Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Обсуждение нового генератора
Форум ФА13 > Дискуссионный форум > Вопросы, мнения, обсуждения
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32
bkaxax
http://old.fa13.info/video/match.php?video=11627
62 минута выход 1-1
16 номер при выходе 1-1 вместо того чтобы четко выходить по центру, смещается по координатам на фланг
помнишь я тебе статью присылал. Там про отыгранность игроков соперника
так вот в этой ситуации при выходе 1-1 все игроки соперника было отыграны и он мог спокойно выходить по центру на ворота и забивать
Праповедник
http://old.fa13.info/video/match.php?video=11647

4-я минута, Карлсруэ №20(ЦФ с установкой прессинг) бросается за игроком 22, получающим мяч и гонится за ним до момента пока мяч не отбирают другие Это несмотря на то что он "отыгран", догнать игрока с мячом не сможет и есть №6, который не отыгран и должен выдвигаться на встречу.

На мой взгляд условие выбора игрока-преследователя в алгоритме должно быть такое: игрок(кроме ВР) не отыгран и находится ближе остальных к владеющему с мячом. Если все игроки отыграны то просто выбирается ближайший.

В противном случае, получается как в этом моменте: №20 ЦФ Карлсруэ совершил совершенно бестолковый забег к своим воротам.
AiK
QUOTE(Праповедник @ Nov 28 2018, 21:17)
http://old.fa13.info/video/match.php?video=11647

4-я минута, Карлсруэ №20(ЦФ с установкой прессинг) бросается за игроком 22, получающим мяч и гонится за ним до момента пока мяч не отбирают другие Это несмотря на то что он "отыгран", догнать игрока с мячом не сможет и есть №6, который не отыгран и должен выдвигаться на встречу.

На мой взгляд условие выбора игрока-преследователя в алгоритме должно быть такое: игрок(кроме ВР) не отыгран и находится ближе остальных к владеющему с мячом. Если все игроки отыграны то просто выбирается ближайший. 

В противном случае, получается как в этом моменте: №20 ЦФ Карлсруэ совершил совершенно бестолковый забег к своим воротам.
*


смотрел сейчас Наполи _ЦЗ... так вот Максимович (тот самый) бросил своего игрока в зоне, говоря словами генератора, сыграл по координатам.

например, ЛА в Спартаке регулярно делает сумасшедшие рывки в защиту отрабатывая за крайних защей по ситуации...
Праповедник
QUOTE(AiK @ Nov 29 2018, 12:03)
смотрел сейчас Наполи _ЦЗ... так вот Максимович (тот самый) бросил своего игрока в зоне, говоря словами генератора, сыграл по координатам.

например, ЛА в Спартаке регулярно делает сумасшедшие рывки в защиту отрабатывая за крайних защей по ситуации...
*



одно дело отрабатывать по ситуации страхуя партнеров, а совершенно другое сопровождать соперника без шансов его догнать, при том что своих партнеров достаточно на пути следования соперника.
VasSi
QUOTE(Праповедник @ Nov 29 2018, 11:50)
одно дело отрабатывать по ситуации страхуя партнеров, а совершенно другое сопровождать соперника без шансов его догнать, при том что своих партнеров достаточно на пути следования соперника.
*



Сразу вспоминается приснопамятный матч Спартака с ЦСКА какого-то мохнатого года, когда Павлюченко на 90+ минуте бежал-бежал с чужой половины поля за конем, когда на его пути еще достаточно партнеров было, не обладая навыками отбора сфолил, и деревянный Янчик забил после навеса с этого штрафного свой единственный гол за все время игры за коней.
Не ставь форвардам прессинг и не будет этих проблем. А ставишь, так держи их подальше от хавов соперника. Где-то я это уже писал smile.gif .
Праповедник
QUOTE(VasSi @ Nov 29 2018, 13:02)
Сразу вспоминается приснопамятный матч Спартака с ЦСКА какого-то мохнатого года, когда Павлюченко на 90+ минуте бежал-бежал с чужой половины поля за конем, когда на его пути еще достаточно партнеров было, не обладая навыками отбора сфолил, и деревянный Янчик забил после навеса с этого штрафного свой единственный гол за все время игры за коней.
Не ставь форвардам прессинг и не будет этих проблем. А ставишь, так держи их подальше от хавов соперника. Где-то я это уже писал  smile.gif .
*



Т.е. ты хочешь сказать что без прессинга он бы не побежал? я что то в этом сомневаюсь. Я так понял алгоритм вычислил ближайшего игрока обороняющейся команды на момент приема мяча соперником- им оказался ЦФ, он и побежал.

