Я не понял, мне и так привели игрока с премией 700 тыс и рыночной стоимостью 60 тыс., куда еще больше премию?
Зарплата скаута сюда не включена, а она немаленькая.
Давайте тогда скаута как СШ использовать, будем выбирать, платить премию за откровенное Г или нет.

А когда Тагути принес скаут, были от тебя сообщения что скаут мало взял?

Всё должно быть понятно когда платишь деньги, должен знать за что, а скаут и СШ это рулетка.

Причем здесь Тагути? И кстати, скаут не мало взял. Рыночная же цена Тагути состоит целиком из косячной непробиваемости вратарей и тупости защитников (это немного пофиксили). Были бы обычными, как в реальном футболе, которые выходы 1 на 1 ловят не всегда, были бы и цены обычные. Я готов терпеть, что мне скаут приводит много хлама, но должен быть хоть какой-то смысл и в хламе. А так его после продажи даже во второй дивизион не возьмут. Зачем нам непонятный и геморройный процесс найма и увольнения таких игроков. Процесс ради процесса? Ну радость еще спекулянтам на трансфере.
Нужно придать возрасту 21-22 хоть какой-то смысл.

Причитания изначально были посвящены НЕ ТАЛАНТУ приводимых игроков, а распределению плотности вероятности по возрасту.
Как-то много драфта с максимальным возрастом для заявленной функции вероятности.
У меня приводимый возраст 22 года самый популярный, всех остальных всего в 2 раза больше, а должна быть вероятность быть не 1/3, а 1/7!!!?
Выборка достаточно большая, уже почти 20 голов прошло. Надо скрипт проверять соответствию заявленным характеристикам.

Итого:
1. Придайте практический смысл для команды игрокам от скаута с возрастом 21-22 года!!!
2. Вероятность по возрасту от скаута должна быть одинаковой для всех возрастов, без всяких точек экстремумов.


C чего это игрок типа 21-65-22 п40ф40 будет прям мега-выгодным? Рыночная цена все равно сильно ниже премии, но некий шанс применить будет. Сделайте надбавку для премии, пускай стоит дороже, ну хоть что-то, чтобы полным хламом не был.

Придать смысл игрокам возрастом 22 и игрокам талантом 40 было бы неплохо, конечно.
А что если игроки с талантом 40 имели бы в момент привода большую силу, чем игроки с талантом 70+? Типа 19/80/18 и 19/40/32...
А что если игроки с возрастом 22 имели бы в момент привода большую силу, чем игроки с возрастом 18? Типа 19/80/18 и 22/80/32...

Круто, если мозгами подвигать - можно целый букет логичных плюшек из реальной жизни, связанных с опытом. Правда премия скауту игроку 22-80-32 будет нехилой, но зато игрока можно взять на замену в дубль, т.к. продавать его по сниженной цене рынка уже будет неохота - заменить другим дороже
По аналогии с СШ: вероятный бонус (к примеру, 50%) + 2 опыта, или 1 закрытая СВ, или хоть что-то, за каждый год, больше 20.

Тагути притом, что пока менеджеру поворачивается успех и удача в каком либо направлении - все ок. Как другая сторона медали - сразу все не по настоящему сделано. Куда мне 22-х летний игрок? Ну так это легко исправить - уволь скаута и не будет. будешь спокойно копить и участвовать в трансе.

В реальности у клубов тоже много юношей, которые в итоге кушают, а потом уходят навсегда из футбола по разным причинам. Это жизнь. Так и с твоими переростками считай.

Если убрать возраст 21-22 года от скаута, то это так перекосоёбит нашу экономическую систему, что почти любой игрок (при МТ=55, 60) будет выгоден, кроме позиции вратаря. Будет сразу приток молодежи, потому что а) не нужна СШ в принципе, б) трансфер нужен по скольку по стольку. И вуа-ля с 6 скаутом за три сезона команда готова. Круто! "Дайте две!"

Я со своим 6 мучаюсь, как пришел в Нафтетари. В 2010 году если не ошибаюсь нанял 5 скаута и через пару сезонов сделал его 6. До сих пор от скаута получил откровенных середняков. Был лишь 1 адекватный игрок от него - цф 19-95. И цп 21-85. Выше таланта 65 не было ни одного игрока. Но я понимаю что в среднем по больнице - скаут работает.

Гусь, зачем врешь про возраст своих воспитанников?
У тебя из последних 10 приведенных всего двое, включая последнего, 22 лет.

А я не про 10, и не за 1 сезон, у меня их за сезон 3-5 проходит.

