Я полностью ЗА ачивки, причем не только по вторым клубам. Известно, что система ачивок является важным мотиватором для игрока в любой ММО. Так работает психология человека. Было бы здорово если б и у нас появилась продвинутая система ачивок

Если цель управления вторыми клубами - привлечь в итоге новых участников проекта, то пока, имхо, она плохо реализуется. Если же цель - уменьшить количество бесхозных клубов, то тогда имеет смысл такое предложение:

разрешить рокировку основного и второго клубов: 1-й становится вторым (если он ушел во 2-й див), а 2-й становится первым. Тогда бывший второй с хорошим потенциалом продолжает штурмовать вершины, а в бывшем первом спокойно идет перестройка. Я вот от нежелания выпадать из обоймы так и не провел ни разу кардинальной перестройки команды, все делал на ходу. А был бы второй клуб во 2-м диве с перспективой выйти в 1-й, я бы сделал рокировку и поставил свой основной на реконструкцию на несколько сезонов.

Перспектива превращения второго клуба в основной даст дополнительную мотивацию разумно относиться к финансам и трансферным приобретениям во втором клубе. Плюс это увеличит период активной жизни менеджера в проекте. А то иногда менеджеры уходят после того, как их клуб подходит к черте, когда нужна серьезная перестройка, но потом часть из них возвращается другой клуб из 2-3го дива и начинают поднимать его с нуля. А так то же самое можно делать, не покидая проект.

Предложение, конечно, не решает поднятую проблему, но некоторую привлекательность управления вторым клубом добавляет.

проблема в том, Корсарыч, что твоя идея заточена "под тебя", я не думаю что и 1% проекта она была бы интересна...

:-) Предложил,так предложил! Первый шаг к легализации мультов.

Как ты думаешь - а сколько сейчас мультов?

Я вообще не думал на эту тему, но видимо столько же http://www.fa13.info/news.html?id=2780

просто нуЖно сейчас разрешить вторые клубы насовсем и без ограничений, а как ситуация нормализуется и в проект начнут вливаться новички - вернуть ограничение

и выльется все в прикольную фигню... например финал ЛЧ между самим собой... или что то в этом роде.
дайте мне такое право- я бы взял клуб с 50 мультами и через сезон играл бы в плей-офф ЛЧ.
а там уже и сливать себе можно и продвигать себя различными методами, в том числе МЖо против прямых конкурентов

То что предлагает Корсар можно и сейчас делать.

Берешь второй клуб, набираешь молодых. Качаешь. Первый клуб сильный штурмует кубки и чемпионаты.

Потом сливаешь всех в первом клубе под ноль, рейтинг падает до 1700 и ниже. Меняешь местами команды, ведь во втором клубе уже подросло поколение.

Проблема в том, что никто не знает, что "завтра" придумают со вторыми клубами. Если я б знал, что ничего не будет меняться по ним еще долгое время, то наверное и делал бы как описано выше.

Хотя наверное будет убиваться интерес к игре, словно чит используешь на бесконечно жизней.

Так как получилось ответить раза с 15-го, то кратко: их на порядок больше. Имхо.

Пусть так, это же не значит что нужно оставить как есть или выводить их из тени? По сути того, что предложил Корсар: вторые клубы останутся в вечном управлении.

Ну тут 2 пути.... либо выводить из тени, легализовав это.... либо ужесточать.... но с новым сайтом и отправкой составов с мобильных приложений это будет, имхо, сложнее.
В нынешнем виде ситуация, в целом, сбалансирована.... вот только влияние вторых клубов на трансфер бы снизить, вообще хорошо бы стало.

Ох уж мне эти мобильные устройства... Жертвовать "безопасностью" и "честностью" из-за ограниченного количества любителей фруктов не очень правильно!

ты кол-во свободных клубов посмотри) Успех фастфудовых менеджеров, как раз в том, что они просты и доступны во всём. Нам не надо идти их путем, но чтобы заинтересовать игрой как раз и нужна доступность и простота.

опасность только в обменах остается

А в общем-то какая такая опасность? Всё решается просто - можно отправить 10-15-20 заявок быстро и всё на этом - дальше только через Билд. Вот и всё.

Так мы берем курс на фастфудность? Не вижу в это ничего хорошего. Ну придут любители "быстро и легко",но так же быстро и уйдут.

нет, это в корне не верное мышление.

Сейчас такой интернет, мало кто хочет тратить время на прочтение правил и прочего. Хотят просто сразу получать клубы и играть. И если мы будем этот момент всячески отвергать, думая, что выше всего этого, то так и будет у нас огромное кол-во клубов. Потому что надо просто для начала заинтересовать человека, не важно останется он или нет, кто-то останется и начнет дальше разбираться, кто-то уйдет. Надо дать выбор новичку. Сейчас выбора нет.

