Для того чтобы в условный Китай была очередь, нужна заинтересованость менеджеров в получении ФМ. Можно сделать, чтобы ФМ за сборные можно было переводить в ФК. В условный Китай и т.п. будет очередь больше чем в МГУ.

Для того, чтоб в условный Китай была очередь, этот самый Китай должен иметь шансы выйти в финальную часть.
У нас Китай вряд ли когда будет такой шанс иметь, а вот Камеруны, Нигерии и иже с ними вполне. Но это перекликается с соседней темой: если менеджеры будут давать игрокам имена, соответствующие реальному положению дел в их командах, то в ФА будет море адекватных камерунцев, нигерийцев и прочих парагвайцев, что усилит конкуренцию в ОЧМ.

Вот это предложение огонь, все по полкам! + за него.

Хотя и у штурма предложение хорошее.

Это правда.
Сейчас 2%-ный бонус национальности ИМХО больше вреда Ассоциации приносит, чем пользы. Даже когда этого бонуса не существовало, было много любителей создавать мононациональные команды, теперь же "чужое" гражданство более-менее талантливым игрокам дают совсем редко, что неизбежно приведёт к постоянному сокращению количества конкурентных сборных. До объединения чемпионатов это компенсировалось наличием большого количества сборных, которые даже не имея полного чемпионата, оставались вполне конкурентоспособными. Теперь же количество более-менее нормальных сборных будет постоянно сокращаться. Единственным шансом иметь нормальный ОЧМ остаются Камеруны, Нигерии, Хорватии и др. имеющие много легионеров в реале, но приток нормальных игроков в них иссякает благодаря этим 2%.
Без каких-либо изменений в присвоении имён ОЧМ в любом случае обречён стать мегаунылым соревнованием 34-х сборных за 32 места в финале. Но это всё-таки перспективы не самого ближайшего будущего.

ИМХО -- привлекательность футбольного менеджера в его максимальной реалистичности.
И если такие вещи как прямые продажи игроков из клуба в клуб по понятным причинам мы себе позволить не можем,то способов осложнить жизнь сильным клубам,кроме извращённого взаимоотношения сборной и клуба,больше чем предостаточно.
В реале ни для какого из клубов игрок сборной обузой не является:иметь в своём составе с десяток игроков различных сборных очень даже престижно.
И именно повышение престижа сборника в ФА потянет за собой престиж ОЧМ.
Когда иметь в своём составе сборника будет выгодно с финансовой точки зрения,то и игроками малых сборных будут называть не всякий побочный продукт работы скаута,а действительно нужных клубу игроков,вот тогда и менеджерам будет интересно работать с такими сборными.
В голосовании участия не принимал,т.к.считаю что решение этой проблемы от количества сборных не зависит.Идею разделения на группы А и Б считаю имеющей право на внедрение как способную избавить все сборные от проходных матчей.

В реале тоже в группах по 3-4 фаворита и по 2-3 аутсайдера.

В общем-то можно ничего и не менять.
ТО как забил на эту тему в ноябре прошлого года - так мог ее и не поднимать, если бы я не настоял.
Ну так я могу и не настаивать и все оставить как есть.
А то опять недовольных много. Ай-яй прибежал Луис и всех всболомутил.
Сидели в болотце, так и будем дальше сидеть. Херли?!
Лучше тучи разводить руками и рисовать воздушные замки.
Продолжайте в том же духе, а мое дело маленькое - обеспечить функциональность сезона.
А развитие? нет....не слышал что это такое.

з.ы. для меня тема закрыта.

Закрыта, так закрыта.

Я всё равно у же привык, что эта тема кроме меня никому не интересна.
Так что для меня тоже ничего не изменилось.
Но в конкретной реплике, которую ты процитировал, я лишь хотел уточнить - почему стыки, которых никогда не существовало, вдруг стали обязательными?

Скажем, в модели 48 участников -> 32 финалиста (которую я считаю близкой к идеалу при сохранении 10 игровых дней и 32 финалистов, если не сейчас, то в относительно близком будущем) места для стыков очевидно нет. (В финал итак попадает 2/3 участников, куда ещё расширять их кол-во засчёт стыков?)
Аналогично и в варианте с разделением на группы А и В, уже набирающем сторонников (там тоже 48->32 в варианте Ozborn-а!).
Но если обязательным условием для "фантазирования" является сохранение стыков - эти отличные предложения сразу отметаются. Вот и захотел уточнить - почему сохранение стыков так принципиально?