P.S> Кстати, 20% то же многовато, по сравнению с 13%, но маленькие выборки я не рассматриваю, - слишком большая погрешность решения.
В чем мой интерес? Имена тупо кончаются, пока игроки в банке околачиваются. Хачу меньше движений делать, если бы игрок хоть чем-то был полезен, я бы его оставил в ростере, но он же базу рушит, а потому немедленно увольняется на ближайшем трансе.

Омку испугался?
Она сама себя боится
Там у манагера знакомые проблемы

По поводу скаута, в этом и смысл, чтобы он редко приносил хороших игроков и много шлака. Я таким его и помню с первых своих сезонов. Иначе все будут играть в лиге равных, которую тут кто-то недавно предлагал устроить. Хороших игроков должно быть мало, а следовательно скаут не должен их носить, а должен постоянно на....бывать своего начальника. И брать должен большие гонорары, чтобы люди не занимались фигнёй типа раскачивания суперклубов с суперигроками с нуля и всякими перезагрузками

Какие 3-5 игрока за сезон?! В этом сезоне два игрока, последний 22 года. В 35 сезоне два игрока, один 22 лет. В 34 сезоне два игрока, самый старый 20 лет. В 33 сезоне всего один игрок.
В 28 сезоне было 4 игрока. Хочешь узнать, каких? Кида, Китатани, Томисава и Накамура. Смотрю ты плевался от них, просто жуть.... А до них имеется и Тагути, и Фудзита.

Можно твою выборку посмотреть?


Чем подкреплено выделенное утверждение?

Просто некоторым нужно все время плакаться навзрыд.
Тогда удача приходит.

Штурми, не раскрывай все мои секреты!

Видели резы кубка?
Пора сделать подпись: обыгрывал Омию, до того, как это стало мейнстримом

лишил меня еврейского счастья!

Люди всегда способны придумать смысл для любого явления. Сейчас так, но уверен, что создатели скаута вкладывали в него совершенно другой смысл. Думаю, они хотели, чтобы любой игрок от скаута был чем-то полезен.
Я не играл в первых сезонах, но слышал, что там сила 40 - это был вполне себе уровень ЛЧ. Поэтому игроки типа 22/60/24 (не говоря уже о 22/100/24) должны были быть по идее очень ценным приобретением, ибо за три сезона прокачки достигали силы 40 (в отличие от обожаемых сейчас 16/100/12). Думаю, я бы при таких входных условиях тоже предпочел бы получить 22/60+/24, а не 16/60+/12. А игроки с талантом 40 тоже по идее были ничего, т.к. достигнув силы 32-35 должны были быть вполне конкрентоспособными на внутренней арене.

Дефка рвётся в финал.
Вариант Гифу - Санфречче Хиросима в финале вполне возможен, и тогда в чемпе мне низя ниже 6-го места опускаться.

Да именно так. Игроки по типу 22-80-24 уходили за 10-15 лямов. Тогда вообще практически любой новый игрок был ценным кадром, допустим приходил 20-60-20 и это было супер. Кроме того например защитники с огромными талантами были ценными игроками. Точно помню что покупал ЛП 19-60-20 за пять миллионов и это было успехом, что так дешево. Ну и надо понимать, никто же не знал сколько просуществует проект, поэтому и строить планы прокачки на три реальных года вперед было сложно.
Опять же и сама прокачка была другой, выпускаешь на 3 минуты, а он опыта получал как за весь сыгранный матч, качать было легко очень.

Ну правда всё это вышеописанное было не долго, там сезонов семь может быть. Потом уже основная масса стала въезжать и появилось понимание, что можно планировать ту же прокачку и игроки 22-60-24 уже не были столь ценными кадрами. Прежде всего это отражалось в регистрации новых команд, если по началу люди спокойно могли регать игроков 28 лет (у них сила была 36 или 38 при регистрации) и за талант не особо думали. То чуть позже стали регать 16 летних. Апогеем стал Эквадор, где все менеджеры зарегали по сути одинаковые составы 16-17 летних. Правда и до них уже это происходило массово, просто тут получилось что сразу целая лига такой.

Сама экономическая система была другой, например те же доходы со стадионов, тогда не было же бума. И получается сейчас так, что всё поменялось, кроме скаута и школы, а они ведь создавались под те условия, ну эт уже другая история, моя более любимая)))

Я с чего и начал. Игроки с возрастом 21-22 года именно от скаута стали совсем лишними в фа13. С этим надо что-то делать, создавая определенную нужность (возможно, недостаточную), или убирать такой процесс вообще из фа, чтобы не засорять. Это первый аспект.

