Ты что-то путаешь. Часто ты в реальности видишь, чтобы игрок пять раз за матч позицию менял? Рому Зобнина, чур, не приводить в качестве примера - он не футболист, а легкоатлет-стайер, поэтому ему пофиг, на какой части поля бегать .
А про угадайку меня прекрасно поняли люди, разбирающиеся в игре. Если ты не понял, значит ты просто к ним не относишься

На самом деле очень часто.
Свежий пример вчера матч КС-Зенит посмотри как часто менял позицию Молло. Он делал это чуть ли не каждые 5 минут с фланга на фланг и через центр.

Не смотрел, но по твоему описанию это по сути функция свободный художник, а не смена позиции в том виде, в каком это подразумевается в ФА13.
Так же в реальности есть фишка, когда крайние хавы меняются местами. И это тоже не имеет отношения к ФА13, т.к. у нас в принципе мало игры дуафланговыми схемами. Хотя сама по себе идея обмена позициями для двух игроков, имхо, весьма интересна и как раз ее вполне можно внедрить в ФА в виде персонального задания. И вот для такой функции действительно можно применять пониженный штраф за смену позиции. Т.е. игроки А и Б весь матч, пока присутствуют на поле, меняются местами с определенной периодичностью (10-25 минут по выбору менеджера), при этом при смене позиций идет пониженный штраф.

Так это не приняли. Теряет от тек позиции. Обсуждали много, но ничего так и не решили по смене позиции. Всё в гене как было всегда

А вы не превращайте её в минное поле! 10% РС вполне себе нормальный штраф как за ошибку, так и за отлучение на время на неродную позицию, по крайней мере не выходит за пределы здравого смысла.

А ты часто видишь, чтобы ЦФ подменил защитника например во время оказания ему мед помощи и после этого такой: "Блин, склероз, ребята это что за игра?" Или как ещё объяснить падение РС в 10 раз??

Да куда уж нам! Вам же предложили вариант при котором будет караться постоянное перепрыгивание с позицию на позицию. В нем что не устраивает?

такая же позиция.

Но как видишь остальные против

Жаль! Позиция должна быть аргументирована, пока же с натяжкой есть аргумент лишь против варианта с полной отменой штрафа при возврате на свою позицию. Вот всё-таки хотелось бы услышать, чем им не нравится твой вариант?

Я вообще не вижу случаев, когда ЦФ подменяет защитника. На стандарты приходят в свою штрафную, это да, ну так и у нас это есть.

Мало наказывается!

Адекватно наказывается в текущем варианте правил.

2 раза позицию сменил не в пределах линии Минус 90% РС))))

Вообще: долой позиции!!
Просто ФУТБОЛИСТ )) ставь куда хочешь и играй.
)))

Да! Отличный пример!

Звучит как лозунг

Больше одного возврата накладно даже при переходах только по горизонтали. Например ЦП-ПП-ЦП это уже минус 10%, затем поставил на место ЛП - потеря 20%, опять вернул на ЦП - тоже 20%. Ну не знаю, вполне адекватно. Вроде же опасались постоянных перестановок, а не перестановок как таковых.

Рад, что в результате плодотворной дискуссии мы пришли к единому мнению!

А у меня вот ощущение, что вы сами слабо понимаете чего боитесь, из серии: абы чего не вышло Вот постоянные перестановки плохо, ладно пусть будет штраф за возврат. Нет, всё-равно плохо, никого штрафами такими не напугать. Вот много раз ты играл крайним защитником на позиции крайнего хава? Я в этом сезоне один раз, да и то в кубке против слабого соперника, а там всего лишь (с твоих слов всего лишь) 25% потери. Да и не будет в 99% случаев никто такой хренью маяться, гонять одного и того же игрока по всем позициям, даже без штрафа на возврат! Мне единственное что постоянно режет глаз при использовании центровых на краях, так это невозможность возвращать их обратно в центр без дополнительных потерь и даже такой заядлый как я любитель перестановок не стал бы дёргать игрока после возврата. Ну как фактически единственное отсутствие списания 10% РС может превратить всё в вашу любимую угадайку?

Предлагаю на один сезон в качестве эксперимента ввести предложение Чарминга и как только всё начнёт рушиться тут же на следующий сезон вернуть всё обратно.
PS : А почему бы кстати вообще не взять на вооружение метод пробного сезона вот в таких вот спорных случаях? Чего гадать на кофейной гуще? попробовали, понравилось - оставили, нет - вернули как было.

Предлагаю не предлагать всякую не аргументированную хрень.

Не все же такие мастера аргументации как ты

Боишься что всё норм будет на практике? Ну не будем же мы тебя пинать за это! Так, один палец отрежем и всё

Ну а правда, зачем всякие сложности: выстраивать определенный ростер, игроков по позициям на трансе подбирать, ругаться на скаута/школу , обмены мутить, ростить конкретного игрока выкраивая позиции прокачки ему в игре , и т.п. и т.д. ...
Просто ФУТ-БО-ЛИСТ.
В итоге придем к КУ-БИ-КАМ.
Фастфуд, жуй, жуй, глотай.

Точно. Просто ФУТБОЛИСТ, без позиции, силы, таланта, физы, морали, СВ. Так победим!

Да, я уже обоссался восемь раз с тех пор, как увидел эту гениальную идею превратить генератор ФА13 в кусок говна.

никто не предлагает отменить штраф за смену позиции и штрафы за перестроения и возврат по итогу на родную позицию.

