Напишу вкратце, коллеги добавят фактов. Если кроме меня никому будет неинтересно, то просто закрывайте тему за отсутствием состава и всё такое.

Есть сильное подозрение нарушения принципов фэйр-плэй в "управлении" клубом Швайнфурт в текущем сезоне.

Человек взял в управление клуб, накупил слонов и был забанен за какие-то прежние грехи.

Теперь эти слоны гасят живые команды, внося нехилые коррективы в турнирные расклады. На данный момент долги клуба -5 млн, по АБ ушёл 1 игрок. Текущая зарплатная ведомость явно не вывозит и не выводит клуб в плюс в ближайшее время.

Короче, вопросы.

Почему менеджеры вышки должны расхлёбывать последствия управления клубом "аж целую 1 игру" явного (или подозреваемого) нарушителя ФА?

Можно ли в рамках правил применить меры ручного банкротства для быстрого восстановления баланса в брошенной команде. А конкретно, уволить ещё хотя бы 1-2 слонов с нечеловеческой зарплатой?

Это ведь явно не случай обычного управления клубом в рамках правил?

Это больше похоже умышленный вред, тем более, что в этот же промежуток времени уже был доказанный эпизод вредительства в клубе Дуйсбург. И опять же, скоротечный управленец Швайнфуртом явно подозрительный тип.

В рамках правил нельзя, т.к. в правилах никакого ручного банкротства сейчас нет.

А так да, некрасивая ситуация. Но с таким же успехом накупить слонов мог и абсолютный новичок. Что от этого изменилось бы для вас?

С другой стороны непонятно, как чел с - 1млн мог взять клуб. Если это некий баг был, то в теории последствия бага можно было бы и устранить. Но если он взял на законных основаниях (типа АС дал добро), то оснований что-то предпринимать, имхо, нет.

В этом вопросе не понятен только тот момент, что менеджеру с минусом 750 ФМ дали взять клуб и орудовать на трансфере. Учитывая, что его удалили как раз за непогашенный минус.

А так, это только наши проблемы, что мы не можем обыграть автосостав с двумя слонами в составе. Никто искусственно никого удалять из состава не будет.

Так это мульт. Луис в другой теме писал. Маршала мульт наверное

Так понятно, что мульт. Непонятно, как он с огромным минусом в ФМ мог взять клуб. Мы же не знаем правил выдачи клубов людям с минусом в ФМ. Если они ничем не отличаются от обычных, то вопросов по данному случаю нет, кроме того, что может, сначала стоит заставлять гасить минус, а потом уже выдавать клуб.

Но опять же никто не мешал "Маршаллу" зарегить новый акк и провернуть все то же самое... Потом бы конечно совпадение нашли, но было бы уже поздно...

Поздно тему подняли. Наверное по справедливости тогда бы на 1 трансе продали всех кого он купил и вернули веников назад.
Сейчас глянул с таким слоном клуб и в ИК пробьётся, а в межку потеряет игроков и будет лакомым кусочком

Помню пару сезонов назад, когда такой менеджер накупил игроков. Я откатывал транс и возвращали назад всё. Тут пропустили и клуб заиграл тур

Я почти согласен, если бы не поправки на конкретные странности.

Команда полностью умрёт относительно скоро. Кстати, тоже неплохо был развит, как второй клуб. Помню его подъём ещё с третьего дивизиона.

Большое видится на расстоянии

Если сразу кричать об этом, начнут обвинять в истерике.

А так вижу интересное развитие темы, проблема больше, чем даже сейчас кажется.

Это не был второй клуб. Саныч вернулся в него и ушёл незадолго до подъема в вышку.

У Германии будет 6 мест в ИК. Вот дополнительный интерес немцам на конец сезона - не дать "Швайнфурту" попасть в шестерку. Пусть стараются...

Пока скаут не принесет вратаря, вряд ли он будет лакомым кусочком.

Это детали. Но да, Саныч отлично влился обратно и все мы радовались до поры.

Свои проблемы мы знаем. Как говорится, пусть будет уроком и всем стоит быть бдительней к залётным менеджерам.

уд

А что с ними конкретно можно сделать? Есть мысли, как понять, что новый менеджер подставной?

Вот у нас в Аргентине та же хрень с "Сан-Мартином". Туда хотел прийти Нио, но кому-то это не понравилось и он забрал клуб мультом, который существенно ухудшил положение команды (просрал почти все бабло, не улучшив состав), а сейчас временно отстранен под подозрением по делу "Дуйсбурга".

Я в одной из пресс так и ставил себе задачу - быть в конце сезона выше ботов.