Второй аспект - баланс. Если раньше всегда можно было продать по себестоимости, то сейчас это рынок с околонулевой ценой, и не важно даже какой там талант. Нужно как-то отбалансить возраст игроков скаута и СШ. Сейчас это чуть влияет только на силу, и больше ни на что. Можно добавить с определенной вероятностью проблемы со здоровьем, бонус в СВ или в опыте(без соответствия в силе, к примеру). Почему? Потому что без СВ игрок неэффективен. Думаю, здесь ключевой момент в балансе.

P.S. Почему все отказываются это обсуждать, аргументируя разговор упоминанием моего вратаря? Ну привел скаут отличного вратаря впервые за 12 сезонов. Раньше я только на других смотрел и удивлялся, где таких берут. Но у меня далеко не вся команда такая.

ну тут видишь есть боязнь того, что хороших игроков станет много, в этом сложность. Типа уберут 21-22 летних, это значит увеличится процент 16-18 летних которых будут усиленно качать и это может повлиять на баланс игры, цены станут другими.

По поводу рынка, он всегда меняется и мы не можем плясать всё время от рынка, так как иначе каждый раз придется менять что-то у скаута и школы. Еще сезонов шесть назад, скаут был гораздо выгоднее, чем сейчас, просто потому что молодежи на трансфере не хватало и она покупалась дорого.

Я рад что есть те кто понимают важность возраста сейчас, так как для скаута важен талант, но одному приносят 22-95-24, а второму 17-75-14 и второй игрок лучше, а для логики игры и скаута получается, что первый круче в этом проблема, хотя много ли кто захочет раскачивать первого товарища. Потому что такая логика была нормальной в пятом сезоне.

Конечно, надо что-то придумать, потому что нынешняя школа и скаут несбалансированы и не совсем подходят под реалии нынешней игры, хотя бы потому что придумывались в совершенно другое время. Да и в целом хочется чтоб этот игровой аспект перестал быть зависим только от голого рандома, сколько бы денег ты не вложил.

Ну тут тебе сейчас придут и ответят: "Не хочешь рандома, не нанимай скаута, тогда будет всё понятно".
Я при нынешней системе скаута так и делаю. Нет скаута - нет проблем.

Да я и не пытаюсь прибавить цену игрокам 21-22 лет, предлагаю лишь дать бонус, который не способен очень повлиять на крутость в первом дивизионе, но может быть будет полезен во 2-м или 3-м. Дадим с вероятностью 75% + 1СВ за год, одну из профильных по позиции и -1 к здоровью, к примеру.
На баланс не повлияет, т.к. молодым, к примеру я вкачиваю в 1,5-2 раза больше за сезон, стоимость то же не особо изменится, что не повлияет на ценовой баланс трансфера, а желание продать у меня снизится со 100% до 30%, т.к. некая польза уже есть.
Ну и реализма прибавится, потому что в возрасте 21-22 года спортсмен обычно уже минимум КМС-ММС, т.е. что-то уже умеет.

та эт классика Так вообще на любой вопрос или идею можно отвечать. Не тренируются игроки - покупай на трансфере готовых с св. Не нравится как лечит доктор - покупай здоровых на трансфере

скаут и школа ведь такая же часть игры, которую можно просто сделать интереснее например

тут тогда надо разобраться будет с премиальными, а то приведут тебе такого, а ты отдашь ляма два)) Если я правильно понял тебя, ты хочешь, чтоб они приходили сильнее и свшнее, те кто 21 и 22 года

Уже пришли и сказали (см. выше )


Ну насчет не тренятся и поднимают здоровье - это прям пздц редкость. по факту у меня доктор не лечил - поднял ему категорию, здоровье пошло на поправку. Аналогично с СВ.
Не растет СВ и здоровье лишь у чистейших неудачников или чайников. Которые с 3 тренерами хотят прокачать всех до скорости 100.
Почему так? потому что дистанция короче и каждый тур - новое событие. А со скаутом - по факту главное что произойдет когда ППИ достигнет значения 100 и как пройдет генерация игрока.

Ясен пень игрок будет в разы дороже для клуба в виде премии скауту. Вангую, менеджерам это не надобно

Скаут должен нести как хороших игроков, так и чистейший шлак. Причем шлак даже при МТ=60. Иначе это будет имба, а не скаут.

Гусь, я понял твой диагноз. Так и запишем.