А по моему единственный вариант оставить такое количество сборных только одно, запретить регистрировать шлак в малые сборные, или стимулировать на регистрацию в малые сборные талантливых игроков, по тому как, сейчас кроме отдельных личностей, никто не захочет растить гондурасца.

Это неправда. Именно клубы продавили то, что игроки обязаны являться в сборную только в официально утверждённые окна в международном календаре ФИФА, и сокращение кол-ва этих окон. Клубы под угрозой бойкота турниров сборных добились огромных страховок, которые платит ФИФА за травмы в сборных, и выплат всем клубам, которые отпускали игроков в сборную, по итогам года.
И этот конфликт интересов не затухает. Пока ФИФА удаётся сохранять монополию на мировой футбол, но это обходится ей всё дороже.

Ты ставишь невыполнимую задачу перед ТО, а потом ты говоришь, что ТО забил? Офигительная задача: давайте все изменим, но ничего менять нельзя. Это полный бред. Полнейший фарс. У меня нет других слов как описать эту ситуацию. На прямой вопрос, почему надо 10 матчей, ты ссылаешься на Перрина, который уже полтора года на этот вопрос ответить не может. Или не хочет. Так вот заставь его прийти и ответить в теме ТО, пожалуйста. Я лично сегодня предложил там 3 варианта. Могу предложить еще, если нужно. Только это никому похоже не нужно на самом деле...

Мне с Луисом тоже непросто общаться. Но даже в рамках поставленных им ограничений у ТО ИМХО было что обсудить.
Количество участников ОЧМ без глобальной смены системы ОЧМ может быть: 78, 72, 66, 60, 54, 48.
ЛЮБОЙ из этих вариантов будет лучше текущего с 84-ю участниками. Обсудите хотя бы это!

Ну вот ты скидывал предположительные корзины на 48 команд. В 5 корзине 3 нормальные команды, в 6 корзине 2. И то потому что Голландия и США молодняк качали. Вот в тех группах куда они попадут, там и будет борьба. Остальные спокойно отгрузят Сенегалу и Турции авоську и выйдут с 4 места. Если цель вернуть в соревнования борьбу и интригу, то при текущих заданных ограничениях лично я не вижу вариантов, как это сделать. Если нужно просто сократить количество команд, то да, любое число кратное 6 подходит. Но зачем эти полумеры? Чтобы потом вернуться к этому же разговору? Лет 7 назад в ОЧМ была реальная рубка, а на выборах были реальные выборы из многих кандидатов с предвыборной кампанией и так далее. Теперь от этого ничего не осталось. Солянки убрали, чемпы соединили, те кто остался без подпитки естественным образом вымирают. Сборные без своих чемпов едут на старом бензине, вроде Финляндии или Литвы. Дальше их ждет судьба Азербайджана. Сборными не рулил только ленивый уже. На выходе имеем, что имеем: ОЧМ, в котором задача одних получить 250 фм и прокачать молодежь, задача вторых отмучиться 10 матчей не вызывая тех кого попросят, чтобы сыграть на ЧМ. Надо смотреть правде в глаза: в таком виде ОЧМ сейчас существует похоже только для того, чтобы усложнить сильным клубам жизнь, так как это такая фишка ФА-13. Других объяснений у меня нет.

Сейчас бы Сенегал назвать слабой сборной... у которой средний возраст состава 25 лет и закрыты все позиции. Мне даже интересно это когда ему кто то отгружал...
Самый простой способ это сокращение до 72 (их слишком много...) и стимуляция создания игроков в сборных без чемпа.
К примеру создать такой же список, как для молодёжек и условные премии.
Вр:
талант 60-70 - 100к
70-80-200к
>80 - 400к
ЛЗ, Пз
55-70 - 300к
70-80 - 200к
>80 - 100к
ЦЗ
55-70 - 300к
70-80 - 200к
>80 - 100к
ЛП,ПП,ЦП
55-70 - 100к
70-80 200к
>80 300к
ЛФ,ПФ, ЦФ:
60-70 100к
70-80 200к
ЦФ>80 400к
ЛФ,ПФ>80 250к

Цифры могут быть любыми. Разовая оплата, игроки с такими параметрами явно кому то пригодятся и их будут качать.