Сейчас я временно на вершине, но взорвало меня то, что Швайнфурт обыграл Ганзу, которая со мной сыграла в этом сезоне 9:2 в свою пользу. Дичь

http://repository.fa13.info/site/pub/html/...467/X06-Gan.htm
Физа 100, мораль 100. Одно слабое место ПЗ. ВР 100+, ЦФ 89 и все с СВ.

Да уж.

И еще про "Сан-Мартин".

http://fa13.info/club/I05
странный менеджер накупил тренеров по позиция уровням 10 и физрука уровня 15. Учитывая его связь с "Дуйсбургом", становится понятно, что это целенаправленный развал клуба.
Если руководство готово начать рассматривать вопросы устранения последствий деятельности таких вредителей (в том числе и по "Швайнфурту"), то неплохо было бы уволить в "С-М" линейных тренеров и физрука до нормальных уровней. Затраты на их приглашение уже не вернешь, но хоть дальше не будут ЗП жрать впустую.

Хотя, конечно, как и в случае со "Швайнфуртом" в правилах это не описано и придется ждать банкротства .

Это точно

Естественно никаких доказательств, но если допустить, что это не баловство, а осмысленное жульничество, то есть только одна команда, которая претендует на чемпионство и до транса уже успела во втором круге отыграть с Швайнфуртом. Ну не на фортуну же действительно рассчитывать

Там были пересечения - это мульт, как и мульт в "Сан-Мартин".

Значит умышлено всё и нарушение правил.

Прецедент же был. В Италии и Японии, за мульты клуб во второй див отправили и лишили его места в ИК.
Так что если "Швайнфурт" займёт призовое место, то по аналогии его нужно отстранить от ИК. Верю, что такого не будет и в оставшихся играх сможете пробить слона в воротах.

А с чего клуб то должен страдать? Ну да, накупили ему игроков. Но если его слить мимо ИК да во второй див - он надолго останется в клоаке.

Разделяйте понятия. Наказать менеджера - уже наказали. Клуб приобрел этих монстров на равных условиях со всеми, а те потуги в сторону "бедных" - это только проблемы данного чемпионата.
Какая разница, если бы это был новичок и после 10 туров накупил бы слонов и ушел из фа? Правильно, нет разницы.

P.S. с Гифу был иной случай, менеджер сознался в мультике Барсы и выбрал именно Гифу. И за это наказали прежде всего менеджера, лишив его ИК-места. менеджер справился с ношей и восстановил клуб.

What? Наказали именно клуб, если про Японцев

http://www.fa13.info/news/2716

http://www.fa13.info/club/K88
в упор не вижу менеджера. Протер глаза. Не вижу.

Сорян, там оказывается давным-давно дело было, ещё в начале сезона. Думал на этом трансе закупился Швайнфурт. Чего тогда сейчас только опомнились?

Ни кто не мониторил. Потом тему подняли проверили и оказалась куча мультов. Не помню кто-то в какой-то теме написал, что есть подозрения. Вася по моему

Да и какая тут тогда несправедливость? Наоборот всё предельно справедливо, все команды вышки два раза играют с мегасильным авто, а там уж кто на что горазд, ну и как повезёт естесно.

Почему этот авто бывшего мульта
http://www.fa13.info/club/K88
отстранили на несколько сезонов от ИК?

Новость выше сбросил.

Если несправедливость только в том, что авто займёт ИК место, отстранить и здесь можно. Кому от этого хуже? Команде? Так ей по барабану.

При текущих правилах смысл был только откатить трансферы, но вот незадача, мульт отыграл свою первую и единственную игру, трансфер оказался "заигран". Мы же не болгары со своей Вангой, чтобы это дело сразу понять.

А потом уже пошло-поехало.

Мы тогда и прессухи убиваемого Дуйсбурга ещё с интересом читали, не было времени отвлекаться на потенциальных подозрительных новичков.

Мне всё-равно, как и тебе.
Просто немцев хотел поддержать.

Им же хуже для чемпа, что в КФ будет играть убитый мульт-авто которые лишится игроков в межку.
Хотя есть все шансы, что они сами его выбьют с 7 места. Не знаю с кем он ещё играть будет с том местами или низом таблицы

Я согласен, что клуб то тут ни причем, наказание должен нести виновный, а именно - менеджер.

Но не менее важно то, что расхлёбывать последствия нечестной игры приходится остальным участникам, играющим против этого клуба.

И надо различать когда делов наворотил новичек и когда мульт. Это 2 совершенно разные ситуации. В случае с новичков вопросов нет - так сложилось, в случае с мультом, это нарушение файр-плей и необходимо предпринимать корректирующие действия, чтобы минимизировать вред для остальных участников.

P.S.: Думается мне, если бы Швайнфурт играл в Сев.Ирландии, то все решилось бы быстро в особом порядке.