Что скажет Алексей ?
VasSi
QUOTE(Праповедник @ Nov 29 2018, 13:01)
Т.е. ты хочешь сказать что без прессинга он бы не побежал? я что то в этом сомневаюсь. Я так понял алгоритм вычислил ближайшего игрока обороняющейся  команды на момент приема мяча соперником- им оказался ЦФ, он и побежал.

Что скажет Алексей ?
*



Подождем, что скажет Алексей, но насколько я понимаю, "прессинг" увеличивает радиус, в котором твой игрок агрится на игрока соперника. Т.е. если бы форвард и игрок соперника стояли в одной точке, то форвард бы все равно за ним побежал даже в отсутствие прессинга. А вот если они стояли в момент приема мяча на некотором расстоянии (большем, чем радиус возбуждения при отсутствии прессинга), то форвард не побежал бы, даже если был бы ближайшим игроком твоей команды к данному игроку соперника.
AiK
QUOTE(Праповедник @ Nov 29 2018, 11:50)
одно дело отрабатывать по ситуации страхуя партнеров, а совершенно другое сопровождать соперника без шансов его догнать, при том что своих партнеров достаточно на пути следования соперника.
*


Комбаров же!!! )))))
AiK
QUOTE(VasSi @ Nov 29 2018, 12:02)
Сразу вспоминается приснопамятный матч Спартака с ЦСКА какого-то мохнатого года, когда Павлюченко на 90+ минуте бежал-бежал с чужой половины поля за конем, когда на его пути еще достаточно партнеров было, не обладая навыками отбора сфолил, и деревянный Янчик забил после навеса с этого штрафного свой единственный гол за все время игры за коней.
Не ставь форвардам прессинг и не будет этих проблем. А ставишь, так держи их подальше от хавов соперника. Где-то я это уже писал  smile.gif .
*


таких моментов и сейчас валом! Но с Павом - да, клинический случай
bkaxax
Над геной сейчас работают 3 человека. Так что правки вносятся если 3 человека одобрили.

1.
Исправлен расчет схемы.
Теперь не из заявки берётся, а вычисляется в гене.

А-4-4-2 : если была авто расстановка

Исправлен расчет финальной расстановки.

2.
Исправлен недочет определения момента лучшего удара по левым воротам (спс Прапор указал что не так).

3.
Тестовая расстановка при аутах (пока не всегда отрабатывает)

ShaX
А можно для тех, кто в танке...
По пункту 1, что поменялось? Не понятно.
bkaxax
QUOTE(ShaX @ Dec 4 2018, 12:44)
А можно для тех, кто в танке...
По пункту 1, что поменялось? Не понятно.
*


До этого.
Гена не считал расстановку.

Прилетало с сайта 4-4-2 или билда М-4-3-2 так гена и выводил

Были тему что не верно.

Поэтому сейчас гена не смотрит что в заявке прилетело, а смотрит координаты и вычисляет схему.

В конце hml выводилось расстановка тоже не корректно пишет М-4-4-2, а менеджер закончил матч по схеме М-5-1-4

Сейчас корректно выводится начальная схема игры и конечная.

Это ни на что не влияет. Только на текст в htm тчете
Берсерк
А какой параметр влияет на отдать пас/пробить? Форварды редко пасуют на пустые ворота, находясь один на один с в останки с партнером рядом из-за отсутствия св «пас»?
bkaxax
QUOTE(Берсерк @ Dec 4 2018, 13:25)
А какой параметр влияет на отдать пас/пробить? Форварды редко пасуют на пустые ворота, находясь один на один с в останки с партнером рядом из-за отсутствия св «пас»?
*


Этот момент обсуждали, но не решили как сделать лучше.
Игорь
Посмотрите, пожалуйста, 14 минуту матча.
http://old.fa13.info/video/match.php?video=15979
Почему когда наш вратарь пробивает штрафной на чужой половине поля, все игроки убежали в собственную штрафную, как-будто бы штрафной пробивается нам?
Ну и вратарь бьет в сторону своих ворот.
Такой же момент на 71 минуте. Только тут вратарь все-таки пробил по чужим воротам.
Что-то с геной совсем намутили. Раньше такого не было...
bkaxax
QUOTE(Игорь @ Dec 5 2018, 00:10)
Посмотрите, пожалуйста, 14 минуту матча.
http://old.fa13.info/video/match.php?video=15979
Почему когда наш вратарь пробивает штрафной на чужой половине поля, все игроки убежали в собственную штрафную, как-будто бы штрафной пробивается нам?
Ну и вратарь бьет в сторону своих ворот.
Такой же момент на 71 минуте. Только тут вратарь все-таки пробил по чужим воротам.
Что-то с геной совсем намутили. Раньше такого не было...
*


странно что ошибка проявилась только в 26 туре. Это не новая версия гены.