При том варианте, который я скидывал, любой команде, даже из первой корзины, не гарантирован выход в финал. А матчи со счётом 10:0 и больше вообще практически исключены. Практически любая сборная может бороться за выход, особенно из-за того, что 4-е место становится проходным.
Даже в текущем убогом варианте ОЧМ Франция (1-я корзина!) пробивалась в финал через стыки. Турция имела реальные шансы выйти в эти стыки. Каждую сборную анализировать не готов, особенно когда "тема закрыта", но при 48-и участниках "без шлака" это реально был бы мегаинтересный турнир, на который почти в каждом матче все сборные привлекали бы самый сильный состав, несмотря на участников ИК и прочую хрень. (И я, например, не уверен, что смог бы пробиться в число менеджеров-участников такого интересного турнира, хотя и очень хотел бы). А сейчас мы уже докатились до того, что многие сборные, имеющие полный чемпионат, не могут в своих рядах найти одного человека, которому было бы не в падлу сильной сборной порулить, даже при том, что этот процесс оплачивается.

Это в общем-то так и есть! Одна из целей была именно такой! Но и эта цель убита тем, что у каждой сильной сборной есть минимум 2 матча, в которой сильных игроков привлекать не надо, ибо результат известен заранее. А если в самом важном и интересном турнире (каким должен быть, и каким был в своё время ОЧМ) результат половины матчей известен заранее - значит, в Ассоциации явно что-то не так. И именно такие проблемы и должен решать ТО, если он вообще существует.

19 игроков с силой больше 45 на все позиции - это какая сборная? Сильная? Самый сильный игрок - ЦФ сила 59, 37 лет. С физой у каждого второго беда. Что-то я сомневаюсь, что при таком раскладе Сенегал сможет составить кому-то конкуренцию.


Ну будет не 10:0. Будет 2:0. При том варианте который ты скинул любая сборная из первой корзины выйдет на ЧМ. Я уверен в этом на 100%.

Потому что никто не хочет рулить сборной и принимать на себя весь негатив от менеджеров клубов. Для конкретного клуба интересы любой сборной абсолютно фиолетовы. Для менеджера сборной есть два расклада: либо прокачка своих игроков в малой сборной или поберечь игроков своего клуба, либо как в старые добрые удовлетворить личные амбиции и попытаться что-то выиграть. Только уже все, кто хотел, успели порулить и больше не хотят. Реальных бонусов это не дает, ФМ это такое. Вот и очереди из желающих не видать.

Чтобы этот турнир стал важным и интересным, нужно чтобы:
1. Вернулся соревновательный интерес
2. Было за что соревноваться
На данный момент самое существенное что дает победа на ЧМ - медалька в профиль. Ну и какие-то копейки в казну каждого клуба. То есть владельцам клубов далеко и пофигу как там выступает сборная. Более того каждый наверняка предпочел бы, чтобы его сборники остались в клубе и ему спокойно можно было бы сыграть КТ и выиграть там денег, чем париться с арендами и так далее. Славой и почетом нынче никого не соблазнишь. С точки зрения клуба гораздо выгоднее, чтобы сборные его сборников проигрывали, чем выигрывали. И вот это нужно пытаться поменять, а не количество команд с 84 до 72.

Может для начала попробовать открыть профиль http://old.fa13.info/WCsostav.html?team=041 и последить за ОЧМ, а потом уже делать некомпетентные выводы ?. А то учитывая Ваши знания и доводы, не далёк час, когда Вы удалите Россию и привёдете в пример, что она в реале слабая.
По физе аргумент "ещё хуже"...советую внимательно посмотреть все сборные и не только малые...это прям вишенка на торте Вашего ответа....
P.S
ОЧМ это не товарищеский турнир, из которого выходят 2 комы из трёх. Во всех официальных отборочных есть практика, пара фаворитов, команды которые в теории могут попасть и аутсайдеры. То есть по факту на фа это реализованно, переходные были хорошей идеей, они добавили интереса командам из 3 и 4 корзины, 5-6 корзина эт да...очевидно что их надо чистить. Только для этого их надо изучить, а не кидаться названиями сборными и аргументами про физу. Тогда может дойдёт почему у Сенегала хорошея сборная.
---
Чтобы добавить интереса надо, чтобы при жеребьёвке ЧМ рейтинг сборной не влиял.
Хозяин и семь лучших команды занявшие первое место в ОЧМ (первая корзина). Вторая остатки первой и лучшие вторые. Дальше по такому же принципу (переходники 4 корзина, попала Франция через них пусть страдает за слабую игру в отборке).
Рейт же будет влиять только на посев в отборочных.

