ты так плотно дорожишь судьбой каждого из 500 свободных клубов Это вполне естественно, что есть "кривые" "косые" команды, как и то что есть топовые.

Да и всё так очень субъективно, особенно смотря у кого какие цели в игре.

Палыч играет за гранью АБ абсолютно сознательно. ИМХО, для моего клуба это только в плюс, а "наказание" за это "неумение/нежелание планировать и считать" в ФА13 чисто символическое. Избежать его может любой первоклассник.
Я ещё лет 10 назад предлагал (даже требовал! ) ужесточить меры против банкротов. Только Тимофей вроде был ЗА. Ну а всё,что разрешено, даже если мне это не нравится, я делал, делаю и буду делать, если увижу в этом какую-то пользу для своего клуба/сборной/страны/пятки левой ноги.

Пр скрытую мотивацию. Вот я в основном клубе уже хз сколько времени, менять его не хочется, прикипел. Но Енисей мне близок по Родине, и я готов им заниматься сколь угодно долго. Но в середине текущего сезона его отберут, а второй раз его уже не взять...
Так я бы заплатил, не вопрос, чтобы и дальше в Енисее рулить.

Я за продления управления вторым клубом на платной основе по истечении ста игр, можно оплатить ещё на 50 игр и потом все! Жалко просто в тренеров бабки влупил, а прокачать толком не успею.

Где было сказано разрешить обмены между основным и вторым клубом, да ещё и за деньги?
Где было сказано разрешить покупать топ-сильных игроков вторым клубом?
Не было предложений уйти от основной цели создания вторых клубов. Было 2 предложения:
1) Разрешить на платной основе продлевать управление вторым клубом после сыгранных 100 игр (3-х сезонов) что наступит раньше.
2) Разрешить возможность управлять вторым клубом как основным на платной основе.

Никаких игровых преимуществ на платной основе.
В этих предложениях есть свои недостатки, можно на них указать, но пытаться искать скрытый смысл, которого нет дело не перспективное.

Вот я также думаю.
Купил молодых игроков,подниму базу до 5 уровня,тренеров найму, а по истечении 100 игр,никто не пойдет в этот клуб потому,что в Шотландии живых менеджеров совсем мало,да и клуб в реальной жизни совсем неизвестный.
И толку от этого всего будет,что я сделал?

Лично готов оплачивать за дополнительное управление вторым клубом.

Было еще предложение убрать 100 игр, а оставить только 3 сезона, потому что при полноценном управлении вторым клубом 3 сезона в 100 игр не вписываются.
Или заменить 100 игр хотя бы на 120.

А что значит

Так сейчас во вторых клубах запрещены обмены,аренды и покупки топ игроков, ну ещё переход в вышку, всё остальное разрешено. Вывод напрашивается сам собой. Платишь деньги -> ограничения снимают, получается игровое преимущество за деньги. Я не ищу скрытый смысл, а пытаюсь понять зачем нужен второй клуб как основной?

а зачем вообще играть, даже за один клуб?

хотят люди играть за несколько клубов, просто возможность попробовать в другой стране, но не могут уйти из первого клуба. Я вот хочу играть еще в Сербии, но не могу уйти из штатов.

Ты бы хотел, чтоб в вышке США играли 2-3 вторых клуба? Выходили бы в ИК? Или всё же выход в вышку оставить под запретом?

я бы для начала предложил брать только в самых проблемных странах, это Израиль, Норвегия, Шотландия

по поводу ИКа стоило бы подумать

Я так понял, что большинство из тех кто "за", хочет продлить и экспроприировать именно свой второй клуб, а не в Израиле, Шотландии и иже с ними. В этом то и проблема, что мотивация большинства сделать хорошо себе, а не улучшать там где плохо. Не все, но большая часть из тех кто "за".

Думал я думал. Есть горький осадок от трансфера.
Я про желание остановить трансферную вакханалию вторых клубов.
Возьмите последний транс - приходит мен. в клуб, где зарыт Золотой теленок и все, что мы видим - трансфер им. Раднички. Хочу 17 дам, хочу не дам. Это его право на все 100. Да за какие такие футбольные заслуги, в том числе и как тренера - он с помощью левых денег в левом клубе диктует условия ценовой политике, например конкретно даже всем украинским менеджерам, которые двумя десятками команд из АБ выходят каждую межку.
Ну вот у меня во втором клубе 60 лямов. И чего мне сейчас. Пойти прикалываться на трансфере на все бабки? Ну что скупить самые сливки - увы скучно. Нужно по интереснее 60 лямов потратить.
Не знаю или поднимался сей вопрос, но баба яга против права ВК за счет казны скупать за переплаты