Это из-за того что ВР на штрафных стоял исполнителем. Не верно определило в какую штрафную бежать. Это ты его штрафные бить поставил?
Игорь
Да, я поставил ВР исполнителем штрафных. Делал так и в прошлом сезоне. И в этом (в этом только пару матчей). Никаких проблем не было.
tema
QUOTE(bkaxax @ Dec 5 2018, 07:25)
странно что ошибка проявилась только в 26 туре. Это не новая версия гены.

Это из-за того что ВР на штрафных стоял исполнителем. Не верно определило в какую штрафную бежать. Это ты его штрафные бить поставил?
*


Подожди, а если никого в чужой штрафной из своих нет?
Палыч
QUOTE(tema @ Dec 5 2018, 03:05)
Подожди, а если никого в чужой штрафной из своих нет?
*


1) А почему своих там нет? eusa_think.gif
2) Если уж своих в чужой штрафной действительно почему-то нет, надо ебашить по воротам! Очень желательно по чужим.
tema
QUOTE(Палыч @ Dec 5 2018, 09:56)
1) А почему своих там нет? eusa_think.gif
2) Если уж своих в чужой штрафной действительно почему-то нет, надо ебашить по воротам! Очень желательно по чужим.
*


Ты ставишь вратаря с РС под сотню на штрафные для навеса? Не думаю.
Тут вопрос в другом, почему защита хозяев убежала в чужую штрафную? icon_mrgreen.gif

Баг, который лишил команду важных очков.
Палыч
QUOTE(tema @ Dec 5 2018, 04:11)
Ты ставишь вратаря с РС под сотню на штрафные для навеса? Не думаю.
Тут вопрос в другом, почему защита хозяев убежала в чужую штрафную?  icon_mrgreen.gif

Баг, который лишил команду важных очков.
*


Баг очевидный.
Действительно, странно, что вылез только под конец сезона.
Сейчас уже править что-то поздно.
Надо, наверное, в новости что-то написать, чтобы так не делали.
bkaxax
Исправлено.
В товах можешь проверить.
ShaX
QUOTE(bkaxax @ Dec 4 2018, 16:12)
До этого.
Гена не считал расстановку.

Прилетало с сайта 4-4-2 или билда М-4-3-2 так гена и выводил

Были тему что не верно.

Поэтому сейчас гена не смотрит что в заявке прилетело, а смотрит координаты и вычисляет схему.

В конце hml выводилось расстановка тоже не корректно пишет М-4-4-2, а менеджер закончил матч по схеме М-5-1-4

Сейчас корректно выводится начальная схема игры и конечная.

Это ни на что не влияет. Только на текст в htm тчете
*



Чарм, ну в конеце ХТМЛ по прежнему не верно отражает расстановку.
Я заканчивал 5-3-2, а указана первоначальная 5-2-3.

http://repository.fa13.info/site/pub/html/...525/F17-San.htm
bkaxax
QUOTE(ShaX @ Dec 5 2018, 09:43)
Чарм, ну в конеце ХТМЛ по прежнему не верно отражает расстановку.
Я заканчивал 5-3-2, а указана первоначальная 5-2-3.

http://repository.fa13.info/site/pub/html/...525/F17-San.htm
*



))))
Ещё раз. Это будет со следующего сезона. Тек гена не правится.

Проверить в товах только сможешь
ShaX
QUOTE(bkaxax @ Dec 5 2018, 12:54)
))))
Ещё раз. Это будет со следующего сезона. Тек гена не правится.