А что если ЧМ вообще проводить только для сборных с чемпионатом? И не нужно плодить мертвые сборные с игрунами с талантом в 40.
34 сборные мало?
У нас 8 стран имеют 3 дива. Точнее - дополнительный див команд без менеджеров или под управлением в 100 матчей.
Сделать им тоже 32 команды. Из остатка сформировать 4 страны. В итоге получил 38 сборных.
4 худшие каждый раз определяют 2-х счастливчиков, которые присоединятся к остальным и проводим ЧМ в 36 команд.
Думаю, на выборах будет поживее. И проходгых матчей в 10:0 особо не будет

Так, блять, вы же не меняете вообще ни хуя!
Так поменяйте хотя бы количество команд с 84 до 72! Это можно и нужно сделать прямо сейчас!
А изобретать "С точки зрения клуба гораздо выгоднее, чтобы сборные его сборников проигрывали, чем выигрывали. И вот это нужно пытаться поменять" можете ещё 150 лет. У вас там, смотрю, охуенная активность. Идеи так и брызжут!

Добавить 4 сборные "континентов" (Европа, Африка, Америка, Азия) заместо мертвых, как в хоккее тестили на чм. Только вот ОЧМ умрёт, но ведь можно сократить общее количество на ЧМ ))

Мне насрать на твою уверенность.
Давайте проведём такой турнир и увидим.
То, что в каждом матче сборным из первой корзины будет не просто, я уверен. Будем уверенностями меряться?

Проанализировав пожелания манагеров, соотнеся их с установками партийного руководства, а так же руководствуясь личным опытом участия в ОЧМ, я пришёл к следующему, не побоюсь этого слова, революционному варианту проведения ОЧМ. Прошу, прежде чем отправить этот вариант в мусор, как ипанутый бред, задуматься о его многочисленных плюсах.

Суть такова.
Берём систему псевдо-Палыча 6 корзин по 8 команд, из которых получаем 8 групп по 6 команд. Проводим первый круг в 5 игр на нейтральном поле, по результатам которого первые и последние команды покидают группы - первые отправляются на ЧМ, а последние - просто домой. Остаются 8 групп по 4 команды, которые играют три тура, по результатам которых две команды, занявшие первые места получают путёвку на ЧМ, оставшиеся две разыгрывают её в 2 стыковых матчах, где пары распределяются рандомно, независимо от занимаемых мест. Плюс тай-брейк в оставшийся игровой день.

В результате все желания участников проекта всех уровней будут удовлетворены. Руководство добьётся большей нагрузки на клубы-сборникониосители, т.к. возрастёт значение распределения мест в первом круге и разница забитых мячей, в том числе. Манагеры клубов, имеющих сборников, будут заинтересованы в победах сборных, т.к. появляется возможность сократить количество игр, когда их любимые питомцы будут насиловаться тренерами сборных. Движимые теми же низменными стремлениями сохранения физы, манагеры будут более серьёзно подходить к выборам в сборные, т.к. сильный манагер заняв первое место (либо два первых места во втором круге) в группе, избавит клубы от тяжкого бремени сборников. Новая система стыковых матчей даст шанс на выход в финальную стадию даже слабым командам. Ну и как вишенка на торт - тай-брейк, который по замыслу должен приблизить фа к шахматам, лишний раз подчеркнув её интеллектуальность и элитарность

Открыл и вижу, что 12 игроков имеют физу 85 или меньше. Уверен, что ни одна топ-сборная себе такого не позволит. И там все игроки будут иметь физу хотя бы 90.
Я одного не могу понять, если Сенегал такая хорошая сборная, то почему она на ЧМ не выходит? Как известно, все в мире относительно. Относительно Азербайджана у Сенегала хорошая команда. Относительно Эстонии или Израиля она уже слабая. При варианте в 48 команд сборная Сенегала будет одним из аутсайдеров. Это очевидно.

Милости просим, двери открыты. Только хочу тебе напомнить, что когда я лично тебя туда звал, ты не то что не отказался, ты просто отмолчался и тихо слился.


Жаль, что нельзя провести такой турнир. Было бы приятно посмотреть на мой триумф )))

Сегодня ночью будут ещё хуже
http://old.fa13.info/WCsostav.html?team=009
http://old.fa13.info/WCsostav.html?team=003
http://old.fa13.info/WCsostav.html?team=118
Советую ещё раз поизучать, это просто три случайные сборные. Я специально не искал, потому что знаю о чём говорю и слежу за ОЧМ. А Ваша уверенность как выше заметили ни о чём не говорит, она Вас скорее дискредитирует. Так как изначальна вы оперировароли тем, что у Сенегала один игрок с силой 57 и возрастом 37 лет, оказалось что там 12 "человек" с силой за 50. Потом говорите про физу именно у этой сборной, но не понимаете почему сейчас она у всех сборных просаженная.
При варианте в 48 команд, 14 команд так или иначе будут аутсайдерами и их нужно будет искусственно поддерживать. Я надеюсь хоть это вы понимаете....