Просто масштабы финансового воздействия ВК на трансфер будут только увеличиваться!
Ну сколько можно такое тянуть? - ограничение на покупки должно стоять по финансам
Я не кричу запретить им покупать иль торговать, нет не про это речь. в семье все должны иметь возможностьтрансфернуться. Убрать возможность спекуляций. напрочь
! - запретить менеджеру второго клуба - увеличивать цену за игрока в банке более чем на 15%. Все 15% потолок, можно и 10% и 5% - дискуссией цифру установить легко. Это не ущемляет возможности вторых клубов вести бизнес аж никак. Все равно давать более 100% - дурняк в 90 случаях из 91 и во втором клубе без этого аж легко можно обойтись. Зато я смогу купить молодого вратаря торгуясь в максимуме цены с таким же как я менеджером - у которого свой клуб и свои кредиты.
Посмотрите на первые позиции крайнего трансфера - тут сразу и название проблемы клетится. Вобщем с радничками нужно заканчивать.

Тут ведь имея такой бюджет, тупо лепи что понравится, на одного 8888 на другого ценой 2343 - 3333, чем в принципе во вторых командах и занимались. Много чел не нужно 3-5 деньгу бросят и до 2 десятков самых перспективных игроков ушло.

Если нет тех. возможности решить такую задачу в Билде (установить потолок наценки), то можно просто уведомить об этом 108 владельцев вторых команд. Что бы не переоценивались на скупках, кто нарушит - штраф. а раз нет тех.возможности то вообще ни рубля не выше стоимости в банке.

Это же не покупка 1 игрока или десятка, тут идет забор талантов молодых.
Словами рыбака скажу проще - малек дохнет, так и рыбу изведете!

а по существу - да я сам не против поэксперементировать командой подольше в дальней лиге. я в Украине никогда не создам чет подобное ростеру СКа или Белаза. Пустых клубов валом - дайте поиграть не во вред проекту
2) поддерживаю идеи по коммерциализации проекта однозначно.

+1

А что мешает такой идее
1) Открываем из действующих 2-3 вторые лиге для всех желающих и при этом обнуляем команды к полному равенству.
2) Запускаем 16 желающих и играем до победного! то есть пока кто либо из 16 чемп не выиграет или максимум 3 сезона.
3) Худший из 16 берет чемпиона условного Израиля свои первым клубом и стает держурным по лиге

Мужики, да отьипитесь вы от Радничков!

Серый нормальный менеджер. Да, может психанул с суммами. Ну так ведь он заднюю не втыкает и играть собирается не пару матчей.

Другое дело, шо проблема описанная выше действительно есть. И более показательным здесь жест Палыча является, чем покупки Радничков. У моего клуба бабла никогда много не было, поэтому я проблему эту не чувствую особо остро. И многие так же. Но если менеджеры с баблом в первых клубах несут потери из-за деятельности вторых клубов - однозначно надо регулировать этот момент.

ой... Маэстро только для вас - абсолютно ни в чем не упрекаю тренера клуба, он действовал полностью в рамках правил. Но так как его клуб взял большинство бонусов, то сею проблему я назвал именно радничками, по имени-клуба ))
А к вашему посту добавлю, что вы юзаетесь в США где автобус Калифорния - Сиэтл регулярный и не опаздывает. А автобус какой никакой - но отдых и халявные призовые. А я имел счастье прошлый сезон провести в Украине, где 16 команд и все 16 с менеджерами были. Совсем ведь тяжко.

Если была возможность ограничить по силе, то возможно и будет по цене. Это логика, а как там реальность воплощения?
Хотя тут не приводят пример Алазани. Кто мешал перебить цену на довольно толковых молодых ВР?

Насчет ИК вторых клубов,то можно сделать так:если клуб занимает напримр 3е место,то он получает медальку,но пропускает в ИК клуб ниже себя место(например если в ИК должны играть 5 клубов,то будут играть 1,2,4,5,6 места,а второй клуб с третьим местом не попадает в Ик.)

Такая система в дублях команд.
Даже если они и выигрывают лигу,они как дубль не могут подняться в выше чемпионат.

Думаю,смысл донес,хоть и туго объяснил

Та причем тут правила.

Судя по его сообщениям он рассматривает возможность перехода в этот клуб как основной.

