Схема · [ Стандартный ] · Линейный+ Штраф в ФМ за аренду игрока

[StepPe]

Я не знаю что там на самом деле, но для меня ситуация выглядит так:
Несколько менеджеров (допустим, 4) договорились у одного из них (Клуб1) взять в аренду, чтобы просто перекачать ФК. До кучи привлекли "в тёмную" еще, например, 4 менеджеров: типа это просто аренда, бери и всё такое. Администрация каким-то образом выснила что это просто перекачка денег в Клуб1. Как отделить 4 честных от 4 нечестных?
Администрация пошла по методу "всем штраф, так как нарушение точно было, а кто не виновен, должен это доказать. Например, участники должны написать, кого привлекли "в тёмную".
Может, это не самый оптимальный вариант со стороны администрации, но вполне логичный. Может, там ещё присутствует что-то отягощающее типа мультиводства или старых нарушений.

Сговора не было, он не нужен. Просто один менеджер решает сдать в аренду игроков (это по правилам) пишет менеджерам возьмите кого-то в аренду (это по правилам) менеджер может брать в аренду (это по правилам), может отказаться (это по правилам). Видимо несколько игроков согласились (в том числе и я) и нас наказали (хер пойми за что)
Найди в этой схеме нарушение чего-то, тем более достойного штрафа

[StepPe]

Для наших постоянных читателей я поделюсь моей версией событий. Она только что мне пришла в голову и интересно послушать ваше мнение

По моей версии один менеджер (предположительно Нефтяника) решил как-то выйти из небольшого минуса перед КБЛ. Идея была видимо в том чтоб раздать самых зарплатных игроков в аренду а на их место взять в аренду очень слабых, разница в зарплате должна была пойти в бюджет клуба (Видимо в этом и видит администрация перекачку денег). Для этого как вы понимаете сговора не нужно, нужно просто предлагать кому-то взять в аренду игроков. Что видимо и произошло. И тех кто взаимодействовал с Нефтяником наказали за абсолютно законные действия без задней мысли.

Выходит что реально виноват только менеджер Нефтяника (предположительно), но я бы и его не наказывал, потому что он правил не нарушал, придумал изящную схему (законную) и заработал совсем немного (там сущие копейки). Барыги на сдвоенном трансфере рубят куда больше баблишка.

Прошу наших читателей дать оценку возможному варианту событий.

[Kantraler]

так эт только предположение, на деле я думаю вообще никто ничего не знал и даже сам организатор не считал что нарушает что-то

просто тут скорее надо подумать как сделать так, чтоб такого не было больше. Хотя опять же чего именно :)

З.Ы. там человек взял аренду на 12к, вряд ли он опасный член опг
з.ы. сейчас посмотрел так там и остальные взяли максимум на 100к, я думал  речь идет о максимальных арендах возможных

Так вот в чем и абсурд всей ситуации... плюс не одно из действий не запрещено правилами по аренде (я устал уже это повторять ахах), а нам говорят, что это незаконно исходя всего из правил фэйр-плэй, получается так, что один из пунктов правил прямо противоречит другому правилу...
А вот под фэйр-плэй можно почти любое действие подвести, ну вот и как играть после этого ...

[shaggy]

Для наших постоянных читателей я поделюсь моей версией событий. Она только что мне пришла в голову и интересно послушать ваше мнение

По моей версии один менеджер (предположительно Нефтяника) решил как-то выйти из небольшого минуса перед КБЛ. Идея была видимо в том чтоб раздать самых зарплатных игроков в аренду а на их место взять в аренду очень слабых, разница в зарплате должна была пойти в бюджет клуба (Видимо в этом и видит администрация перекачку денег). Для этого как вы понимаете сговора не нужно, нужно просто предлагать кому-то взять в аренду игроков. Что видимо и произошло. И тех кто взаимодействовал с Нефтяником наказали за абсолютно законные действия без задней мысли.

Выходит что реально виноват только менеджер Нефтяника (предположительно), но я бы и его не наказывал, потому что он правил не нарушал, придумал изящную схему (законную) и заработал совсем немного (там сущие копейки). Барыги на сдвоенном трансфере рубят куда больше баблишка.

Прошу наших читателей дать оценку возможному варианту событий.

Вы, возможно, находитесь в шаге от возможного снятия санкций)
Но, для этого менеджеру Нефтяника (предположительно организатору) нужно дать четкие объяснения, зачем Володька сбрил усы - сдал игроков на +600k, а отдал их на смешную сумму 46k. А разницу "честно" положил в кассу клуба. Извините, если упустил где-то 2-3k.
Предполагаю (но могу ошибаться), что в таком случае (покаяния менеджера Нефтяника) возможно Администрация может штраф снизить/убрать или другой вариант смягчения нарушения.

[JrMarty]

В начале второй страницы топика AiK четко дал понять: амнистия возможна, если придет организатор с повинной и скажет/докажет, что остальные участники серой схемы ни в чем не виноваты.

