Так если цели утопия, то и будут искать свои. Хотя я не считаю это чем-то уж плохим.


крупнее?) Ты шутишь? можешь сейчас купить ЦФа 26-100-80 с св, за 3-4 млн? А раньше можно было, я не говорю уж про другие позиции.

Сейчас может и молодняка много, но уж точно не будет такого как в те времена, хотя бы потому что игроков с талантом 80+ не так много.

И кстати на трансфере молодых цфов с талантом от 70 очень мало

Пока падение есть, но оно не такое резкое как с игроками от реги.

Ну так подожди, нынешние ещё не подросли Я видимо что-то пропустил, не припомню чтобы такие ЦФ за 3-4 млн уходили.

Это нормально. Это называется экономические циклы. В экономике реального мира на фазе падения цен обычно включают печатный станок и падение прекращается (потому-то в реале почти всегда имеет место инфляция), а у нас печатный станок не используется .

я покупал 27-90-75(80) силу не помню точную, с св за 2 млн

сейчас вообще не так много топовых раскаченных молодых игроков, как было раньше, так что таких времен не будет.

Речь идёт про молодых. Цена на них падают.

Пройдёт время и такие упадут в цене.
Мой ЛФ
28-87-70 уже 4034 стоит
И каждый транс он теряет в цене.
по 572, 998, 244, 130 но стабильно каждый транс

Будет.
Задачка для математики 2-ой класс. Если каждый выпускной день СШ генерит 10-15 молодых талантливых ЦФ, то через сколько сезонов молодые талантливые ЦФ будут в каждом клубе Ассоциации, имеющем менеджера? А если еще скаута добавить?
Ну и как следствие, если у всех будут молодые талантливые ЦФ, то в будущем они станут сильными и дешевыми .

Падение ЛФов логичны, я вообще плохо понимаю как на них цены были такими огромными в своё время.

Но если я выставлю сейчас своего Рамбина его че купят за 11 млн? Минимум за 15 ведь

Это все педофилы

Да генерит то школа 10-15, только сколько из них потом станут нормальными игроками с св или не будут пылить за авто. Ты считаешь что все эти 10-15 игроков станут топами, но ведь это не так.

Так и не всем командам нужны топ-форварды. Всегда кто-то во втором диве, кто-то на перезагрузке, кто-то просто качает молодых ради интереса, а большинство и вовсе либо вторые клубы, либо менеджера не имеют... По факту топ-форварды нужны максимум 200 командам единовременно.

Между тем сейчас уже 171 ЦФ с талантом от 75 и возрастом до 21 включительно, из них 86 в возрасте не старше 19. Т.е. уже в принципе всем желающим хватило бы, если их одновременно выставить на трансфер.

И каждый выпуск СШ это число только растет.

Тогда объясните что случилось

http://www.old.fa13.info/test/price1.php?p...h=100&chall=347

мой ЦФ Томаш Коменда
Позиция: ЦФ Возраст: 29 Талант: 73 Сила: 67 Здоровье: 100 СВ: 347

Сейчас стоит 4100, а такой же 11 трансов назад стоит 7170

Хорошо.
Позиция: ЦФ Возраст: 27 Талант: 90 Сила: 75 Здоровье: 100 СВ: 347

http://www.old.fa13.info/test/price1.php?p...h=100&chall=347

Сейчас 11842, а 11 трансов назад был 15202 , ещё раньше 21000 если посмотреть.

За 23 транса цена упала с 21000 до 11842, почти в 2 раза.

если вы правы, а я не прав, то вторые клубы надо убирать или разрешать на полной основе (правда с разделением миров)

Я вот этот скрипт приводил сезона 2 назад. Сказали всё логично. Все накупили школ и скаутов сейчас выгодно вот цены и падают.

Цены упали на молодых. Скауты уже не выгодны несколько сезон.

Вот глянем последнего от скаута.

Позиция: ЦФ Возраст: 16 Талант: 72 Сила: 13 Здоровье: 100 СВ: 0

3836 сейчас
7542 11 трансов назад

это 3 сезона прошло, а если больше промежуток взять 5 сезонов, то цена была больше 10000.

да эти примеры понятны, у меня у самого игроки дешевеют с каждым трансфером, я про то что он же не станет потом стоить ляма 3

Какой процент падения цен именно от вторых клубов я не знаю. Во что это выльется тоже.

Основные клубы сократят скаутов, перестанут покупать у школы не выгодных игроков. А вот вторым всё-равно у них денег много...

убедил, если раньше я относился терпимо к тому что есть, то сейчас понятно, что их надо либо убирать вообще вторые клубы, либо разрешать полноценно, правда и тут есть шанс что будет тоже самое примерно

57 назад 1960 (14 сезонов назад) мин цена такого игрока. пик кризиса реги
79 назад 8742 (19 сезонов назад)

делай тогда нам два мира отдельных для вторых клубов

Чё за бред? 2клуба, 2мира.. что потом 2хера?
Давайте жить нормальной реальностью..
Один тренер, один клуб.

