про масштабность мысль такая: в списке проблем фа13 платные КТ далеко не на первом месте)
а с твоим КТ случай отдельный - там проблема в первую очередь с газетой, обходилось правило что ФМ должен получать автор статьи, попытки его обхода пресекались и в других случаях

Ни один уважающий себя менеджер не будет ставить тех условий, что ты привел. Ты саму проблему видеть не хочешь, а она в том, что сейчас платный вход стал нормой фашных КТ. Это то больше всего и беспокоит, а не то, что кто-то наживается, а кто-то нет. Какой пример вы подаете новичкам, которые следующим летом будут организовывать такие же КТ. Задумайтесь

хитрожопый из нас всех - это ТЫ... ну и плюс еще несколько ...которые организовали подобные КТ....
и можешь даже в ответ ничего не писать...
я не считаю это честной игрой....
впрочем я тебе об этом уже говорил и не раз... 

вот почему приходится объяснять вполне очевидные вещИ? а?

все эти условия ставятся (к примеру, мной лично) лишь с той целью, чтобы подобрать ПРИМЕРНО РАВНЫЙ по составу участников КТ... чтобы мне и остальным тоже быол в нем интересно играть.... чтобы борьба была спортивной!!!!!
а не брали бы ВР с РС под 90 или таких же нападал... вот тогда - уже становится неинтересно.... да и участники обычно всё это ПОНИМАЮТ и сами.... потому что они - НОРМАЛЬНЫЕ и АДЕКВАТНЫЕ люди....
а те, кто организовывает КТ и подбирает очень слабых соперников - много на этом не заработают.... всё равно игра всех расставит по своим местам....

и вот такие условия - это ЕЩЕ НЕ ГАРАНТИЯ получения призового фонда, так как даже в таком случае придется ВЫИГРЫВАТЬ матчи.... а это - тоже надо как-то сделать....

в случае же с арендой - мы получаем ДОКАЗАННОЕ перекачивание ФМ в ФК - и причем НЕЗАКОННОЕ.... точнее будет - неFAIR_PLAY'ное.....
при этом некоторые еще - не участвуют в таких КТ... то есть факт получения выгоды - НАЛИЦО... иначе зачем еще сдавать игроков в аренду и самому не участвовать

надеюсь, что доступно написал..... извини за сумбурность..... 

некоторые организаторы даже и не участвовали в таких КТ....
а что касается масштабности... нууу..... помнится мне, что мой КТ из-за плагиата свернули... хотя более ни одного КТ таким образом не заворачивали....
выходит, что и вообще данный случай был единичным? а ведь нет... до моего КТ такие подобные турниры организовывались.... просто кое-кому не понравилось видимо постановка вопроса в организации турнира... вот его и отменили....

спор по данной теме - вообще бессмысленен... потому что у каждого понятия честности - они свои... и каждый сам решает - вступать ли ему в какие-либо сделки с совестью или нет... 

Макс проблему я вижу такой какая она есть, я не в розовых очках, то что вопрос этот ты поднял- правильно, я даже плюсанул в начале темы, просто нужно сделать ограничения для всех, а не то, что ты говоришь- договоры это спортивно, а билет в 250 к - не спортивно. мнение об этих двух показателях писал уже выше.
Если закрывать лазейки- то закрывать все, вплоть до заказа клуба в пределах рейтинга и выборку его в КТ по рэндому

ты подобрал равных себе, а Вася набрал соперников без вратаря и перегнал призовые 7 лямов ФМ в кошелек, кто здесь барыга?

ой не надо только о честности здесь петь...это игра, в ней есть правила, и если правила не нарушены- все законно...
если тебе предложат 260 штук с ипотеки- социалкой забрать ты откажешься? скажешь, другие ведь не берут- не честно? да хрен там...

