Читай правила :
Автоматические меры по выводу клубов из состояния банкротства применяются к клубам банкротам, которые удовлетворяют хотя бы одному из следующих условий .....

Читай правила : суммы, вырученной за продажу этого игрока и других игроков клуба, выставленных за 80% (со следующего сезона - 90%) от его стоимости, достаточно для полного покрытия долга (ФК>0).

1) В случае возникновения вопросов рекомендуется обращаться к Консультанту по банкротству (см. также раздел <О проекте>).
2) Консультант по банкротству не имеет возможности повлиять на автоматические меры по выводу клубов из состояния банкротства.
Этот пункт самый важный и его никто не отменял!!!!
Поясняю, что здесь написано: можна заранее обратиться к консультанту, чтобы успеть до банкротство что-то сделать с минусом или чтобы этот минус не появился, тоесть это еще в прошлом сезоне перед последним трансфером. Но менеджеры знали на что идут, по крайней мере Эйдховена менеджер. Еще был спор тогда после трансфера. Он пошел в ва-банк или войти в вышку, а там всеравно банкротсто и нету команды или не выйти в вышку и тоже хана команде на банкротстве.
ВТОРОЙ пункт : консультант не может выборочно того продать , а того оставить. Продаются по порядку столько игроков с найвысшей зарплатой, пока, наверное нужно думать, что можна что бы было не более 1 млн минус, этот минус потом сам исчезнет. Но команда должна выйти с банкротства, а ЭТО НЕ БОЛЕЕ МИНУС ОДИН МИЛЛИОН!!!

Почему продано только в Гронингеме и НАКе пара футболистов, ведь минус остался. Должно быть продано хоть десять человек, но клуб должен выйти с минуса, а на трансфере ему добавлять до 15 кучу веников, или уволить персонал. НО ЭТОГО НЕ БЫЛО СДЕЛАНО!!!!
Почему вы ищите у меня не понимания правил, внимательно прочитайте правила сами или давайте скажем, плевать нам на эти правила, как хотим так и играем, авось эта неразбериха и мне самому поможет в будущем, так ведь получается?

Первое банкротство по расписанию 21 августа.
Что произошло, а ничего не произошло... Он мог только пообещать на трансфере первом продать своих слонов или талантов. Почему кому-то можна, а мне например нельзя было. Если правила написали значит по им мы все должны играть. Вот поэтому проэкт загибается и загнется, по сравнению с другими, где четко соблюдаются правила. Есть с чем сравнивать.

Блин... ну как объяснить то еще. Под АБ не попадает эйндховен, так как у него игр меньше 50, стоимость ниже средней, и игроков больше 15. А ручное банкротство проводитс 1 раз на втором банкротстве ибо нет смысла вручную 2 раза банкротить. вручную можно все в один этап сделать.
думаю именно этот момент вызывает непонимание.

А ты связывался с ответственным по банкротству? в свое время когда "тебе нельзя было"?

Я когда в нек перешел там тоже могли быть существенные потери. но я поговорил с консультантом по банкротству и он выставил игроков таких, каких мне надо.
это нормальная практика для ручного банкротства.
а вот автоматика беспощадна.

1 Проект "загибается" уже 20-й сезон. Многие проекты могут похвастаться 10-летием?
2 правила соблюдаются четко. иногда четче чем хотелось бы...
3 не нравится - никто не держит... особенно таких нервных...

Да чтож такое то???
Если выдернуть отдельную фразу Правил из контекста, то мы тут все нарушители-уголовники... Ладно, попробуем засунуть их обратно

Ты написал:


Как на самом деле:

Теперь по порядку:
1. Да, НАК и Гронинген могли избежать автобанкротства, продав кучу игроков и вылезти из минуса, но не стали этого делать, на это у них было полное право, т.к. слово может не синоним слов должен и обязан.
3. На каждом из двух автобанкротств у этих клубов автоматически были проданы по самому высокооплачиваемому игроку.
Вопрос: в чем здесь нарушение правил???

Далее,

Здесь могу сказать только одно, Дима из Эйндховена наоборот упустил свою выгоду, не продав игроков на первом трансе. Упустил время и выгодные покупки... И осмелюсь напомнить, что 21 августа было АВТОбанкротство, под которое Эйндховен не попал.

Что еще?.. ах, да:

Ключевые слова: меры по улучшению финансового состояния. Сокращение бюджета на 710 тысяч, чем не мера по улучшению финансового состояния? При этом распродажа игроков Херенвена была полностью инициирована ответственным по банкротству, т.к. менеджер Херенвена не имеет права продавать своих слонов.