Кстати не маленькая часть менеджеров играющих тут, точно также очень много чего не знают и им также лень разбираться. И эти люди играют годами тут. А мы о новичках с тобой говорим только.
У нас сложная игра для быстрого восприятия, надо много разбираться сидеть.

З.Ы. Посмотри на Венгрию, посмотри на Чехию. Это в Испании всё классно. Посмотри какие клубы в свободных чисто по названию, в других проектах этого нет, чтобы какой-нить Бока Хуниорс месяцами висел в свободных. Тут даже еще спорить надо, что будет если найти и убрать всех мультов, то будет ли лучше. Пусть часть новичков будут играть с телефонов и ни фига не понимать, но у нас хотяб не будет пугающих глаз столько свободных команд.

Ну да, главное завлечь, а отсеять потом всегда успеется ))

что же вы все время передергиваете, все время боитесь чего-то? В любом случае, рычаги влияния и ограничения в ваших руках. Сделать констрейнт на то, что клубы одного и того же манагера не могут принимать участие в одном и том же турнире и все. Хочешь выиграть ЛЧ с 50 мультами - вперед. Но себе не сольешь, ибо выбирай - какой клуб останется за тобой, А или Б.

Почему мы стремление упростить игру для новичка называем "фастфудом"? Я считаю это неправильно. Я бы как разработчик назвал бы это "юзабилити". И этого явно не стоить боятся.

Нужно снижать порог вхождения в игру так чтобы все основные моменты игры были понятны и доступны любому новичку. При этом проект не потеряет своей глубины, но начнет приобретать массовость. К этому надо стремиться.

По поводу мобильных приложений, я думаю там тоже с защитой от мультов что-то можно придумать. И этого тоже не стоит боятся.

Идеи Штурма с ачивками поддерживаю и думаю ее нужно распространить не только на вторые клубы. Система ачивок в современном игрострое уже давно стандарт де-факто. Это мощный мотиватор. Думаю с выходом нового сайта эту систему возможно будет реализовать.

под мобильные устройства написать бы еще чего-нибудь... или речь о браузерном варианте для мобил?
я думаю нужно продумать так- чтобы "просто" играть было просто. а если хочешь хорошо играть- то уже углубляйся в нюансы.
то бишь- состав можно отправить на сайте- выбрав 11 игроков и выставив им позиции и стандарты. а можно через билд, где уже более тонкое управление. кто хочет- играет "браузерный вариант", но не обижается, когда соперник его обыгрывает, + будет вероятно что он уже "затянут" и захочет выигрывать- полезет разбираться в тонкостях...
мне кажется вот именно такой подход спас бы проект, ведь многим реально в падлу качать билд и устанавливать, кроме того еще и не везде и не всегда он "взлетает".

я не вхожу в АС, ты ошибся и я не принимаю никаких решений, это мое частное мнение.
я вообще против вторых клубов, я за то, чтобы народ подтянулся в проект.

Он белый и пушистый )))
Но когда был в ТО и там должен был решиться вопрос вторых клубов ... ничего не решилось ...

Свистун )))
http://www.fa13.info/team.html?team=M42


"-Ты любишь помидор?
-Кушать? Да! А так...нет..."

Приколисты, блин

Свистун по четвергам ты, по ходу.
То что я против вторых клубов не говорит о том, что я не должен ими рулить во благо, заметь, той страны, в которой этот второй клуб, а не во благо своей задницы в первом клубе как некто из Химика...
А по поводу ТО - если ничего не знаешь, то и не надо делать вид о своей осведомленности или как обычно взбднул в лужу, дабы умный вид создать?
Вроде не молод уже, а несешь херню...

Можно еще добавить в номинации ЛВ "лучший менеджер вторых клубов". Хоть и моральный стимул, но может и сработать. В СССР такие фишки работали .
Критерии могут быть из тех, что Сергей предложил для ачивок

То был понедельник
Лицемерная позиция.
Ангел
1. Если до сих пор не понял, поясняю: это был сознательный шаг, не для блага.
2. Напоминаю, если забыл и лень посмотреть в новости: блага не было, были санкции.
3. Хамишь №1.
Мы все всё знаем одинаково. Все написано на форуме. Факты вещь упрямая.
Хамишь №2.
Хамишь №3.

Хам по понедельникам?

письками еще недомерялись?

"мы все всё знаем одинаково" с каких это пор у тебя доступ к форуму ТО
а если есть- разуй глаза и посмотри мое изначальное предложение по вторым клубам. Оно очень существенно отличалось от текущего положения дел и изначально было завязано на финансовом контроле за менегерами вторых клубов.
"смотри новости, санкции и тд" - чушь... пытался нагреть лапу, поймали, оштрафовали, решил сделать хорошую мину при плохой игре "мол, спецом тестил систему"...