Проверить в товах только сможешь
*



Слова "Сейчас корректно выводится" немного смутили smile.gif
спасиб
bkaxax
QUOTE(ShaX @ Dec 5 2018, 09:59)
Слова "Сейчас корректно выводится" немного смутили smile.gif
спасиб
*


ок. буду помечать что тестовой версии выводится корректно
bkaxax
смотрим ауты
Игорь
QUOTE(bkaxax @ Dec 5 2018, 10:50)
Исправлено.
В товах можешь проверить.
*


Загрузил в тове ту же самую заявку (ну, разумеется, изменив турнир). В этот раз бага не было.
Штурм
15 ударов в упор от напов с РС 121+, 100+ и 92+ средненькому вратарю.
http://repository.fa13.info/site/pub/html/...529/P27-CKM.htm

скажите честно, счет генерируется, а потом под него подгоняется видео?
Чарми, можно глянуть, там что, процентов реализации моментов по логам вообще не было?
Или мне надо сегодня же в казино ехать?
gunner
QUOTE(Штурм @ Dec 7 2018, 02:05)
...
Или мне надо сегодня же в казино ехать?
*


Не тебе. Сопернику.)
Штурм
QUOTE(gunner @ Dec 7 2018, 11:04)
Не тебе. Сопернику.)
*


а как же закон сохранения прухи?
если тут убыло, значит в ЛЧ все игры должны закончиться 8-0...начало конечно положено, но...
bkaxax
QUOTE(Штурм @ Dec 7 2018, 01:05)
15 ударов в упор от напов с РС 121+, 100+ и 92+ средненькому вратарю.
http://repository.fa13.info/site/pub/html/...529/P27-CKM.htm

скажите честно, счет генерируется, а потом под него подгоняется видео?
Чарми, можно глянуть, там что, процентов реализации моментов по логам вообще не было?
Или мне надо сегодня же в казино ехать?
*


Просто не повезло. Реально по логу шанс забить у тебя был очень высокий.
Бывает. Рандом.

И у меня такие матчи были.

Если бы у нас накапливались моменты. А так каждый удар считается не зависимо от предыдущего.

И считай 1 удар шанс забить 80% - не забил, второй удар 70% не забил и т.д.

А так бы если бы накапливалось как со скаутом, то 3 удар точно бы забивал.
Штурм
QUOTE(bkaxax @ Dec 7 2018, 19:29)
Просто не повезло. Реально по логу шанс забить у тебя был очень высокий.
Бывает. Рандом.

И у меня такие матчи были.

Если бы у нас накапливались моменты. А так каждый удар считается не зависимо от предыдущего.

И считай 1 удар шанс забить 80% - не забил, второй удар 70% не забил и т.д.

А так бы если бы накапливалось как со скаутом, то 3 удар точно бы забивал.

*


Это был бы уже не футбол тогда...
Санёк
QUOTE(Штурм @ Dec 7 2018, 16:23)
Это был бы уже не футбол тогда...
*


Но, возможно, для ФА это было бы справедливее и правильнее...
bkaxax
QUOTE(Санёк @ Dec 7 2018, 14:30)
Но, возможно, для ФА это было бы справедливее и правильнее...
*


есть же. что в начале игрок пристреливается по воротам.
Поэтому последующие удары он должен точнее уже пробивать. У нас такого нет. Нет учета что он уже 10 раз ударил по воротам.
VasSi
QUOTE(bkaxax @ Dec 7 2018, 16:33)
есть же. что в начале игрок пристреливается по воротам.
Поэтому последующие удары он должен точнее уже пробивать. У нас такого нет. Нет учета что он уже 10 раз ударил по воротам.
*



Не, футбольная логика здесь не катит. Ведь и в обратку есть в реале, что вратарь ловит кураж, отбив несколько ударов. Или форвард пять раз не забив, теряет уверенность...

Здесь чисто менеджерская логика имеет место быть: плохо, если проигрываешь, играя гораздо лучше smile.gif .
VasSi
QUOTE(Санёк @ Dec 7 2018, 16:30)
Но, возможно, для ФА это было бы справедливее и правильнее...
*



О, оказывается, не я один так думаю smile.gif
koss
QUOTE(Санёк @ Dec 7 2018, 19:30)
Но, возможно, для ФА это было бы справедливее и правильнее...
*


А для реального футбола?

QUOTE(bkaxax @ Dec 7 2018, 19:33)
есть же. что в начале игрок пристреливается по воротам.
Поэтому последующие удары он должен точнее уже пробивать. У нас такого нет. Нет учета что он уже 10 раз ударил по воротам.
*


Имхо с каждым не забитым 100%-м моментом человек как правильно теряет уверенность, психология такая.
VasSi
QUOTE(koss @ Dec 7 2018, 19:24)
Имхо с каждым не забитым 100%-м моментом человек как правильно теряет уверенность, психология такая.
*



Теоретически можно ввести скрытую характеристику "психологическая устойчивость", которая будет определять, в плюс бьющему пойдут промахи (пристрелялся типа) или в минус (потерял уверенность). Ну это так к слову...
gunner
Такой вопрос - а можно разделить статистику плюс/минус?
Чтобы отдельно видеть дриблинг/отбор/перехват.