Он в межку пришёл из Лиона. Не сразу поняли, что мульт. Думали, что это неопытный чел, который хочет силой выиграть чемпионат. Смущал только минус, но так как вроде как люди с отрицательным балансом мониторятся и не допускаются к участию в сезоне без объяснительной администрации, я лично думал, что в такой ситуации этот переход был согласован (парень даже сыграл один тур), но потом его кикнули за минус во втором туре.

На самом деле да, по сути надо было раньше этот вопрос поднимать. Сейчас уже ничего с ним не сделать.

Предлагаю:
1) Запретить переходы с минусом фм, чтобы не было вообще технической возможности.
2) Ужесточить скрипт АБ. При минусе в более чем 5 млн забирать двух зарплатных.

Вот Сев. Ирландия. Клуб Ларн.
http://www.fa13.info/news/2960

И его мульт
http://www.fa13.info/manager/10974

Тогда откатили трансфер и игроков вернули назад. Я этим занимался, поэтому и помню

Проверил тут странно, не доработка проверок с моей стороны. Как менеджер с минус 1 лямов взял клуб и участвовал в трасфере.

Но тут как написали выше. Тур был заигран. Можно было наверное на втором трансе слонов продать. Х.з.

Я уже поднимал тему, по поводу того, что банкротство требует корректировок, но понимания не нашёл, все уже привыкли, всех всё устраивает, а на новых менов никто особо не рассчитывает. Вот наглядный пример: ничем нынешнее АБ не помогло Швайнфурту не улететь в глубокий минус. Вот как раз хорошая идея при более чем 5 млн минуса гайки закручивать, отбирая сразу двух или нескольких игроков, а до -5 млн видится, что наоборот раскручивать, оставляя менеджеру больше возможностей сократить бюджет без потери ключевых игроков.

Я за.
Чем больше минус тем больше игроков продавать.
у кого -1лям послабить, а вот за 5 лямов сразу минус 2 игрока, за 7 - минус 3

А тут?
http://fa13.info/club/O24

Ты не тот случай рассматриваешь.



Почему тогда тут не была наказана Барселона? Там были супер игроки, которых взрастил менеджер.

Если бы при 5 лямах минуса продали 2, то до минус 20 не докатился.

Тут забрать сразу всех! Пусть из числа зрителей 11 человек играют

Так я про другой случай пишу. Когда авто исключили из ИК из-за мульта.

Барселона попала в ИК? Если да, тогда мне логина не понятна.

Как бы то ни было - всегда расхлебывать другим участникам чемпионата.
Будь то опытный менеджер, который не стал расчищать ростер. Или текущий мульт. Или просто новичок, который нахватал себе слонов. Итог то один, толстый ростер.

Мульт - это нарушение фейрплей и принято его исключить из проекта. Какие еще корректирующие действия?

Барса, если не ошибаюсь, выходила в вышку Испании к красивым, молодым, набирающим силу и СВ ростером. И никак не пострадала от мультиводства. И никто не жаловался.

Тогда не понял тебя.

Есть мульт авто которого исключили из ИК, почему не исключить мульт германии?

Окей, объясняю.

Есть мульт, рулит Гифу и Барсой. Гифу уныл в сравнении с Барсой. Но оба клуба управлялись одним человеком, но между клубами не было никакой договоренности, никаких левых обменов и прочее.
Итог: Деф - мульт, его наказать. Выгонять не стали, все таки свой старичок, и дали право выбора в каком клубе оставаться. Выбор пал на японский клуб, а Барса так типа для развлекухи, чтобы не было скучно.
В итоге клуб, который поднялся за счет мульта (Барса) никак не пострадал. Он вышел в вышку, имел крутой ростер и никакие штрафы на него не легли.
Гифу (где остался Деф) очень сильно пострадал. Потому что надо было наказывать именно менеджера. Пусть и косвенным способом через клуб.

Теперь проводим параллель.
Есть Дуйсбург. Заметили мульта, выгнали его. Но клуб тут не причем. Вот если бы он остался в оном, его бы могли лишать ИК или сливать во второй див как наказание менеджеру за мультиводство. Но тут просто другое отражение Барсы. Потому так как тогда Барсу не трогали, так и сейчас не должны трогать Дуйсбург.

На след трансе по возиожности продать пачку слонов, купленных мультом перед уходом. Т.е. вручную вернуть клуб в состояние на момент прихода мульта в него.

Так я про другой клуб. Швайнфурт

Тогда должны были ранее продать всех игроков Барсы.

Ну я тоже про Швайнфурт ))))
описАлся

ок. А «Касива Рейсол» за что авто от ИК отстранили?
Вот Швайнфурт больше под эту ситуацию подходит.

Я не помню точной сути про отстранение Джапана и Касивы.
Если не ошибаюсь там были левые обмены и мультиводство внутри чемпионата. Вроде как другой случай.
На истину не претендую.