Зря ты, Серега.
Мы в тот день трансфера всей толпой фашников бухали у Юрки, и он всем рассказывал и показывал свой трансфер, как реально можно махинировать с помощью второго клуба и что это - зло. И делал это, чтобы доказать свою позицию АС.

В итоге все знают во что это вылилось.
Теперь другой вряд ли на такое пойдет.

Я не про факт поступка, а про мотивы.
В контексте совсем уж несправедливых обвинений Штурма. в сторону Чуи

Ну рассказать всем- это морально снять с себя ответственость.
Хотя мож я и не прав, вот и у Чарми крыша поехала со вторыми клубами...

Не прав, Серег
Все-таки я Юру близко знаю очень много лет

да я как-то о нем тоже лучшего мнения был...раньше..а потом че-т он гнать стал...
ни с того, ни с сего...
надо приехать наверное, собраться и водки выпить и все личные претензии решить под ноль)

а вот это хорошая идея. Давай, ждем Томичей подтянем еще

Знаешь, я как с Юрой пиво попил в Сибе, у нас чет отношения испортились
Хотя посидели тогда душевно.

Эт потому что меня не позвали

Пиво кислое ))) или сидели не там )

По вторым клубам мысля.
Было бы неплохо иметь возможность взять второй клуб обратно без ФМ
в случае, если клуб вылетел из Д1 а берет его менеджер, выведший его до этого в Д1

Раз пошла такая пьянка, снова заикнусь о сроках пребывания во втором клубе.
100 игр - очень мало. У меня за 2 сезона набралось 89 игр. Не хватает еще одного сезона, чтобы мало-мальски до ума команду довести - приходится в спешном порядке сбрасывать игроков.
Может быть, стоит убрать ограничение в количестве игр, а оставить только 3 сезона?

Я как тоже влезу со своим предложением. Идея такая, после сыгранных 95 игр предложить возможность платного продления управления командой. В случае согласия стоимость управления в месяц составит например 150 рублей. Межсезонье не является игровыми днями и не требует оплаты, таким образом январь и август я бы исключил из оплачиваемых. Тоесть за год всего 1500 р., а это 2 сезона. Прошу не закидывать камнями, уж больно хочется вести второй клуб столько времени, сколько хочется. Платное управление тоже можно ограничить сезонами, например не больше 5.
В идеале ввести полноценное управление вторым клубом на платной основе с ограничением участия в одном чемпионате. Естественно всё это временные условия, до тех пор пока ситуация с притоком менеджеров не улучшится.

+

Тоже как-то предлагал такое. Но надо продумывать некоторые моменты, я бы например предложил "полноценное" управление лишь в странах, где наибольшие проблемы со свободными клубами.

То есть разрешить за деньги обмены между основным и вторым клубом? Разрешить покупать топ-сильных игроков, увеличивая риск АБ во втором клубе? Уйти от основной цели создания вторых клубов? Зачем? И ещё пара вопросов. Я так понимаю, что за полноценное управление сейчас те, кому не хватает игрового времени в основном клубе? Либо есть ещё какая-то "скрытая" мотивация? Новых менеджеров это не привлечет, а вот некоторым, с консервативным настроем, может сильно испортить настрой на игру. Деньги проекту нужны, да, но игровое преимущество за деньги... Я против!

Понятно дело, что никаких обменов не будет между основным и вторым, как и сейчас.

Так если второй клуб на полноценной основе, то как бы и без топ игроков не такая уж проблема его загнать в АБ. Но и как бы пофиг, у нас 500 свободных клубов и если даже из них 50 будут в АБ то чем это страшно плохо понимаю.

А какая сейчас цель вторых клубов?)

O tempora, o mores! Вот уже и АБ пофиг! Как же теперь отличить хорошего менеджера от менеджера-однодневки? Те мастодонты, что играют 1000+ игр, потому и задержались тут, что каждую "шальную мысль" проверяли на своём клубе многосезонно, а не проводили испытания на запасном полигоне(это конечно же моё предположение). Зачем нужен второй клуб в полном управлении? Чего не хватает сейчас?

По твоей логике я уже давно должен уйти из ФА. Постоянно в АБ залажу.

Палыч походу такой же валенок, как и я

Вторые клубы в нынешнем виде - это и есть запасной полигон. Всегда был против вторых клубов впринципе. Но учитывая нынешнее положение дел в ФА мне идея нравится.

Зачем уйти? Куда уйти? Не надо уйти!)) Так я тоже там, последние 2-3 сезона. По моей логике это неумение/нежелание планировать и считать, не более. Зачем человеку,который не умеет обращаться со своим основным клубом, давать в полное управление ещё один?

кому-то может мало игр, мульты же зачем-то были и сейчас наверняка есть