Однако в 5-м сезоне приоритеты поменялись и ты предпочёл выиграть КА нежели чемпионат(2-е место)...Ну это так к слову....

Да нет, просто силенок хватило только на турнир попроще

А это вообще полное безобразие, это же как надо было играть с 1-ого сезона (где-то тут Адв говорил, что в ФА он мой ровесник, а значит с тех древних пор пребывает), чтобы совершить прорыв только в 16-ом. Чистый пиар

Я же тебе написал, что Алверка была 4 по силе11 и в вратарем силой 49. Это преимущество? Из интеркубков все клубы, за исключением Варзима, вылетели рано. Из кубка все основные соперники Алверки за чемпионство также повылетали очень быстро...
А к чему приплел именно албанские клубы, я вообще не понял... Причем тут вообще Албания? Мы на венки не претендуем Да, и я не писал, что считаю, что в КФ слабые клубы.

Хм, если не утверждаешь, то к чему был опус о необходимости голосования при полной уверенности в своем мнении?
Да, ты не один. Вас двое. Ты и Adv
Дик, соотношение голосов 26 против 18, а значит каким бы ни было твое личное мнение, звание новичка года отдано по справедливости. К чему эти возмущения?

Что поделать, так получилось...Что Наполи чуть-чуть всегда не хватало...А с Фламенго сложилось)))

Да судя по подозрительной тишине на вопрос о том, кто же участвовал в 1/8 КФ и как оно соотносится с силой чемпа Испании я начинаю полагать, что победа в КФ это вовсе и не прорыв, так заштатный турнирчик какой-то. Кто его до этого выигрывал? Никого не помню, боюсь, что большого следа в истории действительно серьезных турниров они так и не оставили

Победа в ЛЧ это цель любого менеджера в ФА13 (у кого цели выигрывать со своим клубом, а не зарабатывать деньги или строить город).
Победа в чемпионате это путь к той самой цели о которой написано выше. Без победы в чемпионате, в Лигу Чемпионов не попадешь - закон для большинства клубов в фа-13. (Исключением являются маленький процент клубов из стран на первых местах в Интеррейтинге.)

Я всех не помню...Реал, Хайберниан, Халл сити, Фламенго, Санфрече Хиросима, Селтик, НЕК...Это кого сходу вспомнил...

Нет, господа, вы вот подумайте как можно всерьез сравнивать следующие достижения:
победа в КФ - турнире третьем по рангу, куда попадают неудачники чемпионатов, у которых не хватило сил ли, умений ли на медали, на победу, на путевки в КА и ЛЧ. ЛЧ - 32 команды, группы КА - 40 команд, плюс квалифаи, так что участники КФ это что-то примерно из второй сотни клубов ФА13. При этом имея за плечами опыт 15-сезонный игры в ФА, включая сильный чемп Италии, а теперь прохлаждаясь в Бразилии, где соперников раз-два и обчелся. Вы помните до Фламенго хоть один интеркубковый финал Бразилии, я вот что-то не помню.
И финал ЛЧ, по ходу которого был обыгран безусловно сильнейший клуб последних сезонов всей ассоциации, плюс победа во Франции, в котором играют еще как минимум столь заметные клубы, как Метц, Бордо, Осер, Монпелье, Нант, Олимпик (можно посмотреть их интеркубковые истории). При этом финал ЛЧ проигран на авто из-за форс-мажора.
ЛЧ это вершина ФА13, финал ЛЧ это в шаге от вершины. Пускай КА это тоже в шаге от вершины, где тогда КФ? Как минимум в двух шагах...
По-моему, с прорывом у нас ошибочка вышла, господа, а судя по тому сколько он еще пиару навел этому самому КФ, да еще сам за себя голосует, так вообще жуть просто какая-то

К вопросу же о силе чемпионата Бразилии рекомендую вот эту табличку:
http://fa13.com/stat.html?ral
Здесь же и Шотландию можно с Португалией сравнить, а то как делается интеррейтинг двумя клубами-участниками думаю все в прошлом сезоне видели, только как он при этом отображает силу всего чемпа совершенно непонятно.

То есть, ни одного клуба, который в последнее время (до 16-ого сезона) отмечался на международной арене. Все они, видимо, в ЛЧ и КА осели...