ты же не знаешь вообще о чем речь конкретно, если один мир никак не связан с другим, то какая тебе разница, не хочешь играй в одном

хочешь вообще не играй, а хочешь мультиводь в двух мирах за 8 команд, но если поймают тебя, то посадют

Если так, то позволю напомнить вариант использования вторых клубов.

Функции менеджера (развитие инфраструктуры и игроков) отдать под управление скрипта.

Тренерские (игровые) можно реализовать на основе предложения МК:
"... предоставить возможность менеджерам подавать заявки на матчи за свободные команды. Причём количество поданных заявок могло быть больше чем 1, то есть потенциально любой менеджер (кроме соперников по дивизиону) мог бы подать заявку на конкретный матч. Далее генератор выбирал бы из списка поданных заявок одну. Критериями выбора могли бы быть "параметры" менеджера и рэндом. По результатам матча менеджер сыгравшей заявки получал бы определённую оценку, которая записывалась в базу данных. Эти оценки могли бы суммироваться за сезон ..."

Чтобы противник знал заранее с кем играет, заявка может утверждаться за несколько туров.
В случае, когда заявился и не отправил хоть на одну игру - запрет на подобное управление на сезон (два, три), например.

Так то конечно весело будет если авто будет играть вообще по рандомной схеме от телезрителей. Но тут я вижу 2 проблемы:
1) Любой авто может стать непобедимым, если попадется заявка от сильного менеджера.
2) Либо наоборот авто будет предсказуемо сливать, если в списке заявок будут только заявки от заинтересованных менеджеров.

Хотя, в принципе, я думаю этот механизм можно сделать рабочим, но нужно очень хорошо подумать над реализацией.

можно сделать проще = не создавать отдельных миров.

Сделать полноценное управление 2-м клубом за большие ФМ (хороший плюс на развитие проекта), при этом если где-то встречаются между собой команды одного менеджера, то ВСЕГДА играют авто-заявки, чтобы исход в итоге определяли кубики.

Какой плюс от ФМ идет на развитие проекта? Или кто-то будет донатить ахуллиард, чтобы игрались два автобуса?

Большие ФМ покупаются за деньги. И как говориться любой каприз за ваши деньги Хотя можно просто запретить брать вторые команды из той же страны и тогда возможность пересечения падает почти до 0.

Имхо, бред. Если я вышел двумя командами в полуфинал ИК, то я сам решу, у какой команды в финале больше шансов, т.к. моя цель в этом случае выиграть трофей. С хрена ли рендом будет решать? Может, он выведет в финал более слабую команду, которой мне там будет сложнее выиграть? Да и физа с хрена ли должна просаживаться от автососа?
Так что никаких автозаявок.

А на групповых этапах команды одного менеджера разводить по разным группам.

Да. Отличная идея. Я в ТО ее уже предложил несколько дней назад, да и на общем форуме уже давно озвучивал - тогда АИК отказался. Посмотрим, может, сейчас взлетит...



А вот это при всем уважении к МК, имхо, ерунда. Кому от такого будет дополнительный интерес? Менеджерам основных клубов играть со случайным противником ничуть не лучше, чем с автосоставом. Менеджерам, подающим заявки, может быть и интересно. Но их интерес не стоит того простора для махинаций и подстав, который открывается этим.

Читал вчера этот топик и в голову пришла такая идея. Что если разрешить управление вторыми клубами на полной основе, без разделения миров, но с ограничением таланта игроков. Игроки от скаута и спортшкол с талантом больше 50 (60, можно обсудить) принудительно уходят на трансфер, и с трансфера нельзя купить футболистов выше этого таланта. Если это реализовать вторые клубы не станут конкурентами в ИК (если попадут туда) ввиду слабых игроков в составе. И ситуация с бесхозными клубами должна улучшиться.

Тогда так и предлагай - второй клуб за деньги, а не за ФМ. Потому что не проблема при желании заиметь большие ФМ без денег, а от этого проекту действительно никакой пользы.

А в чем в таком случае резон брать второй клуб в управление?

А в чем резон брать его в нынешнем виде? Все ради интереса, можно взрастить молодежь, построить клуб с нуля, поднимать капитализацию. Только в предложенном мной варианте клуб не заберут, и ты сможешь играть n-ое количество сезонов пока не надоест. А если захочется покинуть клуб - он не станет банкротом, т.к. футболисты в нем будут ограничены в таланте.

С ограничением таланта 50 какой смысл растить молодежь? С 60 уже интереснее. Можно качать СВ, развивать силу до 50+ и биться за медали и путевки в ИК.
Но не нравится идея с принудительным выставлением на трансфер. Возможно, стоит давать менеджеру выбор - либо на трансфер, либо понижение таланта найденного игрока до допустимого предела.

И еще критичный недостаток - при такой реализации вторых клубов резко вырастут в цене игроки с талантом 55-60.

