Потому что автосос - это признак болезни, а болезни нужно лечить. И еще, потому что есть спортивные принципы честной борьбы.
----------------
Почему я не ухожу в автосоставный чемпионат я уже выше писал. Даже если бы там было ВСЕ медом вымазано - не пошел бы туда.

ты предлагаешь не лечить, а отрезать.

ирландия больше чем на половину состоит из авто, это уже авто чемп как и у меня, как и у большинства. мы все медом измазаны.

Рейтинг Ирландии позволяет вам выставлять аж 8 клубов в ИКа, живых менеджеров у вас в вышке 10. То есть всего двое без ИКа. Разве это не райские условия? Это реально не на много хуже, чем у норвежцев, просто понятно, что попасть в медали сложнее у вас, но в ИКа то также не трудно.

Иногда, чтобы вылечить - нужно отрезать.
Мы свои 8 мест в ИК не с бухты барахты получили. Этот рейтинг мы заработали, выступая в ИК.
Думаешь, у нас легко? Бери Ирландский клуб и попробуй.

Ну вот, у нас абсолютно разные взгляды на автососы, болезни и "спортивные принципы честной борьбы"...

Но при этом и я, и ты, и менеджеры норвежских клубов почему-то до сих пор остаются в проекте. И это главное!
И в текущей ситуации однозначно нельзя провоцировать изменения, которые приведут к массовому исходу менеджеров из проекта, даже если вся "массовость" сведётся к трём норвежским менеджерам.
Если когда-нибудь случится чудо и в проекте будет участвовать хотя бы 1000 уникальных игроков, тогда Ассоциация сможет жестче диктовать участникам свою волю, принимать непопулярные решения, отстранять нарушителей пожизненно и т. п.
Сейчас же надо цепляться за каждого игрока, и уж тем более не принуждать к чему-то менеджеров, никогда не нарушавших правила, единственная "вина" которых оказалась в том, что Норвегия в ФА13 парадоксальным образом оказалась на текущий момент гораздо менее популярной, чем две Ирландии, Япония или Грузия.

так я и не оспариваю скилл 10 менеджеров или ирландских команд в ИКа, я говорю о том, что 8 мест при 10 менеджерах, конкуренции за место в ИКа можно сказать и нету.

Мне тоже нравились солянки... при прочих +/- - это было интересно.

Звучит издевательски в свете последних событий..


Эк ты как все вывернул. Типа у нас и конкуренции нету за ИК, раз мест 8 а менов всего 10? Ну так переходи и попробуй

Проблема-то в чем? Какие такие тепличные условия?
Условия таковы, что таким клубам в ИК ничего не выиграть, поскольку нет рейтинга - финансов - сильных игроков.

эммм где я вывернул, это просто математика, даже если все 10 у вас супер сильных клубов на 8 мест, реально в чем конкуренция то, если говорить именно про места в ИКа?

я тебе это всё к тому, чтобы показать, что сейчас почти везде всё очень сладко в плане попадания в ИКа. А переходить, ради того чтоб доказать что-то довольно странная затея. Ты просто так говоришь, будто я писал, что у вас золотые медали нефик делать выиграть

Да, это именно так и называется - НЕТ КОНКУРЕНЦИИ! Все ваши участники ИК на будуший сезон известны ещё до старта текущего чемпионата. И разовые исключения тут лишь подтверждают правило. В этом плане Ирландия от Норвегии не отличается практически ничем, как и ещё куча чемпионатов в ФА13.

У вас в Грузии ситуация немногим отличается. Ты лично "за" конкуренцию?


Я об этом с самого начала и говорю, что чем больше авто, тем ниже конкуренция, а значит и мотивация.

Но судя по всему, всех все устраивает

Я за то, чтобы в ФА13 не было ни одного свободного клуба...
Но я - реалист, живу в существующих условиях, конкуренции мне хватает, хотя я тоже до начала чемпионата знаю, что мимо зоны ИК уж наверняка не пролечу. Хотелось бы большего, ну так и доллара за 61 копейку тоже хотелось бы...

Получается, что ты как бы за мир во всем мире, но на данный момент, лично тебя, по большому счету, все устраивает.

Не, я окажись вдруг "у руля", всё бы здесь на хер перевернул (поэтому меня и нельзя допускать к принятию каких-то глобальных решений).