Все это уже не раз обсуждалось, но скажу еще раз. Правила соблюдаются четко. Другой вопрос, что сами менеджеры не хотят или не могут вылезти из минусов, но это их право и их проблемы. От этого страдают они сами. Поверь, клуб с минусом во втором дивизионе может быть и сможет вылезти в вышку (что тоже под большим вопросом), но долго он там точно не протянет.

З.Ы. Спасибо, что оживил немного ветку

ого, жара тут какая)))

Да связывался , но мне как не сыгравшему 30 матчей нельзя продать ветерана слона ( вкоторого зарплата превышает соответствующию силу по соравнению со сборником), а продали молодого , что меньше сьедал, зато стоил до фига....

это на совести ответственного по банкротству. как говорится "имел право". но не знаю почему так поступил. в любом случае правила нарушены не были.

Shack, ты издеваешся надо мной или пытаешся доказать, то что видишь ты?

Ты же сам пишешь, что у НАКа и Гронингема были ПРОДАНЫ, а почему у Эйдхвена не были проданы самые высокооплачевыемые игроки... Притом , что у правилах написано, нужно выйти с минуса, а не один игрок... И во вторых покажи мне кто был продан 21 АВГУСТА!!!! Зачем тога расписание если оно не имеет значения, тогда давай я на первый тур не выставлю состав и проиграю и скажу, погодите я ведь не не отправил состав, дайте мне возможность повторно. Это не смешно.. А сколько раз глюки случались, и как будто и те и другие правы, но выигровали только одни....
А на счет другого проэкта, так напрмер ВСОЛ, где он мне с первого взляда не понравился, я про это и говорил, а получается там, как написано так и есть. И за эту пропаганду там , это сообщение уже забанили бы. Пробывал ФА там рекламировать.... Посмотрим когда забанят это сообщение.....

Вадим, ты меня совсем не знаешь, чтобы писать -нервных никто не держит. Внимательно еще раз перечитай правила и поставь себя на мое место. Почему у меня можна забирать, почему я должен растить зеленок, хватаясь за каждое очко и почему я должен думать наперед, что у меня будет минус и на трансфере мне приходится менять самого сильного, что бы в первом туре встретится с банкротом, который за счет этого минуса меня может переиграть!!!!

потому что эйндховен НЕ ПОПАДАЕТ под автоматическое банкротство!!!!!
а ручное не проводится 21 августа! Какая разница что оно проведется на втором банкротстве в том объеме что захочет ответственный. Он не обязан в плюсы выводить. где ты такое прочитал. Это менеджер, если хочет уйти от автобанкротства то должен выставить одного из 4-х высокоплачиваемых и всей заявкой вывести клуб в плюсы. иначе заберут самого высокооплачиваемого

абсолютно не должен. можешь набрать слонов , влететь в минус, зато пройти в вышку без проблем. у каждого свой путь.

забирают у всех по правилам так как и должно быть. ты этого поняять не хочешь.

ВСЕ ХВАТИТ! Сдаюсь!!! Правильно пишешь КАКАЯ РАЗНИЦА!!! кто читает один абзац, а кто два!!! Игра продолжпается!!! Это тоже самое , что спорить наверное, что первое появилось яйцо или курица!

никаких никто не держит не нервных не спокойных, но ты производишь впечатление именно "нервного" и кстати еще "упертого".

Тебе уже двое объясняют что все нормально, остальные просто считают что нас достаточно. Если бы увидели истину в твоей точке зрения, то не сомневаюсь уже бы возразили мне.

про "упертого" беру слова обратно.

Успокойся. действительно ничего не нарушено. ты просто что-то недопонимаешь. тебе наверное надо в банкроты попасть чтоб детально изучить все пункты. как что и когда действует.

Блин, покажи мне, слепому, в правилах где написано, что клуб ОБЯЗАН выйти из минусов ?????

У Эйндховена как раз были проданы 3 самых высокооплачиваемых игрока.

Вот здесь - http://fa13.hostoi.com/Trans/resultTransfer.php?Country=3 ты сможешь детально посмотреть, кто был продан 21 августа.

В профайлах клубов ты сможешь увидеть, кто был продан на этом трансфере.

Если считаешь, что правила нарушены или не соблюдены, тогда тебе сюда - http://forum.fa13.com/index.php?showforum=50

dinamo опять нервничает)))) Успокойтесь уже мужики!!! Завязывайте доказывать что то и выяснять скоро новый сезон!!!А это самое главное!!!

Не хочу больше спорить но процитирую
• суммы, вырученной за продажу этого игрока и других игроков клуба, выставленных за 80% (со следующего сезона - 90%) от его стоимости, достаточно для полного покрытия долга (ФК>0).
В чем я не прав...

Был я уже банкротом в самом начале, я уже писал и мне сказали иди играй дальше, мы сами за тебя решим... С тех пор я соблюдаю то что написали, а если в расписание первое банкроттство до галочки, тогда значит и первый и последующий тур тоже До задницы, давайте отсылать составы, тогда кому удобно и пусть все остальные ждут когда я удосужусь отправить состав. БЕЗ МЕНЯ ТУР НЕ НАЧИНАТЬ!!!!

