почему 13 историю оценили в 550 тыщ, а 12-ю в 450 тыщ...объем отличается почти в два раза- 56 вордовских листов, выходит по 10 тыщ за лист?
не согласен в корне.

или предлагаете выкладывать по листику- тогда по 30 тыщ платить будете - наберется полтора ляма...или нет?

обьясните хоть по какому критерию оуенивались обе части Истории?

Во второй части значительный объем занимают выкладки из ранних статей. Естественно, что эта компиляция оценивалась значительно ниже, чем собственно авторская часть.

критерии и оценщики таковы, что лучше дробить статьи.
Я перестал писать, когда аналитическую статью в 6 вордовских листов оценили за 40. Я ее писал несколько часов.

извинте, но эти статьи нужно обработать, часть оставить, часть вырезать, орфографию поправить, обрамить идеей так, чтобы кусок интервью не выглядел как выдранный кусок статьи...к тому же эти статьи все найи нужно и отобрать действительно ценное.

Я полагаю две недели, которые я писал 13 сезон, этого явно не стоили, можно было накопипастить всего подряд и оценка была бы такой же, я прав?

Интересно, если ты ее писал две недели - почему разница в датах опубликования 12 и 13 сезона всего 5 дней? Что касается оценки...обсудим с Аиком и вынесем вердикт.

Серега, не бузи... Оценка честная, выше быть не может... вердикт окончательный...

PS можешь собрать голосование - посмотрим, что общественность скажет

PPS 90% скажут, что ты "слишком много кушать" ))))

я на стороне Штурма. Это же труд какой!!! Разве мы автомобили за эти деньги(ФМ) покупаем??? Для людей трудился человек, интерес подымал, и т.д. думаю вознаграждение не по делу маленькое...
зы: даешь мильЙон

Нудк понятно, что для людей...мы тоже для людей стараемся Все-таки больше чем в пол-ляма статью ценили - разве много таких оценок? Учитывая, что примерно треть статьи (навскидку, до буквы не высчитывал))) - это компиляция старых статей...

А насчет автомобилей...сто раз уже поднималась тема инфляции ФМ в случае неадекватно завышенных оценок.

Михаил, жизнь несправедлива в принципе... вот таджики роют котлован вручную под дом и получают копейки... а экскаваторщик за этот же котлован получит ту же сумму один... адская работа против обычной.. оплата одинаковая...

Петя, а еслиб он эти статьи разбил на части, скажем по 15 страниц и выкладывал каждую последующую часть после оценки, то думаю общая цена была бы ведь больше, чем 500 тысяч... Или ты бы каждую часть оценивал по 120 тысяч рублёв?)

З.Ы. Давайте сторгуемся там до 700-800 тысяч

Понятно - самые пишущие выторговывают Штурму несколько сотен, чтобы потом сослаться на эту оценку и выбить себе лишних ФМ-ов Это целая банда

Да не, на самом деле, просто я тоже удивился, когда увидил такую маленькую оценку. Всё таки он же не бред какой нить писал. А действительно хорошую очень обьемную статью.

Хорошая и объемная, но еще раз повторюсь, что значительная часть объема взята из других статей путем компиляции, что стоит значительно меньше, чем собственное произведение.

Оценивают не труд, а результат.

Ладно Кирюх, забей, вероятно я таджик вручную роющий котлован.
Санек- разница в днях - потому что первую статью две недлели корректировали всей гостевой- ошибки учел. поправил и во второй не повторял- на сайте или гесте , если уж так интересны даты, отследить можешь.

В конце концов я писал не для оценщиков эти статьи, оценили на троечку, ладно, значит в с ледующий раз по странице буду выкладывать- охереют читать))

кстати, Саня, Петя, ответьте по чеснаку- вы дочитали обе статьи до конца? или тупо пробежали глазами? Только честно?
Лично у меня стойкое впечатление про второе...

Серег, ты хочешь сказать результат никакой?

Честно не знаю, пишешь ли ты статьи) Но поверь, искать в архивах статьи 13 сезона и самое главное вставлять их в смысл, а не просто так, довольно не просто.

Ну да ладно, у каждого своё ИМХО, тем более если пишешь такие статьи, то на первое место выходит не оценка, а скорее радость что это сделал и что менеджерам своей страны будет приятно почитать.