Я сам знаю свой диагноз - ожидать больше, чем 1 игрок в сезон от скаута 5 уровня, что заявленные вероятности во всем будут соблюдаться, что функция рандома не будет больше чем на 50% превышать средние значения (даешь не полный рандом!!!).

Только тебе? Или всем?

К тебе же приходят по 3-5 игроков за сезон, осталось дождаться, чтобы все они были суперперспективными.

Всем. Просто дайте что обещали официально в формулах.
Лучше ответь, почему мой ЛФ все еще не подлечился с 6 тура до 24-го? По вероятности уже 3 раза минимум должен был. Почему в этом туре мои защитники со скоростью 80-90 и силой 60+ отставали весь 1-й тайм от форвардов без скорости. Физа у моих была 100.

Никто и никогда не отвечает на мои вопросы по существу, кроме слов про "Великий Рандом" и "Трансфер всё решит". При этом дискуссию я не могу вести на равных, т.к. нет доступа к информации.

Ты подменяешь понятие "рэндом". А потом ты подменяешь данные, чтобы казаться ущемленным по отношению к другим. Я тебя уверяю, что все вышеперечисленные тобой примеры есть у ВСЕХ.

Потому что так работает вероятность. Да, огромная вероятность того, что за 18 туров игрок подлечится, но есть и маленькая вероятность того, что этого не произойдет. Она и реализовалась - не повезло.
Вот если бы вероятность была накопительная, тогда да, таких проблем не было бы. Типа вероятность вылечиться за тур Х, если не вылечился, то в следующем туре Х+Y, опять не вылечился Х+Y*2. Как вылечится, снова Х.
Но в целом, на дистанции влияние рендома по идее выравнивается, за исключением рендома непосредственно в матчах - там в важном матче рендом сыграет против тебя, а потом уже поздно возвращать должок...

Не поленился и глянул.
За сезон он 3 или 4 раза поднимал балл здоровья. Вполне нормальный средний показатель имхо.
Просто помимо работы доктора были и травмы, которые лишали здоровья игрока, но тут уж извиняй, игрок качается.

Насчет дельты скорости - тут согласен. Порой сам не понимаю.

2 раза он поднимал до 6 тура, и потом - полоса неподвижности.

В 10 туре поднимал, смотри.
Плюс в 23 туре была нормальная такая травма, и вот там мб что он подорвал здоровье и тут же отработал доктор. Этого ты конечно не увидишь, но место могло быть.

Виноват, не заметил, действительно, в 10 туре было, т.е. 14 туров лечения бестолку, всего в 2 раза хуже плана, что в принципе, укладывается в текущий рандом.

та эт шутка была, я просто привел пример, того что на любой вопрос по поводу каких то идей можно так отвечать. Словно трансфер панацея.

Умеешь ты всё разложить по полочкам, но
Как до вас не дойдёт, что может быть так как есть сейчас оно многих в таком виде и устраивает. Со всеми несправедливостями и перекосами. Пусть изначально всё это задумывалось и под другие условия и исходили люди из другой логики, но эта система (появления новых игроков в проекте) сильно влияет на все аспекты игры. И как ни крути современное состояние фа сформировалось именно с ТАКОЙ системой появления игроков, под её влиянием. Эффект бабочег никто не отменял. Начнёте менять скаутов и поменяется всё остальное. Я бы, наоборот уменьшил количество натренировываемых на треньках св, средний талант по фа, увеличил травмотичность тренировок, уменьшил количество сильных игроков. И вернул старого скаута, без накопительной хренотени.

С Гусём согласен, можно прибавить св этим бестолковым игрокам. Я за.

А с тем, что нужно менять скаута и школу - нет нет нет! и ещё раз нет. По крайней мере в сторону увеличения таланта игроков/уменьшения платы за шлак.

Твоя последняя фраза про голый рендом - наглая ложь!
Работа скаута зависит от его уровня - плати деньги увеличишь шансы на хороший приход)) По клубам видно, что это работает. Само по себе строительство СШ уже затраты на которые не каждый пойдёт - вложил деньги - увеличил шанс появления в клубе игрока.

Может я не правильно вас понял, что вы хотите изменить конкретно?

Из последних прессух:

Ещё как лишит

В сторону увеличения таланта/уменьшения платы я бы тоже менять не хотел. Скорее в сторону большей справедливости и управляемости, чтобы как говорит Кирилл, что-то зависело от действий менеджера, а не тупо купил большой уровень скаута и жди у моря погоды.