Но на текущий момент я убеждён, что для ФА13 политика "лучше ничего глобально не трогать, пока оно работает" гораздо более актуальна, чем некие революционные потуги.
Ну а конкретная поднятая тобой "проблема" мне вообще проблемой не кажется. 3(4) команды бьются за 5 мест в ИК в Норвегии или 10(9) за 8 мест в Ирландии - какая тут глобальная разница, чтобы затевать мегареформы с расформированием чемпионатов?
Да, было бы мегакруто, если бы в каждом чемпе было бы по 16 примерно равных команд, борющихся за самые высокие цели, и все они были бы под руководством постоянных менеджеров, посвящающих ФА13 пол-жизни. Но это что-то из параллельной реальности. Даже если расформировать десяток "Норвегий", приблизиться к этому идеальному ФА-миру не удастся, и описанная выше история создания чемпа США это прекрасно иллюстрирует.

del

Кроме всего прочего, большое количество свободных клубов провоцирует на всевозможные махинации. По итогу теряем людей, как следствие - становится все больше свободных клубов. Я уверен, что если бы не столько бесхозного хлама с кучей накопленного ФМ-бабла, у людей было бы меньше соблазнов на всевозможные подмутки...

да замутки тут были еще во времена, когда было всего 200 команд. Кто захочет все равно будет это делать при любых обстоятельствах. Каких людей теряем?

даже если у людей соблазны на эти команды , то ну порежут израиль и норвегию, то всё проблема будет решена что-ли и свободных команд не останется? а резать сразу большое кол-во клубов будет ошибкой.

Тут вот как не крути ты этот кубик рубик, но вся суть, что если нет новичков, то ты хоть "солянки" выдумывай, хоть объединяй, хоть разъединяй или убирай авто итог все равно будет один. Потому что люди все равно будут уходить, так как это нормальный процесс для любой игры.

Продолжу свою мысль...
Если кому-то жалко вложенной "души", что у него заберут второй клуб во время управления (хотя понятно же все равно отдавать +/- 10 игр что решат?)

Можно сделать опциональную галку. "Готов отдать клуб"

Ибо вложенные силы еще жальче перед оставлением клуба. потому что так клуб хоть кому-то достанется и твои труды будут развиваться. А так - уходишь и клуб обратно начинает загнивать.
Я неизбежно буду продавать хороших игроков перед уходом. Просто чтоб не сгнили. потому что полкоманды реально потенциальных звезд. И все, кроме кипера, - плоды моей работы. А если бы знал, что клуб останется в человеческих руках, делать этого бы не стал. Была бы и польза клубу и ассоциации в целом

И вторая мысль. В дополнение или в альтернативу...

Свободные клубы выставлять для взятия новичками порционно...
Выдавать сливки... а не все подряд...
аругменты те же, что и выше - оставил клуб в хорошем состоянии. пусть он быстро подберется.
Да и когда новичок приходит и видит что больше половины свободных, сразу понимает, что "не все в порядке в датском королевстве"

И в догонку.
Построена Сш (со второго выпуска в команду пришел ЦФ 17-76-22)
База 5
Тренеры и доктор наняты адекватные.
Развивай не хочу. все готово. Просто играй. Баланс плюсовой. Все сделано

100 игр сыграю, меня выгонят. Придет антикризисный, порушит инфраструктуру... И опять двадцать пять

https://www.youtube.com/watch?v=vjpz1-XEK7A

Есть ли статистика по приходу/уходу менеджеров за текущий сезон? С группировкой по причинам ухода, желательно. Хочется посмотреть на динамику, заодно и посмотрим, "каких людей теряем".

-54 менеджера с начала сезона.

Это в абсолютном выражении? Сколько пришло известно? Или пришло реально ноль?

это +/-?

Разница между ушедшими/пришедшими?

Или только ушедшие, без учета новых?

Спасибо Чуву за ссылку на цитату Луиса из темы двухлетней давности
---
Идея отбора второго клуба в любой момент - настолько не естественна - что не вижу смысла ее дальше обсуждать и тем более реализовывать.
опять не в ту степь полезли.

Зачем такой огород городить объясните мне?

А подводных камней в данной ситуации вагон и телега.
---

Вопрос, получилось автоматически снимается.

0 пришло реальных. либо кто-то вернулся либо мульт

Как минимум в Японию-2 один новичок пришёл

Что то не так в этой статистике Лично привел человека.
ЗЫ Подозрение в мультиводстве если тока

Вот мы тут живо обсуждаем, как заинтересовать потенциальных участников игрой. И в то же время не даем людям, которые все еще хотят играть - играть на полную катушку. Это я про тех, кто хочет управлять вторыми клубами.
Давайте лучше думать о том, как максимально расширить управление вторым клубом для менеджера без ущерба для проекта в целом.