Ты приводишь пункт который даёт возможность избежать авто банкротства!!

А полностью абзац звучит так:
Клуб, за исключением клубов с допустимым минимумом игроков (15), может избежать принудительной продажи игрока, если будут выполнены все следующие условия:
выставит на продажу как минимум одного из 4 самых высокооплачиваемых своих игроков за 90% от его стоимости;
суммы, вырученной за продажу этого игрока и других игроков клуба, выставленных за 90% от их стоимости, достаточно для полного покрытия долга (ФК>0).
Соответственно, если хочешь сохранить своего игрока с самой высокой з/п, будь добр выбраться из минуса.
В других случаях, не требуется выводить клуб в плюс!

Вот скажи мне, что делать с клубами у которых долг превышает стоимость всех игроков? Следуя твоей трактовке правил их нужно просто физически уничтожить.

Можна еще по другому, я все о том же 21 августа., напримере Эйдховена.
Тоесть 21 не считается, потом идет ручное банкротство и консультант отписует кто попал, а кто с ним договорился сам продает натрансфере. Припустим Эйдховен не продает 30 августа и что получается, он вступает в новый сезон с большим минусом и что самое обидное забирает своими слонами очки у других клубов (которые решиали свои финансовые проблемы целый сезон) до 10 тура.
Таким образом он набирает финансы за очки, плюс 1,5 млн за кубок, а пры удачном стечении жеребьевки и больше двух лимонов. Так менеджер своей команде хуже не сделает, а наоборот наберет очков и потеряет тех же игроков, которых он должен был потерять сейчас.
Это пример.

Но ведь он какраз попадает по одному с трех пунктов под автобанкротство
Автоматические меры по выводу клубов из состояния банкротства применяются к клубам банкротам, которые удовлетворяют хотя бы одному из следующих условий:
• суммарная стоимость игроков выше аналогичной средней величины по всей Ассоциации;
• менеджер этого клуба управляет командой больше 50 игр;
• в составе клуба допустимый минимум игроков (15).

Кто о чём

Я все о том же клятом расписании и 21 августа, где написано БАНКРОТСТВО. На это число попадают все о ком я писал ГРОНИНГЕМ. ХЕРЕНВЕН, ЭЙЦДХОВЕН, НАК. Но для организаторов это просто получается просто собитие какое не учитывается. Потому что некому так заранее разбираться в должниках - все на море.....
Его тогда нужно просто убрать с расписания и все!!! Все тогда будет правильно на 100%

Все элементарно. Продаются все у кого зарплата выше 50 и на трансфере идет доукомплектация до 15 игорокв вениками. Не хочет такой командой управлять менеджер- это его проблема. Пусть думает наперед, что будет потом. А команда без него наберет финансов за два сезона и новый менеджер купит того кого нужно!!!!
Что в этом не так, кто виноват что покупают слонов и не думают, что будет потом, авось проканает!!!

Короче фиг с тобой, никто не виноват, правила сами нарушились.
Дискуссии можно заканчивать, ибо никаких запасов бисера не хватит

Не хотелось вступать, но не удержался))
dinamo0, если не можешь столько фактов выстроить в логическую цепочку, возьми листок и по пунктам все распиши. Что, зачем и куда. Произошло все согласно правилам.
Если у тебя при решении задачи не сошелся ответ со всеми остальными, первым делом не надо считать всех дураками, а нужно тихонько пересчитать своё решение и есть огромный шанс того, что ошибка закралась в твоих расчетах

Ну и какому пункту здесь удовлетворяет Эйндховен?

Ээээххх держите меня семеро!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Шучу я со стороны понаблюдаю, вас и так тут много))) интересно сколько еще народу на топ наш заглянет))

Извиняюсь, что вмешиваюсь, выскажусь.
Все правы, кроме dinamo0, что именно формально правила соблюдены.

Но, dinamo0 прав, как мне кажется, взывая к справедливости.
Да, действительно, можно набрать 16 слонов и 16 трансов = (16/4) =~ 4 сезона, провожать по одному и оставаться 2-3 сезона боеспособным, составлять всем конкуренцию в долг.
Что будет потом с клубом - насрать.
Пример http://fa13.com/team.html?team=M22
Замечательным вижу давнее предложение Михаила и Прихода о снижении морали игрокам клуба, у которого минус в казне.

Да вот с этим то как раз никто и не спорит, что негоже убивать клубы. Я как-то даже высказывался с предложением, чтобы при минусе приостанавливалась работа тренеров, доктора - типа зарплату платить нечем.
Но здесь речь о том, что dinamo0 свято уверен в том, что правила не соблюдаются и всем наплевать на это...