По мне так одинаково. Те кто сильные клубы, у них и ростер не на 15 человек, а у слабых ростер меньше и там любые два вызванных игрока вызывают боль у менеджеров.

http://www.fa13.info/club/R03 вот у нас Даллас не играет в ИКа. В сборную США только могут быть вызваны 4, а еще есть австралиец. Менеджер новичок не понимает за что ему эта вся боль))

Кроме того понятие слабого клуба сейчас вообще размыто ввиду огромного количества автосоставов. И авто не будет иметь все равно преимущества, даже если у сильных все будут сборники.
Да я конечно забыл о Испании или Италии, но сколько таких у нас? три четыре чемпионата?

Короч я к тому, что преимущество никакого, особо те кто слабее и не получают прям.

По мне так ОЧМ вообще должен быть максимально сокращен до 48 команд мб. А сам ЧМ сделать для 16 сборных. И уж точно нет смысла раздувать стока сборных ради "усложнения жизни сильным", для кого? для авто?

Предложили сократить количество сборных и количество туров, но при одном условии.
Игроки играя в сборной тогда должны терять больше физы. В среднем на 5 больше за матч.
Тогда сильные клубы будут страдать.

Поймите цель ОЧМ в 10 туров, это максимально усложнить жизнь клубам которые держат сильных игроков.

а объясните, в чём цель 32-х команд на Чемпионате Мира?
чтобы больше клубов во время ком турниров "пострадала" и раскошелилась на аренду?

А давайте себе представим картину с радикальным сокращением количества сборных, например, до 48. Это 34 с чемпами плюс условные Нигерия, Камерун, Кот-д'Ивуар, Уругвай, Парагвай, Колумбия, Черногория, Румыния.
В этом случае умные менеджеры будут стремиться давать талантам национальности, не входящие в число этих 48, и их жизнь наоборот упростится. И зачем ФА13 условные боливийцы и словенцы с талантом 100?
Сейчас этого не происходит как раз из-за большого кол-ва сборных. Неважно, какая будет национальность у таланта - сборная для него найдется, когда он подрастет. А при сокращении числа сборных этого уже не будет.
Т.о. считаю, что надо не сокращать число сборных, а делать их конкурентоспособными. Рецепты этого уже приводились.

Палыч, давай того... покорректней... ты чет слишком эмоцией брызжешь сегодня...

Кроме эскапады в адрес ТО - полностью согласен

Вот хорошо бы ограничиться 64 сборными всегда (т.е если страна по количеству игроков на 65-м месте, то она не имеет права иметь сборную).
Тогда делаем 8 групп. В каждой группе 2 подгруппы. (16Х4)
Каждая сборная играет по матчу на нейтральном поле с командой соседней подгруппы, затем дома и в гостях с представителями своей подгруппы. Итого: 10 игр.
Естесственно, двое первых из каждой подгруппы едут на ЧМ.

А почему кто-то должен страдать????
Лично мне кажутся странными, мягко говоря, цели усложнить жизнь одним клубам в пользу других. Что-то это до боли напоминает: все убогие, но счастливые, по крайней мере, их в этом убеждают.
Мы говорим о том, чтобы привлекать менеджеров в проект, при этом декларируется цель не сделать его интереснее, что было бы логично, а максимально усложнить жизнь некоторым клубам.

Есть же конкретные предложения по сокращению количества сборных, но сохранению 10 туров, если уж эта настолько принципиально.

Вот подсчитал сейчас.
Кроме 34 стран, где есть чемпионаты, достаточное количество игроков имеют:
Финляндия 188
Фареры 161
Румыния 161
Уэльс 131
Эквадор 122
Уругвай 112
Турция 107
Словакия 104
Это +8, ещё имеется:
Мальта 96
Гана 96
Хорватия 93
Сенегал 89
Камерун 83
Нигерия 83
Вот вам и 34+8+6=48 команд
А далее
Босния 74
ЮАР 73
и ещё 31 страна, в которой странным образом количество игроков 60 (+-4) при 94-х игроках без имени.
Если же ограничиться 48 сборными – это и будет счастье. А кто непременно хочет видеть сборную Боснии вместо Нигерии – пропагандируйте, чтоб называли боснийцев, ждите!
Тогда прошлый мой пост забудьте, а про 48 тут были хорошие предложения.

А можно показать - кто как голосовал? А то 87 менеджеров у нас "за".... хотелось бы посмотреть на них....

а зачем? я один из них

лучше понять почему 70(154-84)проголосовавших не захотели взять сборную, а решили играть без.