просто посмотри мою подпись и это я еще не пишу про своего скаута, потому что я просто счастлив что есть хотя бы ППИ, что я хотя бы могу верить что за сезон мне железно принесут 2,5 игрока.

Скаут и школа не справедливы и это мне не нравится. Я не хочу, чтоб в ФА было больше "хороших, топовых" игроков, я хочу сбалансированности по клубам, почему кто-то получает за сезон столько, сколько я за 15 лет игры не получал при этом у меня скаут 5 и школа уже 6 гребанных реальных лет!!! Я даже уже не сезонами считаю.

Про эффект бабочки и про возвращение старого скаута, могу сказать что нет, это всё не логично. Я бы согласился с тобой, будь у нас 10 сезонов в году. А у нас их два и это значит, что "дистанцию" необходимо сбалансировать, как это сделали со скаутом хотя бы по части количества игроков, иначе происходит то о чем написал абзацем выше.

Твоя позиция простая, по поводу школ и скаута: ты хочешь больше рандома, я ее не хочу из-за маленькой дистанции. Можно поменяться ролями, чтоб ты меня понял. Давайте сделаем абсолютно рандомный трансфер? Мне вот нравится такая идея. Хотя ведь она не логична.

В конце концов, даже если не брать в расчет все эти рандомы и несправедливость, то просто можно сделать эту часть игры интереснее, ведь трансфер интересный, потому что это отдельная игра в игре можно сказать. Вот тоже самое я и хочу чтоб было со скаутом или школой, ведь это тоже всё относится к футбольному менеджеру.

Твою подпись я уже наизусть выучил))
Может я глупости говорю, но вот я так вижу. Есть ты, Вася, Косс и Штурм и вот вы наляпали свои мегаклубы и что с вами делать? Таких топ-клубов по определению единицы. Есть часть игры, которая зависит от твоих действий, планирования и тп. Вот вы в этом преуспели. А есть часть игры рандомная. И т.к. манагеров сотни, а топ-манагеров единицы, то уже в виду этого большинству из вас в рандомной части везти не будет, что мы и видим. Зато части простых смертных везёт и это какая-то типа компенсация. Вот я смотрю на выпуски сш СКА и на душе как-то теплее становится)) Смотрю на твой клуб, потом на твою подпись и настроение поднимается.
А теперь представь, что ты мог бы повлиять на скаута на последний оплот высшей справедливости
Можно трансфер сделать рандомным, а скаута наоборот, главное чтобы оставалось пространство над которым ваши выверенные стратегии были бы не властны.
Это по аналогии с геной - есть часть, которая зависит от тебя, а есть высшие силы, тебе не подконтрольные и с которыми Штурм, например, в основном и борется.
Если этот рандомный момент убрать из гены, то будет уже не то.

А какие у тебя конкретные предложения?

Имелось ввиду, что можно влиять на рандом изменением уровня скаута. У тебя 5й, это как бы не много. Добей его до 10 и посмотрим, что изменится

А ну я это и предлагаю. В смысле ждать погоды
А вы пробовали скаута >5 ?

так сюда вроде пришли не в казино играть, если Штурма не могут обыграть, так придумайте как сделать состав адекватный, а не рассчитывать на рандом. По такой логике можно в шахматы тоже ввести рандом, типа кинули перед игрой кубик, у кого число больше, тот остается с ферзём
Накупить слонов дело то не хитрое, а выстроить систему в клубе уже нужны годы. Кроме того на поле рандома тоже хватает.

Предложения были в других ветках, тебе они точно не понравятся, там вообще рандома нет . Да не в этом суть, главное, то чтоб люди вообще поняли проблему, что она существует и не писали на моё нытьё вот это: не нравится скаут и школа - есть трансфер Я ж тоже понимаю, что рандом должен оставаться в какой-то степени, чтобы у не планировщиков оставались шансы

А по поводу скаута, то во-первых я на него особо и не ною, больше речь про спортшколу. А во вторых что даст скаут 10? Больше игроков за сезон, чуть увеличит шансы, но эти шансы не будут особо велики и опять таки никакого баланса и справедливости в этом все равно не будет.

У меня лично нет и не было проблем со скаутом и СШ Не помню, какой у меня был уровень в "Анконе", но таскал исправно и качество игроков меня устраивало.
Но это было не вполне справедливо по отношению к людям, которым не таскал . И я это признаю.

а вот сейчас я поверил, что в следующий привод от СШ или скаута мне придет топ-игрок.
и будет так!

На выходе Цф 20-44-25 у40

с Котами нельзя!!! Котам нельзя!!!
Ну-ка брыыысь