Схема · [ Стандартный ] · Линейный+ 5 замен в матче

[Hilt]

Уважаемые менеджеры!

Запускаем открытое тестирование функции — 5 замен в матче.

Приглашаем вас активно проверять нововведение в товарищеских матчах.
Ваши отзывы помогут нам отладить механику перед полноценным запуском.

Все замечания и отчеты об ошибках просим оставлять в этой теме!

Спасибо за вашу помощь!

[Берсерк]

А замены можно будет проводить в любой момент матча или как в реальном футболе три окна под замены?

[Kidman]

Поменяются ли правила установки Персональная опёка в связи с 5-ю заменами?

[Кирилл]

Попробовал пять замен, все прошли

Ставил по минутам и при -1 -1
Ставил замену на другую позицию, тоже всё нормально

[Carnal2]

Протестировали в товарищеском матче
https://www.fa13.info/game/58/report

у соперника 5 замен прошло в 3 окна, у меня 5 замен в 4 окна (хотя может одно из них на 46 минуте в перерыв, не понял до конца.

в одной из замен во втором тайме провел замену игрока, который выходил на замену в первом тайме. все корректно.

[Jegor]

А в доп время 6-я замена остается? У Сож вот прошла 6-я
https://repository.fa13.info/site/pub/html/...254/K44-S56.htm

[shaggy]

Проверил 4 и 5 замен в 2х играх. Все прошло успешно, независимо от количества слотов.
Очень полезное нововведение!

[viv4ik]

Когда планируется вводить 5 замен? Если в этом сезоне, то почему не сдвигают трансферы? 5 замен, могут сильно повлиять на трансферы.

[Swede]

Протестировали.
Всё сработало нормально: у меня 5 замен (1 из них обратная), а у сына 4 замены.

[Перрин]

Когда планируется вводить 5 замен? Если в этом сезоне, то почему не сдвигают трансферы? 5 замен, могут сильно повлиять на трансферы.

Решено, сдвигаем трансферы на полгода. :eusa_clap:

[viv4ik]

Решено, сдвигаем трансферы на полгода.  :eusa_clap:

Можете сдвинуть даже на год — без проблем. Главное — сообщите об этом официально. В чате я не всегда успеваю читать, а на форуме особо ничего нет.
Спросил, потому что в зависимости от количества замен — 3 или 5 — действовал бы по-разному. В любом случае спасибо за ответ.

[AiK]

замены пока тестируем, обо всех изменениях будет сообщено дополнительно и официально.

[therion]

Можете сдвинуть даже на год — без проблем. Главное — сообщите об этом официально. В чате я не всегда успеваю читать, а на форуме особо ничего нет.
Спросил, потому что в зависимости от количества замен — 3 или 5 — действовал бы по-разному. В любом случае спасибо за ответ.

Ты не понял шутку похоже. "Сдвигаем трансферы..."

[Chuv]

Всех неравнодушных просим высказываться по существу:
на что повлияет данное изменение и что в связи с этим необходимо изменить?

[shaggy]

Всех неравнодушных просим высказываться по существу:
на что повлияет данное изменение и что в связи с этим необходимо изменить?

повлияет прежде всего на тактику "персональная опека", сдвиг в пользу использования "прессинга" и уменьшение использования "аритмии".
Ожидаемый спрос на низкобюджетных игроков и рост цен на них, как следствие.
Продолжение и увеличение переплат за молодых игроков до 25 лет во 2е клубы. Правда, это может быть и положительным эффектов для роста капитализации не только 2х клубов, но и стоимости основных клубов.
Вопрос лично у меня следующий: стоит ли в таком случае изменить (увеличить) кол-во игроков на продажу (с учетом обменов и трейд-ин) с 5 до 7-8, например?

[Крот]

Возможно увеличить потерю физы в целом после матчей на сколько-то % ?

5 замен немного упростят жизнь сильным клубам, которые далеко заходят в кубках и могут позволить длинный ростер. Автосоставы еще быстрее в андеграунд переедут, но это хз плюс или минус

[Kidman]

Наверное всё, что сейчас привязано к 3-м нужно будет поднимать до 5.

