Над "подкруткой" подумаю, наверное в этом есть определённый смысл.



Глупые передачи есть и в реальном футболе. Это игра, она должна быть реалистична. Если есть янвые тенденции - приводите живые примеры.

8 ...
12. Пас на дальнего прикрытого форварда, удара по графике не заметил, по описанию есть. Хорошо, снимается.
16. Случай "одеяла", согласен.
30. полностью не согласен! в момент передачи ЖАР свободен.
34 Дима, ты перепутал моменты. Ты описал момент 32-й минуты, который я не включил в список. Момент 34-й - когда вместро обострения вперёд на ЖАРа делается передача в центр на 14 ЦП Вельтена. В момент передачи ЖАР свободен.
50 Не согласен. В момент передачи Радебе атакует Бронкхорста, ЖАР же сам немного впереди без опекуна. Стандартная ситуация сдвоенного фланга. Кроме того, при оценке конкретного момента надо оценивать его опасность , а не то, к чему конкретное продолжение привело.
61. Случай "одеяла".
64. Если флангу не характерен мелкий пас на фланге, то на чём же зиждется столь любимый многими сдвоенный фланг? Но всё-таки соглашусь, что ситуация неоднозначная.
81. Дима, там 2 момента. Я так понял ты описываешт первый - не дошедший пас на 10 ЦФ Вауденберга. Я говорю о втором (следующем). Бронкхорст на ленточке получает пас, его атакует Радебе, ЖАР полностью свободен, перед ним ни одного защитника, но Джованни делает пас в центр, где на том же Вауденберге висит игрок и перед ним ещё двое.

Итого, осталось, как по мне, 5 моментов. Тоже, согласись немало... Кстати, ты нашёл вообще хоть один игровой момент, когда Бронкхорст сыграл на ЖАРа? Это, в случае "невидимости", наиболее важно. Я не нашёл...

Кстати, Дима, этот же матч 72-я минута... Дальний пас защитника на форварда соперника в попытке отправить мяч на ПЗ. При том, что рядом свободный ЦЗ (4) и диспетчер Бронкхорст скучает...
Да там 2 момента! До этого ЛЗ сделал пас в центр (форвард соперника перехватил) вместо наиболее логичного паса по бровке на ЛП.
Два момента за 1 минуту...

Макс, это тебе еще повезло, что Ван Бронхорст был диспетчером. Так бы у него по передачам было 7-10 передач. Но тогда бы больше мячей разыгрывали как раз ЛФ и ПФ, как наиболее крайние и выдвинутые ближе к воротам соперника.

При двух ударах соперника в створ моих ворот Голландия максимум пропустила бы ещё один... А Бронкхорст... Даже будучи он диспетчером при отсутствии ПФ, Голландия не забила при подавляющем преимуществе... Куда уж больше могло не повезти...

Макс, а ты обратил внимание что у хавбека РС чуть больше 30? Это средний игрок по меркам ФА, он не может играть оптимально, в некоторых эпизодах ему не хватает видения поля. У игрока было задание играть первую скрипку, тащить мяч до указанных координат и делать передачи в штрафную. Он так и играл.

А может быть игроки ещё на тренировке что-то не поделили. Один назвал другого жёлтым земляным червяком




Ауты разыгрывали неплохо



Средний защитник играет под прессингом, ЛП на бровке он может просто не видеть. Тут главное мяч не потерять. Вот и решил перевести на ПЗ. Не настолько уж и безнадёжно, подкачало исполнение.

Да таких моментов в реальных играх бывает с десяток за матч

По 12-й минуте - там пас не на дальнего форварда, а на ближнего ЦФ (10) идёт. Если смотреть на минимальной скорости, то чётко видно - решение было оптимальное

Так-с... кажется конструктив заканчивается... пошли отговорки...
Дима, в пользу бедных...
Я же не требую переигровки... Как потом оказалось с тактической точки зрения результат оказался просто идеальным.
Я просто обращаю внимание на неединичный случай нелогичности однотипных действий! И, как я понял, с этим сталкивался не я один - видишь, уже советы пошли, как подстроиться под систему. А зачем подстраиваться под корявость, если можно эту корявость убрать?

Решение было оптимальным даже если и на дальнего - пас под удар. Этот момент я исключил из списка, если ты не заметил...

Тише-тише, вариант развить фланг от "игры на крайних хавбеков" на игру "всех крайних игроков" я уже написал

Просто я не согласен что, выявлен баг. Это известная особенность стиля "фланг" и никакого мошенничества

Отвлекаясь от этого примера.
Может быть опытным игрокам добавить "виденья поля"?
Вроде бы все логично - с опытом виденье поля улучшается. Конечно слабым игрокам может не хватить силы/спецух для исполнительского мастерства, это тоже будет логично.

Мне кажется все таки бачок небольшой есть, просто БОЛЕЕ ЯВНОГО нежелания не прикаких ситуациях не отдавать мяч крайнему форварду не втретишь. Можно поэксперементировать в товах, скажем взять очень сильного ЛП (не 30, а этак 70-80) не менее сильного ЛФ, попросить соперника не нагружать этот фланг, чтобы ЛФ был всегда свободен и я почему то уверен, что ЛФ паса от ЛП не дождется

Претензии не по одному конкретному матчу, а по совокупности матчей, проведенных мной в ассоциации. Просто уж очень часто бывает,что финальный свисток звучит на атаке какой либо из команд. Как мне он не давал завершить голевую атаку, так и спасал меня от стопроцентной голевой соперника. Так что,если возможно исправить,то будет великолепно! Так как???