Талант можно ограничить и на 60, 50 я написал для примера, это все можно обсудить и прийти к чему-то. Насчет скаута - ввести ограничение, что скаут не может принести игрока во второй клуб с талантом больше 60.

Ну вообще на самом деле было бы интересно поиграть такой командой, но ...
Фактически идеал такого клуба это 16 игроков типа 24/60/53+куча СВ. Допустим, 400 менеджеров возьмут вторые клубы и будут стремиться к этому идеалу. Ну где то у четверти получится его достичь. Интересно будет, если в Ассоциации будет 100 идентичных команд? Это получается по сути реализация предложения экс-менеджера "Пегасуса", описанного в статье "Лига равных".

Намного лучше=сложнее=интереснее.
Автосос предсказуем.
Обыгрывается "как два пальца об асфальт".

Какие махинации и подставы в нынешних вторых клубах?
note: в первых дивах вторых клубов нет и не предлагается, с высоким рейтингом вторых клубов нет и не предлагается.

А если не интересно, они и подавать заявки не будут.

Тактическое управление клубом в матче против конкрентого соперника - это в первую очередь анализ прошлых матчей этого менеджера в этом клубе. В данном варианте такая возможность будет только у одного из двух участников матча, что явно несправедливо.
По автососу лично я согласен, что он легко обыгрывается, но многие плачутся на эту тему.



Т.е. ты не предлагаешь рендомным менеджерам рулить автососами в первых дивах и кубках? Тогда более-менее норм.

Естественно. Ведь это "заплатка" на проблему отсутствия полноценных менеджеров в большинстве клубов.
Одновременно решение вопроса по сохранению принципа - один менеджер-один клуб.

Но скорее всего в обоих клубах будут однодневки
Как вариант - давать 2-3 матча подряд.

Именно.
Такие же вторые что и сейчас.

Это при желании, но ведь всегда найдутся те кому проще заплатить и в среднем денежные поступления возрастут. Вот сейчас, когда появилась альтернативная возможность добывать ФМ при помощи вторых клубов, практически уверен, что поступления сократились. Получится обратная ситуация. При невозможности взимать реальное бабло, вполне себе вариант.

Отдельный мир - это компромисс, который не будет задевать ни чувства сторонников, ни противников вторых клубов. Не будет никакой проблемы, если часть клубов будет перенесена в другую зону и будет играть там свои ИК. Нам же и сейчас в Германии ни особо жарко или холодно от наличия в проекте лиги Бразилии или Австралии.
Две федерации (Европа и остальные) с раздельными ИК, но с общим рынком и сборными турнирами. Для монетизации можно брать с желающих взять второй клуб условные 300 рублей.
В нынешнем же виде ассоциации просто не нужно такое колличество клубов. Если не планируем в ближайшее время проводить компании по рекламе, то эта идея поможет хотя бы сократить число разбитых и брошенных.

+1. Мне бы понравилось.

Отдельный мир - это один из возможных вариантов реализации полноценного управления вторыми клубами.
Достоинства: не ущемляет тех, кто боится двух клубов Штурма
Недостатки: чуть более сложная техническая реализация и необходимость решать вопросы по сохранению среднего рейтинга при переводе клубов во второй мир.

+1

Фа держится на двух китах - бесплатность и одноклубность. Ты предлагаешь одним махом убить обоих
А вот разделение миров вполне приемлемо

Два мира с общим рынком? А как тогда это поможет от фарм клубов?

о китах, догмах и прочей хрени...

что такое, по своей сути, Правила?
Это решение меньшинства, которое навязано большинству

К тому же, Правила на то и создают, чтобы их... менять со временем.
Особенно тогда, когда время течет, ситуация вокруг меняется...
Стоит ли цепляться за то, что было актуально лет 10 назад?

на чем держится ФА?
на людях!
Они эту лямку (Проект в целом) тянут, а другие - играют(ся)

Так, что выиграть условный Кубок Либертадорес будет не менее почетно, чем ЛЧ. Т.е. фактически для менеджера клубы в разных мирах будут равнозначны.
Ну а незаконно фармить и сейчас можно.

Но чем больше я думаю над разделением миров, тем менее возможным мне представляется провести его корректно - не вижу как решить проблему сохранения среднего рейтинга без стонов принудительно переселяемых менеджеров.

Да мне кажется не очень сложно будет изменить состав турниров. Кардинально же ничего не меняется.

Что касается рейтинга, то можно его просто пропорционально увеличить во втором мире, чтобы сохранилось равенство среднего рейтинга в обеих ассоциациях. Главное чтобы менеджеры из неевропейских лиг были не против нововведения.


Тут открывается простор для новых турниров. Можно проводить чемпионат Европы и остального мира в зимнее межсезонье, например.

как бы красиво и правильно это не звучало "разделение миров", но мне видится, с технической точки зрения это очень сложно: придется переделывать все.