Я бы на его месте поступил бы может точно так же, чтобы команду быстрее построить.

Пусть переходит на здоровье. Главное прекратить подобное в дальнейшем.

как вариант - прекратить выдавать вторые клубы с + в казне. Вобщем я надеюсь, что Верховный последнесловец обратит внимание на недобросовестную конкуренцию и примет меры. Я в него верю. а у меня есть 60 лямов, что бы на следующем трансе убедить всех, ччто таки да - НЕПРАВИЛЬНО разрешать вторым командам переплачивать за игроков (хотя бы потому что это деньги-вода, а не казна первого клуба)

+100500 вторые клубы должны быть "серыми мышками" на трансферах. Нужны лимиты какие-то при тратах для них.

Вы будете смеяться, но я категорически ЗА!!!
Да, ограничивать переплаты во 2-ых клубах надо!
И когда-нибудь такие показательные выступления на аукционах вынудят АС регулировать этот вопрос. А то, что выступления продолжатся, в этом нет никаких сомнений. Сам с трудом удержался от того, чтобы "снять с аукциона" Масипа.

У МЕНЯ ЕСТЬ 68 МИЛЛИОНОВ и+10 в игроках, что бы погудеть. Но я верю, что можно к следующим операциям хотя бы по на словах запретить переплаты (естественно с последующим штрафом тому кто самый хитрый)

Было нехорошее предчуствие что Масипа подрежет кто-нибудь из второго клуба,поэтому рассчитывал свою ставку из возможностей конкурентов из первых клубов.Хорошо что по счастливой случайности получилось его купить.
Вообще с этой финансовой вакханалией вторых клубов давно пора что-то сделать,ибо назначение менеджера во втором клубе -увеличивать его капитализацию,а не транжирить деньги.Отрицательная премия ФМ по итогам управления вторым клубом в помощь(по-моему у нас это не реализовано),чтобы не повадно было.
Ну и ограничить покупки номиналом по-моему совсем не сложно.Да и стабильности финансовой системе такое ограничение прибавит.

Насчет выдавать вторые клубы с минусом на счету-хорошая идея,но тогда давайте увеличим управление этим клубом со 100 до 150 хотя бы,а то если и выйдешь в плюс,то команду укомплектовать мало времени будет

Прошу вынести на обсуждение в АС ограничения по вторым клубам:


ограничения на покупку игроков на трансфере вторыми клубами - 120% от цены номинала (цифра на ваше усмотрение).
цель - остановить варварское влияние вторых клубов на ценообразование в проекте и на экономику в целом.
остановить саботажные процессы, вроде выкупа талантливого игрока страны-конкурента за три цены и гнобление его во втором клубе (отсутствие прокачки и тд). (если не хочешь допустить попадания игрока во второй клуб- выкупай игрока за 121%).

Предлагаю ЗАПРЕТИТЬ.

В крайнем случае < 90%.
Должны же стремиться к поднятию капитализации? http://fa13.info/rules#p1-2-5
Или пусть комплектуются скаутом, СШ.

+1

Я не много не соглашусь. цена на любого молодого игрока с талантом от 70 у Второго Клуба не может быть спекулятивной . То есть только номинал как максимум.
А в идеале, что бы не мучаться на всех игроков с трансфера ставка не выше номинала.
120% я в другой ветке тоже ставил, но это тупое завышение стоимости для меня в первую очередь, так как я буду добавлять 20%автоматом.

А конкуренцию смотрю ни кто не любит?)

ты считаешь разбазаривание халявных миллионов в лево, вправо сумм не считая - это честная конкуренция?

Я считаю что лучше оставить в покое вторые клубы, ограничений на них введено достаточно.
Если что-то и менять, то кардинально, а просто добавить ещё одну тупую графу в ограничения это не дело.

+1

Это нужно же суметь всё извратить. Вывод не правильный. Я не понимаю твоей логики.
Заплатил деньги и управляешь ещё одним клубом как основным. Что касается обменов, во-первых почитай внимательно правило обменов, во-вторых сомнительные обмены у нас блокируются с последствиями различной степени тяжести, в-третьих нужно доверять людям, почему мы вечно отталкиваемся от попытки предугадать действия махинаторов?

Единственный ньюанс, о котором я уже писал года два назад, когда предлагал тоже самое... для самых дешёвых должны быть свои правила не в процентах, а в тысячах, т. е. например:
1) для игроков номиналом N от 0 до 500 тыс. - максимальная ставка =N+100 (тыс. ФАбаксов);
2) для игроков номиналом N более 500 тыс. - максимальная ставка =1,2*N (тыс. ФАбаксов);

Суть в том, что для игрока номиналом 100, 200 - это нормальная ставка, хотя и гораздо больше, чем 120%.