Это я-то не понимаю, почему у сборных такая физа?))) Я это очень хорошо понимаю. Объясняю еще раз. У Сенегала 19 игроков с силой 45 и больше. То есть эту прекрасную основу из 12 игроков силой больше 50 заменить некем. У сборной Беларуси 95 игроков силой 55 и больше. Из них точно можно будет выбрать такой состав, у которого физа будет прекрасная. То есть даже 4-ый состав сборной Беларуси будет не слабее сильнейшего состава сборной Сенегала на дохлой физе. Так что Сенегал хорошая сборная или как?


Вот пока будет такая цель - ОЧМ будет в том месте, где он сейчас.


Хорошая позиция. Мне нравится. Ребята, мы хотим интересный турнир, в котором будет накал и борьба. А что будет за победу в турнире? Ничего. А для чего играть турнир? Чтобы усложнить жизнь некоторым клубам. Добавить больше нечего

Да интересно... лишний раз посмотрю - сколько менеджеров в проекте, а сколько лялек )

Конечно нет, очередной гипотетический пример без знания почему и возможно ли выполнение условий, кидания названиями стран, ноль аргументов. Обычное общение с новичком, не более.
Вы кстати знаете, что такое ОЧМ ?. Кто сказал что это должен быть интересный турнир ))), назовите мне аналоги в реальном футболе, менеджерах. Там весь интерес в том кто провалится и кто выйдет со второй путёвки...всё....остальное рутина и скукота, которая кстати вредит клубам, тут спорить не с чем.
P.S
Смысл не в том, чтобы сравнивать Беларусь и Сенегал, а в том чтобы сравнивать команды без чемпов.

Уважаемый, вы как раз самую соль так и не поняли похоже. Весь смысл как раз в том, чтобы сравнивать сборные с чемпами со сборными без чемпов. Ведь ранее утверждалось, что формула 48 команд в 8 групп по 6, где первые четыре места выходят дальше, сделает ОЧМ интересным и увлекательным турниром. Из 48 команд у 34 есть свои чемпы, остальные 14 команды вроде Сенегала, Литвы, Латвии и так далее. С высокой долей вероятности в каждой группе будет по 4 команды со своими чемпами и 2 без чемпов. И бороться они будут за 4 путевки. Так кого и с кем сравнивать, как не сборные с чемпами со сборными без чемпов? Честно говоря, я уже запутался в том, что мне пытаются доказать. Начинали вроде как с того, что я незаслуженно назвал Сенегал слабой сборной. А теперь почему-то съехали на обсуждение ОЧМ и аналогов в реальном футболе или других менеджерах. Но давайте все-таки с Сенегалом закончим, раз уже начали...

дайте сборной без тренера порулить. Польшу готов взять, если занята - Аргентину. или где это нужно писать?

Всё верно, 14 команд без чемпов, а у Вас нет критериев как определять какая сборная подходит, а какая нет. В этом соль утверждения, что у Сенегала хорошея команда. А Вы мне всё физа, да топ сборные . Как в обще можно сравнивать их (топ и малые) и ставить такой вопрос, когда речь о сокращение и выбора тех кто останется.

Это так будет выглядеть ?:
-Сокращаем до 48. Надо убрать 36, кого предложите оставить ?
Вы: Беларусь лучше Сенегала, оставляем первых !
-в смысле ?
Вы: У Сенегала 19 игроков с силой 45 и больше. То есть эту прекрасную основу из 12 игроков силой больше 50 заменить некем. У сборной Беларуси 95 игроков силой 55 и больше.
-...............................

И вот такой характер носит всё, что Вы говорили и именно, поэтому флуд оптимальный способ завершить данное обсуждение. Хотя я пытался...жаль что собеседник оказался не компетентным, бывает....

Ну, во-первых даже в этом вырванном из контекста куске логика самая что ни на есть железная.
А во-вторых, покажите мне, где я предлагал убрать сборную Сенегала? В том примере, где я упоминал сборную Сенегала, я говорил исключительно о соревновании 48 сборных, где Сенегал был бы командой из 5 корзины.
В-третьих, особенно интересно, каким образом вы смогли оценить мою компетентность, если вы даже не поняли, что я имел в виду?