Ну в каждую букву не вчитывался, но прочитал все. По одной странице - ну попробуй по одной странице, но маловероятно, что оценка будет выше Хотя, конечно, визуальный эффект огромного объема может перевесить объективность - кто знает...Тем не менее, я стараюсь всегда оценивать именно общий объем (в том, что касается именно объема), а не количество частей.

Присоеденяюсь к банде

а я не буду их публиковать частями- просто будете оценивать каждый кусок, поверь я смогу доказать что моя статья стоит не меньше чем соседняя по такому же объему=))) и будет это раза в 2-3 больше чем сейчас оценили (если конечно спецом оценку занижать не будете)

а чем результат плох?




почему завышена? завышена - это 2 ляма, 5 лямов, и т.д. (даже на знаю что можно написать на 2 ляма или на 5)) разве что историю ФА13, так там вообще нужно книгу выдавать как у Карнеги, штук 20 томов))) )





Петь, я же не спорю, что у нас жизнь такая, но мы же не таджики )))
давайте тут по справедливому, если можно так назвать, решить вопрос?

Формулировка в стиле "дайте больше денег - жалко, что ли?" в любой ситуации воспринимается как просьба дать больше, чем заслуживает статья. Это не аргумент в пользу увеличения оценки.

согласен полностью. давайте закроем тему...

PS Серег, именно эту оценивал Санек - я не читал соответственно полностью...

Саш, я не формулирую "дайте больше просто так", просто пересмотреть оценку можно... Аргумент - работа проведена большая, даже если лопатить архивы, выбирать, "подганять" под общий стиль, это тоже думаю должно о платится, это же не тупо "копи-паст", правильно? или я не прав?

согласен с предыдущим постом. Мое мнение-надо пересмотреть оценку, все таки человек старался, старался немало, да и вообще часто как я погляжу пишет. Сколько наберется менов кто часто пишет у нас?? 5? 10?...комментарии излишни.
Да и вообще оценки уже давно не соответствуют написанному, что не есть хорошо, ну да ладно, наверняка после моих слов "мэтры" оценки напишут вы ничего не понимаете и т.д, чтож это их право. Возвращаясь к вопросу об оценке...Таурусу за статьи о туре чемпа дают 200к(опять же никому не в обиду), но простите это обзор одного тура чемпионата, а здесь перелопачено столько инфы что я не могу представить даже, да и не копипастом а осмысленный и интересный рассказ. Дайте ссылку на похожие(по объему и наполнению) статьи такие же....думаю что таких нет, а если есть то опять же дайте почитать, заодно посмотрю оценку У НИХ.

Хочешь в помощники?

Шутка неуместна...

когда напишешь так, как пишет Таурус - приходи и возмущайся... я твои статьи неплохо помню... твои возмущения здесь гораздо содержательнее и грамотнее статей...

сравнивать наших журналистов друг с другом, просто нет смысла

Я тоже кстати сразу вспомнил Тауруса... получается оценка Штурма как 2,5 статьи Тауруса... но это же смешно ребята.

AiK, пока вы в меньшинстве

Я тебе открою страшную тайну, а я и не собираюсь писать ТАК как пишет Таурус, уподобляться кому то в чем либо я не люблю. Дело не в статьях а в сумме за которую дают за них.

у кого чемоданчик - то и Президент ))))

Смотрите мне... у меня есть знакомый Фремад из Челябинска... он может и убить за несправедливость

не президент, а юрист

Да да да и он кстати вернулся

вот только не надо запугивать

Выражу мнение со стороны.
Всегда были недовольные, в любой организации, по тому или иному поводу. И всегда были из-за этого проблемы, которые по сути своей несущественны, но в будущем грозят дестабиллизацией в похожих ситуациях. В чем суть претензии? В 100 тысячах разницы? Не серьезно как-то. Кроме того, не раз заявлялось многими авторами, что пишут они народа для, а ФМ-это приятное поощрение лишь. Если есть руководство, которому все здесь доверяют, то и доверять ему надо в полном объеме. Например мне, эти люди всегда помогали, когда суть вопроса и предложения/просьбы были адекватно сформулированны, и не только мне. Поэтому, мне думается, если бы изначально несогласие имело бы какую-то конкретную сумму ФМ, то, наверняка, дело приняло бы сторону истеца.