Я все же хочу повторить свое предложение: после достижения менеджером заданного количества игр за второй клуб (я бы поставил больше, чем 100), этому второму клубу присваивается статус условно-свободного, что означает, что если найдется новый участник, он может взять этот клуб.
Если этот новый участник вскоре бросит клуб, то у предыдущего менеджера, управлявшего им как вторым, есть приоритетное право снова его взять.

Ну и думать по поводу ограничений попадания в 1-й див и ИК.

Да что не так-то после попадания в первый дивизион?! Что меняется?! Объясните для непонятливых! Менеджер и за 30 матчей выведет клуб в вышку, так почему его бросать нужно?

Да, я тоже не вижу проблем в 1-м диве. В ИК не пускать это одно, чтоб не столкнуться с самим собой, а в первом диве рубиться ничего зазорного. Тем более бюджет ограничен, суперслонов тут не напокупаешь, только тактически побеждать. А это как раз и интересно!

Проблема будет в том, что придет условный Штурм в любой другой чемп и устроит там вторую СКА-Энергию, а местные менеджеры за второе место будут бороться. Вы думаете, им это прикольно будет?

Клубов свободных много. Мультов тоже.
Предлагаю так. Руководство выбирает чемп в котором можно взять любой второй клуб без ограничений и рубиться и в 1 диве и в ИК от этой страны.

Например Норвегию, Венгрию.

а почему нельзя сделать так?

Идея классная. Из всех предложенных она мне нравится больше всего))

А я и с играми ИК против себя же не вижу проблем: до финала клубы одного менеджера разводятся, а если вдруг оба дойдут до финала: генерится игра с 2 авто, кто победит - того и тапки.

Пипец... Я и не знала про 100 игр.
Ну забрали б в межку...
А тут перед трансфером просто бац - и оторвалась часть игры...
Ну как же так
Присоединяюсь к просьбе!
Готова оплатить реальными деньгами!

Чем больше будет условных Штурмов, тем интереснее будет играть. Например, отбирать у них очки.

Я то как раз не против разрешения играть вторым клубом в 1-м диве. Противопоказаний не вижу, но я не сильно разбираюсь в возможных схемах, так что пусть меня поправят знающие товарищи .

Но прежде чем дальше обсуждать эту тему, надо бы знать мнение администрации - готова ли она в принципе что-либо менять в этом вопросе. А то мы тут спорим-обсуждаем, а менять никто ничего не собирается .

Если не ошибаюсь, то никто из руководства в этом топике не высказался ни разу.

Вообще из идеи Кирилла можно столько наворотить, что аж дух захватывает.

Берем часть лиг и переводим в латиноамериканский (азиатский, африканский, какой угодно дивизон). А дальше куча вариантов и их комбинаций в зависимости от видения администрацией дальнейшего развития проекта:
1) рестарт в этом дивизионе с первого сезона
2) перевод на английский/испанский/французский с попыткой привлечения иностранных менеджеров
3) разнесение игровых дней, чтобы матчи были каждый день. В Европе чемпы генерим по средам и воскресеньям, а в ЮА (Африке, Азии) по понедельникам и четвергам, например. Соответственно фанаты берут клубы в этом дивизионе и играют каждый день...
И т.д.
Интеркубки, понятное дело, в новом дивизионе отдельные. А вот ЧМ общий можно сделать.

Вопрос только в том: где профит?

Да не будет профита. Для профита самого ФА13 нужны новички.

А по вот всей этой теме и предложениям, что писались тут, профит заключается лишь поднятии интереса уже у играющих, причем которые итак активные.

Моя идея это будет временный интерес у небольшого круга менеджеров, просто именно в этой группе будет что-то типа возврата в первые сезоны ФА и возможно те кто на грани ухода захотят там поиграть хотя-бы из за общения.
Естественно я могу описать всю идею целиком с деталями. Но вопрос захотят ли вообще это обсуждать.

Вот интересно, а в инете есть Проект, где нет свободных клубов и дефицита манагеров? Думаю, везде одна хрень...
Это в 2004-2008 годах народ реально ломился и клуб было не получить. Сейчас другое время, интерес упал, команд море...