Идет третий день дискуссий "я не я, корова не моя", третья страница дописывается, а организатор здесь так и не объявился. Ситуация интересная.

[StepPe]

Вы, возможно, находитесь в шаге от возможного снятия санкций)
Но, для этого менеджеру Нефтяника (предположительно организатору) нужно дать четкие объяснения, зачем Володька сбрил усы - сдал игроков на +600k, а отдал их на смешную сумму 46k. А разницу "честно" положил в кассу клуба. Извините, если упустил где-то 2-3k.
Предполагаю, что в таком случае (покаяния менеджера Нефтяника) администрация могут штраф снизить/убрать или другой вариант смягчения нарушения.

Он это сделал чтоб заработать, там нет другой идеи и быть не может. Не знаю как для вас, но для меня это ничем не отличается от покупки игрока на трансфере и продаже его сразу. Это делается только ради заработка. Игра позволяет это делать, правила не нарушаются. Не нравится что так делают? Прикройте лазейку. Ограничьте продажу количеством, или можно делать только одно действие, или взять в аренду или отдать. Ну или еще что-то, придумайте и закройте

[як_]

Надеюсь менеджер Нефтяника (предположительно организатор) в плотном общении с администрацией, ну раз здесь его нет.
Думаю он скажет истину и ее рассмотрят.

Да, письма и мне приходили с предложением взять, но я уже тогда оперативно договорился по другим вариантам.

[StepPe]

В начале второй страницы топика AiK четко дал понять: амнистия возможна, если придет организатор с повинной и скажет/докажет, что остальные участники серой схемы ни в чем не виноваты.

еще раз объясню, здесь сговор просто не нужен, незачем с кем-то договариваться. Для чего? Ты просто предлагаешь взять кого-то в аренду. Зачем объяснять что это моя схема давай мутить вместе? Это лишняя фантазия которая просто не нужна

[shaggy]

Он это сделал чтоб заработать, там нет другой идеи и быть не может. Не знаю как для вас, но для меня это ничем не отличается от покупки игрока на трансфере и продаже его сразу. Это делается только ради заработка. Игра позволяет это делать, правила не нарушаются. Не нравится что так делают? Прикройте лазейку. Ограничьте продажу количеством, или можно делать только одно действие, или взять в аренду или отдать. Ну или еще что-то, придумайте и закройте

Не согласен, чтобы заработать)
Он сделал это для того, чтобы выйти из под АБ, но не собственными руками (участие в КТ и доходы от пресс-конференций), а с помощью коллег, некоторые из кот могли действительно и не догадываться об его истинных целях.

+600K от аренды + 450K от пресс-конференций в КТ. Итого: Нефтяник вышел из под АБ, но Если бы он сделал это Сам, без привлечения других, то вопросов не было бы вообще)
Мне кажется, именно выход из под АБ усилиями коллег и стало причиной нарушения. Ведь Нефтяник мог сдать всех своих игроков (как многие и делают, и это не запрещено) и просто не играть в КТ? Мог) но ему нужно было ещё +450k, чтобы избежать АБ. Вот в чем разница? Мог просто заработать +450 и тоже избежать банкротства? Мог. Я предполагаю просто, могу ошибаться )

[StepPe]

Не согласен, чтобы заработать)
Он сделал это для того, чтобы выйти из под АБ, но не собственными руками (участие в КТ и доходы от пресс-конференций), а с помощью коллег, некоторые из кот могли действительно и не догадываться об его истинных целях.

+600K от аренды + 450K от пресс-конференций в КТ. Итого: Нефтяник вышел из под АБ, но Если бы он сделал это Сам, без привлечения других, то вопросов не было бы вообще)
Мне кажется, именно выход из под АБ усилиями коллег и стало причиной нарушения. Ведь Нефтяник мог сдать всех своих игроков (как многие и делают, и это не запрещено) и просто не играть в КТ? Мог) но ему нужно было ещё +450k, чтобы избежать АБ. Вот в чем разница.

Да, но это не противоречит правилам. Ну конечно под фейр плей все можно подогнать
Чувак хотел спасти клуб, никто из менеджеров не пострадал (до действий администрации), правил не нарушал, я бы похвалил за находчивость и прикрыл лазейку

[StepPe]

Не согласен, чтобы заработать)
но ему нужно было ещё +450k, чтобы избежать АБ.

Ну у него небыло ляма задолженности, АБ ему не угрожало и без участия в КБЛ, так что просто возможность выйти из минуса, значит заработать

[Kantraler]

Не согласен, чтобы заработать)
Он сделал это для того, чтобы выйти из под АБ, но не собственными руками (участие в КТ и доходы от пресс-конференций), а с помощью коллег, некоторые из кот могли действительно и не догадываться об его истинных целях.