Продолжаем увлекательное изучение Бразилии.
Просмотрел истории десятка первых клубов в таблице - до прошлого сезона самый большой успех 1/4 ЛЧ когда-то там в сезоне шестом и 1/4 КА в пятом и десятом.
В последние три сезона против 4 французских полуфиналов интеркубках соответственно ноль...
Пяток авто в последнем туре, вежливое нормально против Фламенго, одна команда вообще без вратаря, жесткость среднюю вот тоже можно заценить:
http://fa13.com/team.html?team=A73
Чемпион в прошлом сезоне набрал аж на 3 очка меньше чем чемпион Фарер, которые так часто любят вспоминать на форуме, да только боюсь там пожестче играют.
Люди, я тоже хочу на этот курорт у самого атлантического окияну

Михаил, при всем уважении, может не стоит смеяться над менеджером не проигравшим за сезон ни одного из более чем полусотни матчей? Как бы ты не относился при этом к чемпионату Бразилии и КФ, все же это весьма непросто.

DIaMAnt, а я и не смеюсь. Просто он рассказывал, что чемп Португалии это так себе, а финал КФ это дескать ого-го, я же теперь объясняю, что чемп Франции и финал ЛЧ это ого-го, а чемп Бразилии и КФ так себе.
Как еще объяснить, что бывают разные мнения и устраивать выяснения, чье личное мнение объективнее при выборе ЛВ просто глупо, после того, как он закончился, я уже не знаю. Вроде только точку поставили, так нет опять начинается, значит буду показывать, что в эту игру можно играть с разных сторон...

Знаешь почему КФ выиграть сложне? Потому что КФ выигрывает 1 команда из ФА, а чемпионат многие...Это как с природными ресурсами, чем они реже тем дороже...
Любой Еврокубок состоит из 2-х сезонов, это 1-ый когда попадаешь в него, 2-е когда играешь в нём...В чемпионате ты можешь оступаться в ЕК с этим проблемы...
Так что все твои доводы не производят впечатление...
Да и причём тут история ...Тогда Испания-2 самая опасная лига...
...
А насчёт прорыва, я вот не вижу чтобы Барса сыграла хотя бы один сезон без поражений....

Миша, ты смеёшься или как???

Ежели будет 1 голос от Испании и 1 голос от скажем Уэльса, то голос испанца будет равен 1/48, а голос валийца 1/16, получается, что голос человека из страны, где меньше команд (больше автосоставов, больше менеджеров, которым на все наплевать) в несколько раз важнее. Что в этом хорошего?
Или, как скажем в случае с Адвом: за него проголосуют и "свои" бразильцы и "свои" итальянцы, вах уже две страны, где равенство с теми, кто играет всю карьеру в одной стране?
Имхо, недостатков тут не меньше, чем достоинств...

Хайбе - 4 чемпионства, 2 кубка
Реал - чемпионат, 3 кубка, ЛЧ
Селтик- 2 чемпионства, 4 кубка
Санфречче - чемпионат и кубок
...
Да уж фигня из под ногтей..
Дальше бессмысленно обсуждать...

Тебя задевает мой прорыв сезона?
Боже мой, какое эго...

Ну ежели твои аргументы крутизны КФ 16-ого сезона это победы Реала в чемпионате 2-ого сезона и ЛЧ 3-его сезона, то я уже умираю со смеха
А про то, что чемпионаты не считаются по большому счету, а считаются только интеркубки, ты сам выше говорил много раз.
Еще раз повторяю мысль: кто-нибудь из участников КФ-16 имел опыт успешных выступлений в интеркубках сезонов недавних 13-15? Похоже, что нет, вот и вся цена этого турнира.

Все мы знаем как делается рейтинг при помощи 2-х и 3-х дивов...Скажи Миша , а как эта таблица отображает силу чемпионата?
То есть Германия, которая всё никак не растеряет накопленный жирок сильнее Франции...???

Адв, ты реши все-таки: или ты вопросы задаешь или дальше бессмысленно обсуждать, а то я уже запутался.
По этой же таблице можно сделать вывод, что уровень 16 команд чемпионата Германии в среднем соответствует уровню 16 команд чемпионата Франции, то есть сложность игры в этих чемпионатах примерно одинаковая. И это куда показательнее, чем успехи 3-5 команд в интеркубках, в чемпионате все-таки несколько больше команд ведь играет.

Ты спрашиваешь, я отвечаю...
Ты хочешь сказать сейчас что в чемпионате Португалии одни триумфаторы ЛЧ и КА???
...
Для меня приоритет турнира - это ценз отбора...Чтобы попасть в чемпионат нужно занять 1-5 место во второй лиге...Чтобы играть в нац кубке даже никуда не надо попадать...
КФ в среднем 3-5 место в чемпионате...КА - нац кубок 2-3 место...ЛЧ 1-2 место...
Вот и все приоритеты, чего мудрить то...
...
Александрия тоже между прочим выиграл чемпионат в первый сезон...странно что он не выиграл...