По теме ограничения финансов на трансфер вторых клубов. Собственно говоря, "тормоза" уже имеются. Сильно переплачивая за игрока на трансе менеджер теряет капитализацию, платит за это собственными ФМами. На мой взгляд, вполне достаточный механизм сдерживания.

И заодно с введением данного ограничения выполнить пересчёт цен игроков и не ждать саморегулирования трансфера, чтобы выгодержателям основных клубов с 60+ лямами и 2 лямами в игроках (вместо 10 как сейчас) тоже было комфортно и удобно при следующем трансфере.

Любые изменения/ограничения во вторых клубах скажутся на основных и предлагая ограничения нужно и об этом думать, а не плакаться, что кого-то там увели во второй клуб с бешенной переплатой.

Не, давайте лучше введём данное ограничение по всем клубам. Основным или вторым не важно. И побеждать в аукционе будет тот, кто раньше заявку кинул))) очень удобно будет как мне кажется)))

Феноменально. Главное накидать всей лабуды, что ассоциируется в теории.
Пересчет цен, первые клубы - они тут абсолютно не причем. Но ваш стиль аргументирования ясен.
Давайте добавим к последнему абзацу еще 1 предложение. Получим
И заодно с введением данного ограничения выполнить пересчёт цен игроков и не ждать саморегулирования трансфера, чтобы выгодержателям основных клубов с 60+ лямами и 2 лямами в игроках (вместо 10 как сейчас) тоже было комфортно и удобно при следующем трансфере. Так же при отправлении игрока в банк на следующем дне продаж, первым выкупаются игроки у клубов с 60+ на счету в количестве до 3 игроков основы.

Ну вот - теперь совсем другое дело.

Если это серьезно и без сарказма - то честно скажу, не всем под силу такое сгенерировать в качестве решения проблемы

А чего же не добавить? Можно и добавить. Я никогда не участвовал в трансферном ажиотаже и не сливал деньги второго клуба переплачивая за игроков по 3-4 цены. Просто надоели эти разговоры, давайте ограничим возможности вторых клубов, а то в основные никого купить не удаётся. Давайте введём ограничение на продажу талантливых игроков из вторых клубов, а то приходят всякие во вторые клубы покупаю скаута, строят СШ, выращивают перспективных игроков и на трансфер их сливают. Безобразие, думаю надо это дело прекращать.

Ну так дело-то не во вторых клубах, а в менеджерах ими управляющими. Я не пойму, неужели кому-то станет легче, если Tuman таким образом сольёт все свои накопления в Эйпене? Взорвёт так сказать трансфер своим основным клубом.

можно спросить в какой сфере вы трудитесь? я про работу

вот к стати мой второй клуб http://fa13.info/club/A67

Ну так и запрет МЕНЕДЖЕРАМ вторых клубов распоряжаться не своими деньгами сверх меры, возвращает нас к конкуренции между сумой денег заработанных лично менеджером. Эйпен волен потратить на трансе - 60 млн. или более.

Есть клуб у которого по независящим причинам накопилась некая свободная сумма, приходит новый менеджер и начинает ее тратить. сливая излишки нала в постройки, игроков, персонал. И все хорошо до тех пор пока этот новый-старый (неважно) рулевой не перехватит у "старожилы" несколько "вкусных" игроков.. Вот тут то и всплывает мол не он копил - не ему тратить, зачем ему они надо, в моей кубышке лучше бы смотрелось и т.д. примерно так это выглядит со стороны сейчас, без обид.

По вторым клубам нужно всего лишь определиться зачем их вообще выдают? Я что то не нашел в правилах об этом ни чего, есть пожелание увеличить капитализацию и не более того. Значит выдают их поиграть, вот люди и играют, используя те игровые преимущества которые имеют на конкретный момент времени... Пример Челси в реале более чем показателен

Строительство. Раньше занимался проектированием систем отопления, вентиляции, кондиционирования и сетей тепло-холодоснабжения.

А что это имеет какое-то значение для обсуждения вторых клубов и ограничения трансфера для них.

Спасибо.
Я работаю в сфере гос. финансов. Цифры в колонки строю и письма отписываю.
И я уже согласился с вашими доводами и аргументами, мне их вполне достаточно.