Эх всю бы эту энергию да в мирных целях. Если уж говорить о фэйр плей то лучше посмотреть на чемпионов СИ и Австралии. Величина отрицательного бюджета -13,8 и -9,3 миллиона - это и есть деньги которые по факту получены из ниоткуда и которые незаслуженно принесли соответствующие регалии. Но кроме того все соперники этих команд недополучили денег тоже на соизмеримые суммы. Вот здесь надо копать и думать о фэйр плее. А здесь обсуждается то что и так исчерпало себя количеством проводимых подобных турниров. Тот же самый турнир Мигеля и турнир который думали проводить австралийцы - так и не состоялись - потому что не смогли набрать команды, соответственно не смогли предоставить те условия чтобы другие менеджеры согласились участвовать (например качественный обзор в прессе, как было, к примеру, у Штурма и Перрина).

ну зачем утрировать-то теперь???
если и делать какие-то ограничения... по силе или рейтингу... то давай просто ограничивать % по +/- к рейтингу или силе клуба-организатора... а не то, как ты пишешь...

иначе будет еще меньше турниров.... кому они нужны-то будут, если к примеру к моему клубу с силой 45 запишут 9 клубов с силой 60-70?  тут даже  никакой спортивной борьбы не получится.....

хотя, ТЫ знаешь, что я набираю состав КТ по иному принципу...

не я! 
может ты? 

Рома, я организовывал как минимум два КТ за свой счет, в обоих из них я занимал 9 и 10 место. Платил за КТ - я!

я выставил условие- вход- аренда одного из моих.
отбор шел по силе и рейтингу (чтобы поднять призовые).
Все кто играл в моем турнире и в будущем году при наличии плюса на счете, я думаю, согласились бы сыграть в турнире.

В чем проблема то?
Ребята платят за то, чтобы порубиться с сильными соперниками и разыграть призовой фонд.
У кого не получилось, что же, тем ценнее победа.
Лишь 4 клуба из 10 не отбили свои бабки "за вход", остальные же получили заметно больше чем вносили.
В КБЛ такое никому бы не светило.

по сути, ты делаешь для людей благо, увеличиваешь интерес в межку, а ваши все претензии лишь касаются того, что кто-то отмутил 2.5 ляма, потратив при этом 4-5 млн ФМ, а кто-то нихрена не вымутил и жаба задавила, вот и все мое мнение.
Если люди готовы платить за вход, их туда никто не гонит метлой...

... люди будут покупать ФМ-ФК за реальные деньги. Это есть уже сейчас...

есть примеры? приведешь?

Не приведу.

тогда нехрен голословно набивать цену своим высказываниям

Для тупых - я не доносчик, и не буду выкладывать инфу, которая каким-то образом может обидеть/оскорбить/навредить другим лицам-участникам

А ты не думал, что скорее всего, защищая/прикрывая/боясьобидеть одного-двух-трех.. ты "наводишь тень на плетень" и заставляешь задуматься о целесообразности продолжения игры в ФА бОльшее количество участников.

а не кажется ли тебе, что таких вот нюансов/мелочей/багов предостаточно? и что они уже влияют на на эту пресловутую целесообразность...
и что есть гораздо важнее....
и что эту тему читают ну максимум менеджеров 10-15... 

Я пытаюсь понять, есть ли в нашей игре сегодня возможность получить реальное преимущество за реальные деньги.
А твой туман о чем?

и заставляешь задуматься о целесообразности продолжения игры в ФА бОльшее количество участников.

По моему, большее количество участников уже давно задумалось/задумывается. Я понял очень важную вещь за эту межку - пока в ФА будут присутствовать отношения клуб-клуб, до тех пор пока их не уберут и будут махинаторы. Верить мне или нет - дело лично каждого, я никому ничего не навязываю.

ну что ж... запускаем вторую серию драки... как тогда отбирать в КТ, если нельзя ставить никаких условий?!

Петя, прочитай всю тему, прежде чем высказать свою "умную" мысль

да я уже опух перечитывать ваше мочало... попросил, раз вы такие умные, дайте нормальное четкое определение... "воз и ныне там", а потом еще раком лебедь щуку... активности - море, выхлоп - никакой

Если бы ты читал внимательно, то мог бы заметить, что решение всех проблем - запретить аренду клуб-клуб. На этом все махинации закончатся.