В этом он не прав.

Не только. Он НЕ только о букве правил пытается сказать, но и о духе/справедливости:

Это он хочет устранить, взывая к действующим правилам.
Ошибка.
Правила надо менять, чтоб не выгодно было.

Ну вот... Пришел и зарезал на корню всю нашу развлекуху с dinamo0...
Об чем теперь спорить и дискутировать???


"... а внизу старушки ржали, как никак - бесплатный цирк..."
© "Ногу Свело"

гы, я сам ржал , но когда до меня дошло, что он пытается высказать, подумал, что можем из-за несправедливости мира и отсутствия поддержки, потерять парня.
А такие бойцы, имхо, нам нужны

По поводу справедливости ему тоже объясняли, что

Да и к тому же, все 4 клуба, о которых мы тут дискутировали после процедур банкротства теперь ему совсем не конкуренты - все эти продажи их неплохо подкосили...

Согласен с Чувом практически во всем, но как мне кажется, динамо надо изменить модель поведения.
Не хаять прокт, что не исполняются правила, делаются поблажки и т.п. а досканально изучить вопрос и тогда уже взывать к справедливости на совершенно другом уровне. И реакция окружающих будет другой. До сих пор я не увидел, чтоб динамо хотя бы попытался предположить что он не прав в отношении исполнения правил. Научись уважать проект и помогай его делать лучше.
Да есть несправедливость в этом моменте. ее никто не отрицает но согласись "все в равных условиях" именно благодаря правилам. Вон и в реальном мире есть несправедливость. И тоже собираются правила менять, чтоб клубы жили по средствам.

Удлвлетворял третьему пункту!!!! Все начинается с календаря, где запланированные события должны происходить согласно правилам. Скажи зачем там стоит 21 августа - БАНКРОТСТВО. Для кого оно. Получается просто так, для галочки. Я про это 21 числа с самого начала пишу, а вы только смотрите с числа 30.... Я про одно, а вы про другое....

Боец невидимого фронта с этим 21 числом уже тоже замаялся давно.

третьему пункту НЕ УДОВЛЕТВОРЯЕТ, поскольку у Эйндховена БОЛЬШЕ 15 игроков а не 15.

ну 21 вышел бы Карбофос выкинул 3 игрока, затем на втором банкротстве еще 2 выкинул, тебе бы полегчало?
Понимаешь, на ручном банкротстве он не обязан не в + вывести не четко 5 игроков выставить. все решает сам ответственный. Так зачем ему 2 раза решать по поводу каждой команды если он может за 1 раз все сделать.
Тебе прям так хотелось чтоб отобрали 10 игроков?.... скоро менеджер доиграет до 50 игр и вообще всего по 1 игроку будет уходить на автобанкротстве.

третий пункт "• в составе клуба допустимый минимум игроков (15)." означает, что в составе клуба должно быть именно 15 игроков, но никак не 16, 20, 45... В Эйндховене 21 августа было 20 игроков, поэтому он не попал в АБ.

А знаешь, если бы карбафос работал на 1 банкротстве то на второе банкротство клуб стал бы автобанкротом). и потерял бы еще одного игрока по АБ.

Неа, Эйндховен после ручного бакротства в плюс вышел

ну мог же и не выйти если отвлечься именно от этой ситуации...

Ну так то да. Видимо, именно поэтому ручное на втором трансе.

Да, и хотелось бы выслушать начальника транспортного цеха самих виновников наших дебатов, а то мы тут сопли развели, а они молчат как рыба об лед...

а поточнее можна насчет допустиемого уровня... я понимаю так, что это не меньше 15 игроков. а по вашему тогда нужно написать в правилах не больше 15 игроков... Вот здесь мы читаем десять слов однаково, но смысл двоится. Вот так и в реале находять лазейку в законах.....

в команде допустимый минимум 15. меньше быть не может. бывает только временно между автобанкротством команды с 15-ю игроками и докупкой банком веника команде ради дополнения до 15.

т.е. в правилах так и сказано "допустимый минимум" а не более допустимого минимума .... минимум он на то и минимум что меньше быть не может.

Блин, 2 страницы назад я обращал твое внимание на это.....

Эх... заставили старого больного джедая в правила лезть)))

Соглашусь с Динамо) "допустимый минимум" это ужасно двояко непонятно звучит))
Я бы подумал, что раз минимум, значит как минимум 15 и больше, НО:

В этой фразе есть важное слово РОВНО, что значит не меньше и не больше))

А так согласен с людьми, спокойно покапаться, порыться, разобраться, посоветоваться и с писулькой к вождю и криком "ХОТИМ!"

вы цитируете:


Хмм... или я читаю другие правила?))) или уже поправили?)))