На комтурнире замещал в одном клубе так вот что было интересно... Был матч... да как это ни странно... И в клубе на аренду был взят оооочень сильный ЦП
Так вот выставил этого ЦФ на фланг но так чтобы он был на грани ЦП и флангоого полузащя.... дал кажись даже диспетчера.... И что же вы думали? да большинство атак шло через другой фланг....
Походу игнорили его именно из за координат....

Нужны конкретные примеры-матчи для анализа, иначе никто работать вслепую не будет.

Кажись - не аргумент - ссылку на матч в студию

Значит моя задача - собрать наглядные примеры. Только я буду основываться на своих матчах,для начала,а там посмотрим...

А жадность форвардов при игре в длину тоже подправят? Очень часто приходится из-за этого не играть в длину... Странно получается, когда на поле 3 форварда, которые игнорируют друг-друга...

эта хрень замечена только при игре флангом (длина, англия - видится замечательно, универ, центр и комбина - не играл не знаю) - крайний полузащ при игре флангом не отдает открытому крайнему нападале пасов, а проходит сам ...

Хорошо. Эксперименты будут

У меня в нескольких матчах было такое.Нападающий получает мяч и бежит к воротам,потом отбегает не много в сторону от ворот(почти рядом с воротами) и не знает что делать с мячем.Казалось бы ударь и гол,но нет блин стоит и думает.

Держать мяч я ни когда не ставлю форвардам.Иногда свободного художника только.

Похоже, это и были те случаи (х). Эти Х - натуры творческие, порой сами даже не знают, чего от себя ожидать. Нормальная логика для них - тоска смертная, им бы чего-нибудь вычудить. Вот и ищут они нестандартных ходов

Бодрого...
Согласно официальным правилам ФИФА, офсайд при ударе от ворот не фиксируется!
Если я не ошибаюсь, то у нас наоборот. Поправим(гену или меня)???

Не знаю сюда или не сюда предложение.
Предложение: начальные координаты игрока выходящего на замену ставить координаты заменяемого игрока, чтоб не было путаницы.

Дык, не трогай "замены по координатам" и игрок выходящий на замену выйдет на координаты заменяемого игрока.

МК, такое предложение(может уже кто предлагал)! Добавить в раздел "Позиция": подключать ВР на стандарты и сделать выборку с какой минуты и при какой разнице мячей! Поставить ограничение(допустим только после 75 минуты) ... думаю при нынешней силе киперов и их СВ, они могут даже забить! Жду отзывов

Точно, форварды при длине как правило пасуют только хавам, или лезут напролом и бльют издали.

ну тогда это будет не длина, если они будут в квадрат гонять в чужой штрафной

А никто этого и не просит, просто создается такое впечатление, что форвард с мячем становится слепым и не видит других форвардов, которые чаще всего находятся в более выгодной позиции...

в каждой тактике есть свои + и -, в том и прикол ...

Видишь ли, хочется еще и чтобы у игроков голова была не только для того, шоб по мячику бить...

ну тогда надо будет глубже рыть, один должен мыслить как Пирло, а другой как Ковтун ... а то будут раздавать пасы на право и на лево

На то и существует такой параметр как "сила"...

и все же хотелось по подключениям кипера услышать мнение

Не знаю, может слишком сложно будет осуществить это, может даже не надо, но когда я смотрю реальный матч и матч ФА, то вижу, что обычной перепасовки между игроками в ФА практически не бывает, а в реальном футболе - сплошь и рядом. Не видел таких игр, когда одна команда реально "сушит" игру. Нет также, к сожалению, игры на определенный результат. Скажем мне надо выиграть 2-0 или с разностью не менее 3 мяча (при пропущенном голе). Или надо наоборот: проиграть не более чем 0-1, 1-2 или 1-3. Но это наверно уже более к билду относится...
ЗЫ: в одном моем матче (могу прислать его архив) был пас от защитника своему вратарю, после чего тот спокойно его выбил в поле.

а что в футболе, нельзя пас отдавать Вру?
просто надо считать его как полевого после получения мяча от полевого игрока со всеми вытекающими, а не как Вра. только отставить исключение, када игрок отдавал Вру после передачи (или другого верхового мяча) мол головой скинул, а Вр ужо по правилам взял мяч в руки.

Насчет перепасовок в реальном футболе и в фа13:
Сколько времени реального длится реальный фкьбол? Хочешь, чтобы и в фа13 так было?...

Жесть бы была!

нервов на 2 фашных тайма не всегда хватает , а вы тут увеличить его хотите

Димчико, совершенно очевидно, что "обычная перепасовка" у нас просто не укладывается во время, отпущенное на матч. Другое дело, что она могла бы иметь место вместо наших самых "нереальных" моментов в игре, когда защитник отобрав мяч тут же бросается с ним обыгрывать форварда соперника. Но это все очень спорно и должно реализовываться как-то в виде галочки в Билде.

Ну не знаю насчет галочки в Билде. Мне кажется что отдать пас вратарю лучше чем идти обыгрывать форварда защитником, особенно если нет подстраховки. А на вероятность принятия правильного решения влияет сила (по мне так еще и опыт можно добавить).
Хотя если фашные вратари начнут пропускать голы с таких пасов, то лучше не надо

Считю правильным увеличить время тайма хотя бы в 2 раза.

ага и получить хоккейный счет...
а чтоб его не допустить много чего менять надо будет.
помоему сейчас оптимально.
нервы то не железные к тому же.

Барс, помимо того что написал Вадим, вес матчей увеличится вдвое и время генерации. Это не считая того что это будет вообще другой генератор.

можешь в билде уменьшить скорость движения игроков в 2 раза, получишь то что хочешь

поддержу Перрин и Вадима

Ладно ладно уговорили