1) железная логика, это когда возразить нечего. А никогда вы приводите пример в обще не по теме топика и ни по теме вопроса. А потом говорите, что Вас не понимают...естественно, у Вас время спросили, а Вы ответили Пушкин.
2) "В 5 корзине 3 нормальные команды, в 6 корзине 2, Остальные спокойно отгрузят Сенегалу и Турции авоську и выйдут с 4 места". Подразумевается, что эти команды не нормальные и не конкурентноспособные.
3) Суть заданных вопросов не понимаете, а потом говорите что задачи не выполнимые или оффтопите.
Реальную ситуацию в сборных не знаете и не различаете их (Турция и Сенегал боролись за выход в переходники в прошлом сезоне).
Физа влияет на 60-80% всех команд участвующих в турнире до 3 тура ОЧМ кажд.сезона (100% малые и это мин 60% от всех). Приводить это, как частный пример нельзя, так как это проблема у всех сборных без чемпа. И это вопрос формирования авто, а не готовности сборной.

Ну и собственно всё. Мне просто интересны критерии по которым будут определяться, какая сборная подходит, а какая нет. Всё, что выше уже нет. Поэтому Вам спасибо, разговор закончен.

del

Вообще интересная история...
Ты меня приглашал в некий Альтернативный ТО. Я согласился. Открылся для меня новый раздел на форуме. Начали там что-то обсуждать: скаута и вроде ещё что-то. И вскоре раздел этот просто исчез.
Это так у нас двери открыты? Ну так долбитесь в них сами!

Он исчез, потому что всех его участников объединили с ТО. Только Палыч потерялся по дороге.

Выкладываю вариант формата ОЧМ и ЧМ, плюс по сокращениям сборных (критерии и табличка с итогами). Пока это тока черновик, что то взял из топика, что то добавил. В общем нужно понимание, допиливать всё это или нет.

ОЧМ:

Всего участников - 48 (34 с чемпами + 14 без), 24 проходят в финальный турнир.

Жеребьёвка по рейтингу сборных.
8 групп по 6 команд, 10 матчей по 5 в каждом сезоне
Напрямую выходит первые и вторые команды (всего 16)
Третие и четвёртые играют переходные матч на нейтральном поле (8 выходят на ЧМ). Пары определяются согласно пункту правил о распределение мест при равенстве очков. После чего каждая команда получает порядковый номер от 1 до 16 и составляется след.пары:
1 против 16, 2-15, 3-14, 4-13, 5-12, 6-11, 7-10, 8-9.

Идея простая, если и сокращать до 48, то так чтобы выходила каждая вторая, по стандарту крупных турниров. Жеребьёвку сознательно убираю из переходных, не должно быть никакого рендома. Стал лучшим среди третьих играй против худшего из четвёртых. Также предлагаю отменить жеребьёвку при ЧМ. Ниже в формате Чм подробнее.

ЧМ:

Всего участников - 24
6 групп по 4 команды.
Распределение по группам согласно занятым местам в ОЧМ и пункту правил 2-13 (выше ссылка). Состовляется список из 24 команд, считается кто и сколько набрал очков, голов и тд, делается таблица. Команды получают порядковые номера от 1 до 24 и составляются группы (у хозяина турнира цифра 1, дальше по списку без него).
Состав:
первый вариант
A - 1.7.13.19
B - 2.8.14.20
C - 3.9.15.21
D - 4.10.16.22
E - 5.11.17.23
F - 6.12.18.24
второй вариант
A - 1.12.18.24
B - 2.11.17.23
C - 3.10.16.22
D - 4.9.15.21
E - 5.8.14.20
F - 6.7.13.19


В 1/8 выходят первые и вторые в своих группах + 4 лучших из третьих. Составляются пары (X это 4 команды занявшие 3 места в группу, цифра показывает кто из них лучше выступил в группе по 2.13):

A1-X4-----------------B1-X3
E1-D2-----------------C2-F1
-------−> Финал <−------
C1-X2------------------D1-X1
B2-F2------------------A2-E2

Классическая схемка финального пула, также был накидан вариант с теме же местами по 2.13, но
отказался...Ибо это уже совсем жесть получается....

Итог: Рейтинг не имеет значение после старта отборки, важно только твоё выступление походу текущей. В принципе проходных матчей должно стать минимум, если в прошлых сезонах игра 1 и 2 команды группы была по сути товарищеской, чисто на интерес. То сейчас придётся зарубаться, ибо в теории можно спрогнозировать своего соперника уже на стадии 1/4 ЧМ. Только вот риск большой, на один гол пропустил больше уже другой опп, но гипотетически можно. Тоже самое касается и 3,4 корзины по сути должны получится те же междусобойчики , только ещё более важные. Ну и 5,6....тут будет долго и с таблицами, кому лень читать, первые 4-6 сезонов будут страдать...дальше нет )

Сокращение сборных:

Сразу хочу сказать, я в обще никакой не математик. Поэтому всё достаточно просто, проценты, параметры, среднее значение и места как баллы. Дробей и x-ов не имеется. Получилось в принципе...близко к правде, правда с какого чёрта не пойму.
Основная идея отсортировать сборные по возрасту (игроки старше 26 лет не учитываются), чтобы данные команды спокойно держали или развивали определенную силу 4-6 сезонов с учётом старта в 36 сезоне, а в этот момент их подпитывали игроками из списка молодёжных сборных. То есть чтобы в 36-37 сезоне макс возрас состава был 28-29, 37-38с - 30-31 и 39-40с 32-33. Без просадок, обычные аутсайдеры которых можно реанимировать. В общем ниже критерии (их было 6, сократил до трёх, не реально полностью посчитать):

Задача: из 50 выбрать 14.
Критерии:
1) кол-во игроков <=26 лет 2) сред.сила этих игроков 3) сред. талант
Условие:
А) талант игрока >=50
Б) игроки на трансфере учтены
Как считается:
У каждой сборной считается количество игроков, после чего по ним считается сред сила и талант сборной. Дальше присуждается место согласно полному списку сборных, кто лучше. 1 место 50 баллов, 50 - 1 балл.
Типа Формула:
(51-место=X) (кол-во*50%+сила*1+тал*75%)
кол-во, сила, тал =X
Приобретет в сторону текущей силы (100% или "1"), важнее всего для конкурентно способности, потом талант (75%) и количество игроков (50%). Последнее не сильно важно, в таблице будет видно почему.
Погрешность:
Гондурас (ниже инфа), одинаковое количество игроков (влияние на общие итоги не оказывает, места по сортировке экселя)

Пример:
А (много игроков, сред сила и сред тал) - 50*50%+26*1+26*75%=70,5
B (сред. игрок, выс. сила и сред тал) - 26*50%+50*1+26*75%=82,5
С (сред.игрок, сред.сила, выс.талант) - 26*50%+26*1+50*75%=76,5
Много-первое место среди всех сборных
Сред - в данном случае 25 место, то есть 26 баллов.

Таблица (два скрина с экселя):
часть 1
часть 2

В принципе всё норм, но как обычно вмешался Гондурас, много игроков и типа талантливых. На деле это 22/74/24. Как исключить такую погрешность не считая полтысячи игроков не знаю, проще вручную проверить ещё раз (до Перу пожалуй, на всякий). Благо теперь это сделать значительнее проще, таблица наглядно показывает, что условная Финляндия мертва и смысла её реанимировать нет.

Списки молодёжных сборных:

1) 14 сборных
2) Донабор в молодёжки по спискам (как было)
3) мин талант >50
4) при регистрации игрока игрока с "идеальным талантом" (ВР, Цф >80) - премирование (пока подробно раскрывать нет смысла), но есть идеи связать это со "звёздными игроками". Легенда сборной (более 50 офф матчей, можно ретро допустим с 92 года или играющего в настоящий момент, если не выступает в реальных клубах которые есть на фа)

Варианты того, что делать с игроками чьи сборные расформировали:

1) игрок получает национальность клуба чьим воспитанником он является (кажется самым приемлимым).
2) игрок остаётся с той же национальностью, но без сборной (читерская вещь на самом деле)
3) получает национальность клуба в котором он находился на момент новости о принятие решение о расформирование команд. без учёта трансферов после (очень трудоёмко, так как есть вероятность искусственного разгона определенных сборных)
4) меняет национальность на предложенные их списка малых (тоже искусственный разгон, как и в 3 пункте)

задам пока только два вопроса...
почему первому достается 7-й? ведь первый - это лучший. а 7-й лучший из вторых...
то бишь мы наказываем что-ли лучших за то что они хорошо играют и поощряем плохие команды?

второй вопрос- почему в финальной пульке 24?
если сокращаешь то почему тогда не 16? 4 группы по 4 команды, действительно лучшие из лучших...

Как раз перед твоим сабжем добавил второй вариант, в теории можно ещё подумать. Если сокращать до 16, то это автоматически отсеет интригу в отборке, по сути в половине матчей. Будет как на ЮЧМ с выносами тел и матчами просто ради фана, причём начнётся это чуть ли с первого круга.
7 это седьмая из первых
В общих чертах так, аук будет влиять на корзины из-за этого прям точно не расписать. Зато появится доп мотивации в покупке ЧМ
1-8 первые команды в группах (хозяин первый, дальше подстроить)
9-16 вторые
17-24 участники переходников, по очкам (по номерам пар, мне не нравится)