- Это установка персональная опёка. Либо увеличивать до 5 игроков, либо поднимать процент влияние чуть больше. На мой взгляд лучше тогда увеличивать процентовку, а то другие установки станут не такими выгодными по сравнению с ПО. Например прессинг из пяти сильных игроков на старте уже не так, как от семи на старте;
- Это поднимать до 5-ти число дорогих игроков до 5 при формировании автосоставов.

Ротацию им можно тоже увеличить подняв крайнее значение физы, как предлагали выше (может до 85), но тогда сильно будет просаживаться сыгранность. Может поиграть с сыгранностью. Я не знаю тонкостей, но на мой взгляд даже сейчас при пропуске одного матча, игрок теряет 35% сыгранности (от 100). Это прям многовато, при том, что прибавляет он максимум 20% (если с нуля).
- Будет у всех увеличиваться ростер на 2-3 игроков, что увеличит скорость поломки базы. Может тут чуть уменьшить, а то в какой то момент база 5 будет совсем не выгодна.

[shaggy]

Тут правильно высказались, что сильные и богатые клубы могут стать ещё сильнее (и богаче) от прокачки дополнительных игроков. Может, стоить изменить формулу работы скаута, ее частоты, чтобы у клубов появилось чуть больше возможностей получать молодых игроков напрямую, тк на трансфере цены на молодежь вырастут и для не богатых они станут еще недоступнее....

[gunner]

Всех неравнодушных просим высказываться по существу:
на что повлияет данное изменение и что в связи с этим необходимо изменить?

1. Игровые установки. Персональная опека будет относительно менее эффективна.
ПО сейчас выбор по умолчанию, не заморачиваясь, особенно в начале сезона, интерсивном графике и на ЧМ/КТ. Чаще будут применяться установки зависящие от тактики.
Позиционируя как "игры разума", это скорее плюс чем минус.

2. Прокачка игроков. Чуть улучшится. Чуть больше суммарного опыта у команды (до 8% при использовании всех замен).
Авто этим, очевидно, не воспользуются. Но у них основная проблема не в заменах, а в отсутствии управления и обновления состава. Что нужно авто - можно отдельные пост писать.
Условно "слабые" клубы и так прокачивают молодежь в основе, им небольшой плюс.
Условно "средние", в жесткой конкуренции, играют крепкими игроками и используют часть замен для усиления - относительно больше выиграют.
Условно "сильные", доминирующие - и так могут прокачивать молодежь в основе против слабых клубов, небольшой плюс.

3. Количество игроков. Может чуть увеличиться у некоторых клубов, чуть сильнее ломается база.
Сейчас база заметно выигрывает относительно тренеров, перекос будет чуть меньше (но останется в пользу базы).

4. Тактические перестановки. Сейчас часто выбор: замены или на прокачку или на усиление игры. С 5-ю будет больше вариантов. Опять же скорее плюс, подразумевая "игры разума".

5. Сыгранность. У авто будет набираться так же. У остальных надо смотреть и считать. Не думаю что будет что-то существенное.

Итого мое мнение - не надо с связи с этим ничего дополнительно менять.

[Chuv]

1...
.
.
Итого мое мнение - не надо с связи с этим ничего дополнительно менять.

gunner, спасибо!
А можешь оценочно, пусть приблизительно, но экспертно цифры написать (возможно по одной и разброс, от-до), а не просто слова больше/меньше ?

Всем: это тема про замены, про другие вопросы (автосоставы и т.д.) прошу создавать другие темы.

[Japan]

Нужно задаться вопросом для чего нам это нужно?

1. Проблема с набором и поддержкой на высоком уровне физы?

Тогда получают привилегии клубы выступающие на три фронта, т.е. и так сильные и богатые. Для игр в чемпионате и кубке вполне хватает 15 игроков и 3 замен. Один чемпионат вообще молчу.

2. Мы что-то хоти внести новое в проект при этом приблизить к реальному футболу?

Тогда если при этом нужно будет изменить существующие набор и потерю физы, внести изменение в работу КГТ, тогда уже и в финансовую составляющую (самую сложную в проекте) тоже нужно вносить изменение, ведь раньше хватало минимум 15 игроков, а теперь потеря физы измениться и нужно будет как минимум на два игрока больше, а это дополнительные расходы на покупку и зарплату.
В общем нужно будет кучу чего поменять, чтобы на прийти к тому равновесию, которое сейчас есть при трёх заменах и не факт, что мы сразу или вообще придём к этому равновесию.