пс-Отдайте ему мои ФМ (75к)

а что, проняло?

да уже бумаги не хватает...

это что еще за пожертвования? я тебе сам могу накинуть пару сотен, чтобы умные мысли сперва думал, а потом писал))
куда перевести денег?
Вопрос здесь не столько в деньгах, сколько в принципе.
я уже понял, что моя статья оценилась как "таджик в котловане", обидно, досадно, но ладно...

Просто по сути сводится все к тому, что как мне и говорили- газета у нас имеет верхнюю планку и большие статьи с какой то исторической и смысловой нагрузкой постить сюда не нужно.
В итоге имеем что имеем, пишет народу все меньше, оценивать приходиться в разы меньше (а это больше свободного времени), оценщикам же платят фиксированную ставку, а вовсе не от количества прочитанного материала так что все нормально, вполне естественные формы монополистических отношений работодатель/клиент.

Переводи в Хеллеруп, коль щедр)

Я пытаюсь донести, что не должно всё упираться в эти ФМы. Получаешь ты дивидендов значительно больше от того, что людям интересно читать и они складывают своё положительное мнение о тебе. Конечно репутацию пощупать нельзя, но она есть, и намного ценнее этих 100-200к, которых не достаёт твоей статье, по твоему мнению. Я думал, что люди пишут для людей, бескорыстно. В конце концов это же не реальная работа. Да, реальное время, но так упираться и "принципиальничать", мне кажется, стоит в других сферах жизни. В общем пиши еще)

Очень даже уместна. Языки длинные у всех, а вот на практике что-то полезное хотят сделать единицы.

Ну то что народ пишет все меньше, я бы связал с другим фактором - с тем, с которым связано существенное увеличение свободных команд и иже с ними

Господа, давайте уже окончательно этот вопрос решим - чтобы наконец закрыть тему.

Мы оцениваем так, как умеем и так, как считаем нужным.

Стараемся мы это делать объективно, но оценка статей - это не арифметика, где кто бы 2 плюс 2 не складывал - всегда будет 4. Поэтому мнения будут расходиться всегда. Если кто-то считает, что может сделать эту работу лучше, быстрее и качественнее нас - предлагайте свой кандидатуры, они обязательно будут рассмотрены. А пока получается так, что все оценками недовольны, но при этом желания самому попробовать заняться этим ремеслом я что-то ни у кого особо не вижу. Одному даже предложил - так он все в шутку перевел.

Ну и напоследок - уже сто раз говорил, повторю в сто первый. Вы пишите для читаталей, а не для оценщиков. Оценки - явление побочное. Если мы где-то кому-то недоплатили - значит, в другом месте переплатим. Потому что оценка - это всегда субъектив (если не давать оценки по принципу 10 ФМ за 1000 букоф). Кстати, Сергей, в подобной ситуации, когда кто-то другой был недоволен оценкой, ты высказывался в тому духе, что, мол, "не обращайте ни на кого внимания и делайте свое дело";) Поэтому давайте каждый будет делать свое дело. Ваши претензии приняты и обсуждены оценщиками. На данный момент это все, что мы можем предложить.

подписался под каждым словом

вот эта фраза "Ваши претензии приняты и обсуждены оценщиками" мне и нужна была
Будем считать, что вопрос исчерпан.

П.С. Предыдущую статью мою оценили в 300, я бы за нее и 200 не дал...то есть как бы есть и другая сторона медали

ща снимем )))))

поговорили и разошлись перед сезоном нужно же пыль в глаза пустить, чтобы хоть как-то расшевелится

А я всё равно на стороне писателей.
Неблагодарный это труд. Стараешься для людей, согласен. Читателям приятно. А писателю приятно видеть адекватную оценку свого труда, тем более что оценка эта - виртуальная. Я думаю, оценщики и сами понимают, что работа, проделанная Серёгой, недооценена, но я понимаю и их позицию. Пересмотр оценки повлечёт за собой прецеденты, а это никому не нужно, чтобы в будущем таких споров не возникало после каждой статьи. Просто, Серёг, ты учти это на будущее, и для адекватной оценки используй маленькие писательские хитрости, вот и всё. Тогда все будут довольны.