То есть ты не учитываешь что, к ним из второго дива приходит подпитка рейтинга, а у других чемпов её нет...Это так мимо кассы...Тебя это не волнует...Здорово у тебя всё получается...
...
Я кстати ссылался на интеррейтинг из сарказма, если ты не понял...А то мне его тут привели как определяющую в силе чемпионата, вот я и посмеялся, что чемп Бразилии тогда самый крутой...А ты видно всерьёз воспринял...
...
Бессмысленно , конечно...А в чём смысл...?

В таком случае, ответь, пожалуйста, еще на один вопрос: кто у нас лучший менеджер, Адв и Кортс, и ежели Адв, то объясни почему?

Кортс...
Сразу предвидя вопрос , отвечаю - эго...
Миша, а почему ты игнорируешь некоторые мои вопросы?
Как то грубо так выдёргиваешь только то к чему придраться можно и пытаешься давить на это...
Неужели ты ещё не понял что ничего не получится?

ОК, уже хорошо, дальше сравниваем, что круче: КФ или финал ЛЧ?
А за вопросами не поспеваю просто

Финал ЛЧ...

Я хочу сказать и уже двадцать раз это сказал, что уровень чемпионата Португалии или любой другой страны не так уж сильно разнится с уровнем КФ...

А Александрия и раньше вообще-то была известной командой, помнится даже ЛЧ выигрывала, хоть и давно.

Так, извини, какой рейтинг подпитки, таков и примерный ее уровень (особенно ежели она в солянке играет, и там рейтинги по разным странам в вышке расходятся), клубы типа Авая навряд ли выйдут в высшие дивы Франции или Германии. Так что более низкий рейтинг дает возможность иногда расслабиться в чемпе, разве не так?

Ты просто не следишь за этим, а уровень КФ очень высок...
В 1/8 КФ того сезона точно были 3 команды которые входили в 20 команд по силе 11, в ФА...Ну если силу не брать, то 4 команды были в 15 по рейтингу...

не не не...
Регистрируются новые клубы, у них рейтинг 2000, они все засовываются во второй див, те кто выигрывает, у них рейтинг больше, они добавляют рейтинг высшему диву...Дальше регим 3-ий див у них тоже по 2000 рейтинг...
Короче итог такой, что все клубы вышки подняли рейтинг за счёт тех, кто прозябает в 3-ем диве с рейтингом 1600...
...
Тут уже был спор на эту тему...Заново его начинать не хочется...

Так... Так кто же тогда прорыв сезона - финалист ЛЧ или победитель КФ?
И я на все вопросы ответил или надо тщательнее еще поискать?

Последний новый клуб зареген сезона три-четыре назад, уже давно все рейтинги выравнялись и можно по ним судить... А ежели не хочется спорить, так и не спорь

А вот еще нашел неотвеченный...
Адв, меня твой прорыв сезона задевает ровно настолько же, насколько ты высказываешь, что тебя задевает ЛВ в новичке. И мое эго тут совсем не причем, ибо оно из ФА ушло сезонов пять тому назад и не желает возвращаться

Вот смотри кто играет в квалифе КФ
:
Кёльн
Гленторан
Вапрус
Бней Йехуда
Галатасарай
Фейеноорд
Шахтёр СЛ
Ливерпуль
Лувьер
Токио- по-моему 1/2 ЛЧ(прошлого сезона)
Бордо
Хайберниан (Э)
Эгалео
Славен Белупо
....
Это те на кого глаз упал...всех не углядишь ведь...

Позитив

В данном случае победитель КФ...
Вот если бы до финала дошёл Токио, и выиграл бы например чемпионат и где-то полуфинал кубка...Вопрос бы не возникал...
Но как я могу назвать прорывом команду, которая имела состав на зарплату в 2800, которая была гораздо сильнее своих соперников по составу называть прорывом...Эта команда была обязана выигрывать...
...
А вот выиграть КФ, чемпионат и кубок не будучи при этом самым сильным, вот это сложнее...Да ещё не проиграв...ещё сложнее

Что значит выровнялись???
Если бы у нас был 2-ой и третий див, средний рейтинг был бы выше, зарплаты были бы выше, а значит конкурентноспособность была бы выше...А значит рейтинг из еврокубков таскали бы регулярно..