...может решать задачу, как загрузить свободные клубы менеджерами, а не как привлечь несметное количество людей желающих взять клубы?

При такой трактовке можно и внутри изменять, делая Проект интереснее для существующих менеджеров- продлевает их жизнь в Проекте и заниматься пропагандой вне - агитируя вступать в наши ряды, потому что здесь есть много того, чего нет в других проектах.

А подход -" один менеджер - один клуб" - это хорошо звучит, но не решает задачу уменьшения свободных клубов. Если конечно она ещё где то существует, кроме моей головы



как известно, участников Проекта условно можно поделить на три части:
- Активные
- Пассивные
- Неопределившиеся

Категория "А" - моторчики. Их можно использовать, как ходящую рекламу, отрабатывать на них разные новинки...
Категория "П"... А вообще, кто знает, что им нужно? Что движет ими? Кто эти люди? Нахрена они приперлись в Проект? Тупо выставлять составчики?...
Категория "Н" - самая интересная прослойка... из них можно лепить, как с чистого листа - зажигая, делать активными участниками Проекта...

...с каждой из этих групп следует работать отличной схемой - иметь свой подход. Нужно понять их потребности от Проекта... Поняв, будет ясно что ими движет и как их заманивать сюда и удерживать годами...
...если это, конечно, кому то нужно...

это не решит никак проблемы со свободными клубами. У нас же не каждый возьмет по еще одному клубу.

Согласен волшебные палочки только в фильмах и книжках, а здесь нужен комплексный подход.
Например, можно проанализировать базу всех, кто когда либо был зарегистрирован в ФА13 и свалил. А это куча электронных почт. Отсортировать по группам: кто свалил на "первый день", а кто проиграл год-два, т.д. Для каждой из групп составить свой план действий. Вплоть до того, что можно на них настроить рекламу ФА13 в социальных сетях.
Думаю, что те кто свалил сразу - просто не понял (большой %) куда жать и как получить удовольствие ...
Но просто рекламы тут мало... нужна цепочка действий... вплоть до наставничества (можно в виде писем подсказок или видео, настроенных определенным образом). Другим словами, пришедшие должны почувствовать себя сразу частью процесса, а не плыть кто куда...
Откуда брать деньги на рекламу? Например, сделать управление вторыми клубами официально возможным, но платным...
Так что здесь нужен план, ну и четкое понимание администрации Проекта - зачем это нужно Без последнего - это просто болтовня.

и еще... Дорогу осилит идущий, а не сидящий на диване

Скинемся.
Особенно если будет план действий , отчеты о собранных средствах и о тратах.
А если попрут новички косяками - ваще зашибись

http://old.fa13.info/projekt_help.html?vacancies
предложи себя в главные маркетологи проекта

Значит поймали с диваном.
Хорошо. Отпишу сегодня... вечерком... на работе не совсем удобно
написал... отправил...

Компенсация после оканчания работы во втором клубе каким образом начисляется? Спрашиваю, потому что освободил второй клуб.

Уважаемые администрация проекта. Вот объясните мне, в чем смысл того, что я провел 100 игр во втором клубе? На данный момент клуб хоть как-то стал развиваться и у меня его забрали. Дальше что? порушится база, клуб снова влезет в долги, по АБ уйдут игроки, которых качал. Смысл какой?
Я так понимаю снова взять данный клуб я не могу?

Я не Администрация, но постараюсь объяснить.
Суть в том, что если нет ограничения по играм второй клуб может стать фермой для выращивания игроков. Как родной нации, так и не родной.
Потому смысл следующий - как то поднять уровень клуба за 100 игр, пусть из д**ьма не конфетку сделать, но какой то усваиваемый продукт.

Вообще, без обид, но что-то не очень ты правильное с клубом за 100 игр сделал...Такое впечатление, что и не брался)

Второй клуб нужен не для того, чтобы сделать конфетку, а чтобы новичок, который его возьмет, имел необходимый стартовый капитал (в виде игроков, инфры, денег), который мог бы использовать для того, чтобы быстро добиться успеха.То есть, выкинуть ненужный хлам, набрать молодежи, по возможности ее качнуть и отстроить инфру - чтобы новичку не пришлось разбирать в течение нескольких сезонов эти авгиевы конюшни, в результате чего он быстро потеряет интерес к проекту. А у тебя все ровно с точностью до наоборот. 3 интересных, но не прокачанных игрока и к ним - тонна шлака. Денег нет, школа не построена, база тоже до максимума не достроена.