Еще интересно видеть попытки перехвата. Я так понимаю что сейчас удачные идут в плюс, а неудачные не фиксируются.
tema
По ощущениям, вернулся старый гена.
Стандарты + гостевые результаты наводят на мысль biggrin.gif
Санёк
QUOTE(koss @ Dec 7 2018, 19:24)
А для реального футбола?
*


Не во всем футбольный менеджер должен подражать реальному футболу.

Но это только мое мнение)
Штурм
QUOTE(tema @ Dec 11 2018, 15:39)
По ощущениям, вернулся старый гена.
Стандарты + гостевые результаты наводят на мысль biggrin.gif
*


biggrin.gif тогда у нас есть шансы на чашку ЛЧ smile.gif
Luis
QUOTE(tema @ Dec 11 2018, 08:39)
По ощущениям, вернулся старый гена.

*



брехня.

Гленторан стоит на вылет.
если бы за чемпионство бился - тогда поверил бы, что вернулся.
gunner
QUOTE(gunner @ Dec 7 2018, 21:31)
Такой вопрос - а можно разделить статистику плюс/минус?
Чтобы отдельно видеть дриблинг/отбор/перехват.

Еще интересно видеть попытки перехвата. Я так понимаю что сейчас удачные идут в плюс, а неудачные не фиксируются.
*


smile.gif
Игорь
QUOTE(Игорь @ Dec 6 2018, 01:28)
Загрузил в тове ту же самую заявку (ну, разумеется, изменив турнир). В этот раз бага не было.
*


Разовью немного тему со штрафными, которые выполняет вратарь. Сегодня попробовал для надежности своих ворот поставить одного из защитников (№2) в свою штрафную площадь (практически на линию вратарской). Он же вместо этого, во время моих стандартов, стоял у средней линии (почти в центре поля).
http://old.fa13.info/video/match.php?video=24852
Первый из моих штрафных - на 2-ой минуте.
bkaxax
QUOTE(Игорь @ Dec 22 2018, 07:34)
Разовью немного тему со штрафными, которые выполняет вратарь. Сегодня попробовал для надежности своих ворот поставить одного из защитников (№2) в свою штрафную площадь (практически на линию вратарской). Он же вместо этого, во время моих стандартов, стоял у средней линии (почти в центре поля).
http://old.fa13.info/video/match.php?video=24852
Первый из моих штрафных - на 2-ой минуте.
*


Это из-за билда. В нем пишется всё что меньше 35м от своих ворот - это авто расстановка. Поэтому и в гене такая проверка. Он его посчитал как для авто расстановки.
Штурм
Берндт Лено в реальности, например, стоит так же как и в фа13 smile.gif
bkaxax
Были приняты и реализованы следующие изменения.

1. переделана расстановка при аутах.
- до границы штрафной соперника, вброс как и раньше. Только расстановка не при как стандарте, а как при свободном
- на границе штрафной соперника. Игрок может вбросить в штрафную, если есть адресат

2. Замена травмированного киепра на слабейшего из сидящих на скамейке или полевых

3. Убрал исполнителя свободного (т.к. он использовался только для оффсайдов) и добавил исполнителя штрафного (навес, удар)
- свободный в штрафной выполняет вратарь
- свободный не в штрафной выполняет ближайший игрок
- Вместо свободного теперь установка Исполнитель штрафного, который будет навешивать, а не наносить прямой удар
- тек установка штрафного - это игрок который будет наносить прямой удар

Пока не утвердили:
1. Незначительные травмы во время матча.
Если игрок получил повреждение до N физы, то игрок на 5мин покидает поле для оказания помощи и потом возвращается в игру.
2. Персональное задание "пасовать ближнему"
3. Смена установки в перерыве

Доработана установка ПО игрок в некоторых случаях оставлял опекуна и бежал опекать другого. Примеры приводил Перрин.
VasSi
QUOTE(bkaxax @ Jan 16 2019, 16:00)
- Вместо свободного теперь установка Исполнитель штрафного, который будет навешивать, а не наносить прямой удар
- тек установка штрафного - это игрок который будет наносить прямой удар
*



Полезные нововведения.

А как с навесными штрафными теперь?
Раньше вроде спецухи исполнителя штрафных (Ш в билде) влияли на выбор навес/удар.
Из того, что я процитировал, складывается впечатление, что теперь сначала будет определяться навес или удар, а затем в зависимости от этого к мячу подходить либо тот, кому дали С, либо тот, кому дали Ш. Так это или нет?
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.