Тут пишут что не логично.
ЛФ вышел как ЛП потерял 25%, вернулся на ЛФ и в итоге потерял ещё 25%. Т.е. ЛФ потерял 50% играя как ЛФ ))))

Вы же пишите, что всё сломается. Так ЛФ на месте ЛП так же будет терять как и сейчас.

Опять железно так, все аргументы по полкам

Когда в ТО разбирали.
То договорились, что штраф должен быть. Но так и не договорились одни были за идею, что я тут расписал (если что это не моя идея), а другие как Палыч говорили. Что нужно резать по полной, а то будут выигрывать составом из 11 ЛЗ))))

Чтобы не смогли от ПО уходить. поставив ЦФ на место ЦЗ и потом вернуть его назад.
Поэтому сумма штрафа должна быть не меньше чем срезается за установку Персональная опека.

Я ж говорю Бог аргументации Просто не признаётся как выигрывать 11-тью ЛЗ, коммерческая тайна Может хоть стоило вникнуть в суть предложенного?

Ну так а сколько там может срезать ПО?! Как правило не более всё тех же 10 процентов. А если учесть, что соперник далеко не всегда сыграет ПО и ты просто так потеряешь 10% у напа, то смысл такого действия вообще глубоко отрицательный. Или что, рассматривали только 2%, а не 5 или 10?

если брать 5% среднее. то да 2 смены позиции уже минус 10%, ПО при тренере 30 столько только срежет.

Но всё-равно дальше дискуссий не ушли.

Опять же это цифры только как предложение были. Не утвердили и смысла уже в цифры углубляться сколько и за что доп списывать не стали. Оставли как есть, чтобы
не играли ЛП->ПП->ЛП->ПП->ЛП
хотя ну не по 10% бы стали терять как сейчас такие перестановки, а по 5%....

Чтобы так не играли достаточно ведь повысить потери РС до 5% за перестановку (то есть 10% за круг ЛП-ПП-ЛП). Смотрим, например ЛП имеет РС=80. Перешёл на место ПП, РС=72. Вернулся на ЛП, РС 80-4х2=72. Второй раз уходит на ПП, РС=64,8. Сильно захочешь иметь вместо РС=80 последнее 64,8?! И чего ради могут быть оправданы такие потери? В общем, так и не понял я почему не захотели отказаться от этого глумления над здравым смыслом, аргументационная часть явно не выдерживает критики.

Это больше похоже на мастурбацию. Ни разу не видел вышеописанный пример на практике (ошибки не в счет).

Вот в тему разговора: составлял заявку, выходил у меня свежий ЦП в диспетчеры, потом глянул, если травма, то этот ЦП выходит на место травмированного и получается хрень. Дай думаю подстрахуюсь, поменяю этого ЦП на самого себя с нужными координатами. Потом смекнул, что будет если травмируется например ЛЗ и прям улыбнуло - ну полный порядок, в 10 раз меньшая РС у ЦП на позиции ЦП То же самое в случае травмы произойдёт, если например я этому ЦП сменил бы координаты просто по тактическим соображениям, допустим хотел, чтобы играл часть времени после выхода ближе к атаке, затем при положительном счёте перевёл ближе к обороне, тоже на позицию ЦП (и тоже из-за манёвра ЦП-ЛЗ-ЦП РС падает в 10 раз!) И вот чтобы не говорили о невероятности такой потери РС, такая вероятность без всяких ошибок была у меня во многих матчах этого сезона, так как выходящий ЦП часто менял затем координаты. И, если не ошибаюсь, в прошлом уже такую ситуацию имел, причём кажись в финале кубка. Хотя если цель убить желание пользоваться перестановками, то да - всё норм

А как кому такая идея? Сделать равным штраф за смену позиции по горизонтали и по вертикали, но при этом никогда не взимать штраф на родной позиции (то есть на родной позиции всегда максимальна РС независимо от предыдущих перестановок). У нас сейчас соседние позиции по вертикали имеют 25% штрафа, по горизонтали - 10%. Вот как по мне логично унифицировать на уровне 15-20%. Если проводить аналогии с реальностью, то скорее например ЛЗ с успехом заменит ЛП, по сравнению с ПП или ЦП, а вот центрального заща крайний защитник часто вообще адекватно заменить не сможет. Выгоды от такого изменения: более чёткое разграничение позиций по горизонтали (сейчас вполне успешно можно играть 4ЦЗ 4ЦП, т.к штраф минимальный при переводе на край),чуток ценнее станут ЛЗ,ПЗ, ну и избавляемся от парадокса падения РС на родной позиции.

Если не ошибаюсь, по умолчанию стоит приоритет замена по позиции. Если в запасе есть защитник, то он и выйдет.
Но, к этому времени у тебя может не остаться замен и усиление ЦП не пройдет. Может введем четвертую замену?

Защитника в запасе может и не быть (или уже вышел), как оно у меня частенько и было.

Как говорил понятно кем загубленный юморист: "чего одну? давай две!". Так и здесь, чего четыре? Давай пять

По расширению условий замен, добавило бы тактических хитросплетений опция "два диспетчера на правом фланге соперника" и такая же для левого фланга. Замены в случае нахождения двух и более диспетчеров в соответствующей (правой или левой) половине поля. Если такое затруднительно, то хотя бы при двух диспетчерах из числа крайних хавов или форвардов (или вообще при двух ПП-ПП или ПП-ПФ). Будет достаточно мощное оружие против сдвоенного фланга, а то у нас куда не плюнь - везде он.