Так зачем тогда вообще что-то менять? Стоит ли овчинка выделки?

Либо как пишет gunner, вводим 5 замен и ничего не меняем. При этом получаем что-то новенькое и привыкаем к новым реалиям.

Либо если вводим и нужно кучу всего ещё поменять и не факт что добьёмся равновесия, то лучше вообще не вводить.

[Grifon]

Согласен с Джапаном. Введение 5 замен создаст большие и, как мне кажется, неоправданные риски нарушить игровой и финансовй баланс.

[Gagarin]

Нужно задаться вопросом для чего нам это нужно?

Мудрость сенсея мудра, единственное уточнение по высказыванию - большая часть живых клубов, следует полагать, на сегодня таки играет на три фронта)) по крайней мере в начале сезона

[Chuv]

Нужно задаться вопросом для чего нам это нужно?
.
.

Для внесения в игру вариативности, позволяющей менеджеру иметь больше рычагов воздействия как на игру в поле, так и в области менеджмента.

Но баланс на первом месте, потому и не ввели в этом сезоне без обсуждений.

[norrff]

А технически возможно запретить, например, 4-ю и 5-ю замены до 85-й минуты. Или ещё до какой-нибудь. И 51-й сезон попробовать так? Возможно на половине сезона решение вводить - не вводить будет очевидным.

[Chuv]

А технически возможно запретить, например, 4-ю и 5-ю замены до 85-й минуты. Или ещё до какой-нибудь. И 51-й сезон попробовать так? Возможно на половине сезона решение вводить - не вводить будет очевидным.

Почему? растолмач

[norrff]

На форуме пойдут либо жалобы, либо восхищения. Да наверное и заметно будет. Эксперимент, конечно, так себе...

[Chuv]

На форуме пойдут либо жалобы, либо восхищения. Да наверное и заметно будет. Эксперимент, конечно, так себе...

Не понял я, почему жалобы, на что жалобы? что будет заметно?

[Штурм]

А технически возможно запретить, например, 4-ю и 5-ю замены до 85-й минуты. Или ещё до какой-нибудь. И 51-й сезон попробовать так? Возможно на половине сезона решение вводить - не вводить будет очевидным.

можно сделать интереснее, 1 я замена возможна только с 1 по 15 минуту, 2-я с 15 по 30-ю, 3-я с 30-й по 45-ю и так далее.
Если одну замену пропустил- других не разрешается.

[gunner]

gunner, спасибо!
А можешь оценочно, пусть приблизительно, но экспертно цифры написать (возможно по одной и разброс, от-до), а не просто слова больше/меньше ?

Всем: это тема про замены, про другие вопросы (автосоставы и т.д.) прошу создавать другие темы.

Тут основной вопрос - что потом с этими цифрами делать?
Я пока не вижу где бы они повлияли на принятие решений.

К примеру, для количества игроков.
Считаем что сейчас в фа 500 (подставить правильное число) клубов с менеджерами.
Половина из них проигнорируют изменение или останутся на своей волне.
Остальные докупят 1-2 игрока для возможноой прокачки/избегания ПО/тактического усиления.
Итого в среднем в фашном клубе будет больше на 0.5 игрока.
Что их этого следует? Ничего.
А если бы расчеты показали 2 игрока? - Снова ничего.

Ну, допустим мы смотрим на изменение цен на игроков. На следующем трансе межсезонья закупят больше игроков чем обычно.
Частично молодежь, частично середняков для тактики, частично веников для ухода от по. Цены могут чуть вырасти.
Вот расчитаем предпогагаемое изменение цен. Из этого что-то следует? Снова нет.
Баланс постоянно плавает, как валютный курс, ну будет он в другом месте.
Изменения небольшие, на спекуляции не повлияет.

Вот другая оценка, легко считается для увеличения опыта:
(11*1+5*0.5)/(11*1+3*0.5)=1.08
До 8% увеличится набор опыта (оценка сверху).
Надо из-за этого что-то делать? Думаю нет.
Даже нынешние 3 замены используются для прокачки далеко не всегда. В нынешних реалиях прокачка только на заменах не выгодна, игрок прибавляет медленно и итоговая цена за год снижается.

Мой поинт в том что излишние организационные переусложнения не нужны и лучше ограниченные ресурсы потратить там где они необходимы. Это не такое глобальное изменение, как с доп потерей физы.