...
Здесь ты неправ на 100%

Миша не правильная логическая цепочка...
Ты спросил что лучше финал ЛЧ или победа в КФ. Естественно финал ЛЧ.
После этого должен следовать вопрос кто был лучшим менеджером в 16-м сезоне АДВ или Бульба. Ответ Бульба, но лучше Бульбы был ещо Кортс который выиграл ЛЧ.

А Прорыв сезона определяет не лучшего менеджера или следуещего за ним, а кто сделал наибольший прорыв в этом сезоне.
Реальным конкурентом АДВ в звание за этот венок был менеджер Ужуписа, а не Бульба.


Теперь АДВ, насчет того что победа в Кубке круче победы в КФ. Что бы выиграть в Кубке Израиля надо по дороге обыграть Хапоэль (РГ), что бы выиграть в кубке Эстонии надо по дороге обыграть Вариор, что бы выиграть в кубке Франции надо по дороге обыграть Метс. Что бы выиграть кубок Грузии надо обыграть по дороге Милани. Все эти команды посильнее любого участника КФ... по сему и победа во многих странах престижнее кубка. Твои рассуждение о том что престиж победы в турнире стоит судить по тому что надо сделать для того что бы попасть туда не верен, по этому фактору можно судить престиж участия в этом турнире. Престиж же победы в этом турнире судится на мой взгляд только по тому кого надо обыграть в этом турнире что бы достичь этой победы.

P.S. АДВ и МИхаил хватит сорится из за ерунды )).

Угу добавь ещо Гленторан с монстром на воротах, который проиграл нашему Хакоаху.... тут тебе и сила важна и грамотность в тактике играет не последнею роль.


Уверен что состав Токио в этом сезоне будет слабее чем в прошлом сезоне, потому как иначе ее ждет банкротсво. Доходы от матчей в ЛЧ и КФ разные.

Ссоры нет...Я уважаю Мишу и мне очень интересно его мнение...
Шева, а если тебя по пути к кубке Израиля обыграет Хакоах, и его выбьют в следующем раунде...???
Тут надо смотреть на среднюю силу команд которые играют в турнире...
Потому как в кубке ты до финала теоретически можешь дойти обыгрывая команды из второго дива, да и в финале может попасться не силач...А в КФ если ты не попал на Реал, то попал на Хайбе, не попал на Хайбе, попал на Халл Сити...
Я вот так сужу...
...
Да и давайте так...Я знаю много команд, которые в первый сезон, или во второй выигрывали чемпионат...
Но я не знаю команды которые доходили до финала какого бы то нибыло еврокубка в первый сезон...

Если Хакоах выиграет КФ, обещаю буду голосовать за него как за прорыв...

В общем, я пошел отсюда, ужо сил никаких нет
Шева, мы не ссоримся, мы обсуждаем... Ой, я уже даже забыл, что и зачем мы обсуждаем, что-то там, что я не слежу за КФ и вторым бразильским дивом

Насчет прорыва я все равно не согласный, ибо зарплата тут не причем, обеспечить зарплату как раз тоже результат работы менеджера. И ежели при этом обыгрывается Шева, то это прорывистее всего остального
Насчет КФ-17: неплохой такой подбор, правда, у Ливера, Галатасарая, Фейе, Вапруса, Хайбе вроде менеджеры менялись со времен их славных, и это только те, что слышал. Да и уровень КФ-17 мало говорит об уровне КФ-16...

И вообще, все ЛВ выданы правильно в соответствии с правилами, подтверждены большинством голосов, всем, кто высказался, тоже большое спасибо, давайте только переводить дискуссию в конструктивное русло в отдельной теме, ежели что-то можно изменить в ЛВ на будущее и как...
В этой же теме все дальнейшие критические стрелы в адрес победителей буду удалять, думаю достаточно было сказано, баста. Можно только продолжать хвалить и восторгаться лучшими менеджерами прошлого сезона

Не выигрывает, ему Бней Йехуда не даст, как в прошлом сезоне в финал кубка Израиля попасть не дала )))

Жесть. Это ж надо... Докатились... )))))))))

ты написал, что чемп был выигран Алверкой за явным преимуществом.... поэтому я так и написал....
не ты писал... а писали я цитирую "многие", что КФ - это турнир слабых клубов... но если это так, то почему даже в нем Албания не преуспела?
а почему именно Албания - потому что я там играл и до сих пор вспоминаю о тех временах.... если ты не помнишь этого....

нас не двое.... а 18.... и при этом, имея свое личное мнение, я его не навязываю... а лишь обращаю внимание менеджеров на несуразицу, которая ПО МОЕМУ МНЕНИЮ имела место быть