то есть ты предлагаешь сдать в Банк игроков, которых я хочу отдать, а потом покупать из Банка? а что делать с игроками, которые останутся в Банке? будет Банк платить за этих игроков? или как?

Нет, я предлагаю запретить вообще сдавать игроков в аренду. А брать в аренду можно только игроков, которые находятся в банке. Плюс к этому, очень понравилась мысль gunner'a, чтобы командам, чьи игроки уехали на ЧМ\ЮЧМ бесплатно предоставлялись игроки по типу Марадон.

то есть в аренду нельзя сдавать из-за КТ? Ндя...

а как будут проходить торги ??? кто больше даст за аренду? а деньги куда будут уходить?

Нет, в аренду нельзя сдавать из-за возможных махинаций. Сделать можно как обычный трансферный аукцион.

ответь на два последних вопроса - как будут проходить торги? куда будут уходить полученные деньги? ну и напоследок, что будут получать клубы? какие деньги?

как обычный трансферный аукцион.

брать в аренду можно только игроков, которые находятся в банке.

Петя! Ты когда читать научишься?

вот мазафака.... я читаю с 3 лет, но ответа на свои вопросы так и не увидел... распиши процедуру, как будет проходить аукцыон!? если АП считается от З/П???

КТ - коммерческий турнир. И коммерческий он не только в случае выигранных ФК, но и в случае платы за участие! Он такой какой он есть.
Для бесплатных турниров, во всех смыслах, есть тов.матчи.

Это считается по ЗП сейчас, когда есть отношения клуб-клуб. А мы говорим о том, чтобы полностью уйти от этого, и сделать аренду как трансферный аукцион. Кто больше дал за игрока, тот и получил! Что непонятно то?

а деньги за аренду просто бесконтрольно вольются в Банк?

Почему нет?

и что с ним дальше будет??? и так кричат, что экономика гавно, а теперь предлагают вынуть еще денег из клубов в никуда... подумай головой 

Можешь мне по русски объяснить, что случится с банком?

в системе есть некое количество денег и из нее нельзя просто вынуть деньги в никуда... думаю, что лучше тебе объяснят товарищи с эконом или мат образованием

У меня эконом образование. Каждый тур игрокам и персоналу платится ЗП и эти деньги тоже уходят в никуда. Не думаю, что раз в год желающие взять в аренду игроков из банка пошатнут фашную экономику.

вот и поговори с другими на своем птичьем языке )))))

в системе есть некое количество денег и из нее нельзя просто вынуть деньги в никуда... думаю, что лучше тебе объяснят товарищи с эконом или мат образованием

я выставил условие- вход- аренда одного из моих.
отбор шел по силе и рейтингу (чтобы поднять призовые).
Все кто играл в моем турнире и в будущем году при наличии плюса на счете, я думаю, согласились бы сыграть в турнире.

В чем проблема то?
Ребята платят за то, чтобы порубиться с сильными соперниками и разыграть призовой фонд.
У кого не получилось, что же, тем ценнее победа.
Лишь 4 клуба из 10 не отбили свои бабки "за вход", остальные же получили заметно больше чем вносили.
В КБЛ такое никому бы не светило.

по сути, ты делаешь для людей благо, увеличиваешь интерес в межку, а ваши все претензии лишь касаются того, что кто-то отмутил 2.5 ляма, потратив при этом 4-5 млн ФМ, а кто-то нихрена не вымутил и жаба задавила, вот и все мое мнение.
Если люди готовы платить за вход, их туда никто не гонит метлой...

Это все так, но взял бы Штурм (или кто-либо другой) участника без "платы за вход"? Сомневаюсь. А смог бы клуб с минусом на счету принять участие в таком КТ? Нет. Как мне сдать своего игрока в аренду, если участники ком.турниров берут игроков у организаторов, и мои им попросту ни к чему.

И самое главное, еще раз повторюсь, как минимум 7 клубов, переводят свои ФК в ФК одного клуба, при этом нет никакой спортивной борьбы!