+600K от аренды + 450K от пресс-конференций в КТ. Итого: Нефтяник вышел из под АБ, но Если бы он сделал это Сам, без привлечения других, то вопросов не было бы вообще)
Мне кажется, именно выход из под АБ усилиями коллег и стало причиной нарушения. Ведь Нефтяник мог сдать всех своих игроков (как многие и делают, и это не запрещено) и просто не играть в КТ? Мог) но ему нужно было ещё +450k, чтобы избежать АБ. Вот в чем разница? Мог просто заработать +450 и тоже избежать банкротства? Мог. Я предполагаю просто, могу ошибаться )

Тут не надо быть гуру махинаций, тут вопрос стоит, почему за законные действия, лепят штрафы??? и как пример, приводят сдвоенный трансфер...

[skalolaz]

Тут не надо быть гуру махинаций, тут вопрос стоит, почему за законные действия, лепят штрафы??? и как пример, приводят сдвоенный трансфер...

Аналогии не аргумент в споре, но предполодим, что твой друг говорит, что он переезжает и просит оставить у тебя закрытую коробку с вещами. Ты же ничего не нарушаешь. В законе не прописано, что ты коробку не можешь взять от друга на хранение.
И через пару дней приходит полиция и в этой коробке находят запрещённое что-то. Ты такой: это не я, это друга. И тут тебе на слово никто не поверит, что у тебя не было умысла хранить у себя запрещёнку. Как минимум должен друг прийти и взять на себя ответственность.

[StepPe]

Аналогии не аргумент в споре, но предполодим, что твой друг говорит, что он переезжает и просит оставить у тебя закрытую коробку с вещами. Ты же ничего не нарушаешь. В законе не прописано, что ты коробку не можешь взять от друга на хранение.
И через пару дней приходит полиция и в этой коробке находят запрещённое что-то. Ты такой: это не я, это друга. И тут тебе на слово никто не поверит, что у тебя не было умысла хранить у себя запрещёнку. Как минимум должен друг прийти и взять на себя ответственность.

Тут больше подходит другая аналогия. Я вижу рекламу - Купите хлеб за полцены! Я иду и покупаю (обычный магазин), покупаю то ли от жадности, толи от голода, неважно. И потом мне приходит штраф. Я думаю что за фигня, а оказывается хлеб продает пекарня которой нужны деньги, и она (к примеру) продала его дороже чем должна была (немогу придумать нарушение без нарушения). Пекарню нахлобучили ну и всех кто купил хлеб тоже, соучасники же, наши деньги перетекли пекарне

А в твоей аналогии есть что-то запрещенное, поэтому она не к месту

[Ded Perded]

Дважды наступлю на горло своей песне. Во-первых, не люблю выступать на стороне власти, во-вторых мне ровно на всех кого накажут и не накажут. У меня тут своя игра.
Но всё-таки, вы правда считаете администраторов за лохов? Даже обидно за них.
Объясните просто ДЛЯ ЧЕГО менеджер Полтавы брал третьего форварда? Остальных лениво смотреть.

[StepPe]

Дважды наступлю на горло своей песне. Во-первых, не люблю выступать на стороне власти,  во-вторых мне ровно на всех кого накажут и не накажут. У меня тут своя игра.
Но всё-таки, вы правда считаете администраторов за лохов? Даже обидно за них.
Объясните просто ДЛЯ ЧЕГО менеджер Полтавы брал третьего форварда? Остальных лениво смотреть.

Да я сам отвечу. Потому что два мало, там физа всегда в говно. Мог бы не брать? Да мог, но свобода действий у игрока должна быть. Решил что можно взять. 91к это пыль, клуб не заметит

[Ded Perded]

Малыш, ты проявляешь неуважение к остальным участникам. На облошке написано, чтоэто игры разума, а нас за кого принимаешь? Не подменяй вопрос.
Какие цели для команды тыставил в КБЛ?
Для чего?
И как ты шёл к их достижению?

[StepPe]

Малыш, ты проявляешь неуважение к остальным участникам. На облошке написано, чтоэто игры разума, а нас за кого принимаешь? Не подменяй вопрос.
Какие цели для команды тыставил в КБЛ?
Для чего?
И как ты шёл к их достижению?

цель деньги и опыт пары молодых. Но я не маньяк и идеально к цели не иду.
Но ты намекаешь на то что я просто помогал менеджеру Нефтяника? Да это так, он попросил помочь, взять кого-то в аренду, я взял игрока. Но было бы это нарушением если бы он просто раздал своих игроков? Оказывается нет, так многие делают. Нарушение (фейр плей а не правил) лишь в том что он еще и взял в аренду менее зарплатных. Если бы этого небыло, то моя помощь не воспринималась как нарушение, а я этого знать не мог. Да и ладно если бы я взял пять киперов, ну можно было что-то подумать, а так не пойми чего

[Ded Perded]

Ну так вот в этом и есть нарушение. Группа людей взяла у него почему-то игроков в ущерб своим клубам без всякого смысла. Когда люди берут для чего-то, нет к ним вопросов.

[StepPe]

Ну так вот в этом и есть нарушение. Группа людей взяла у него почему-то игроков в ущерб своим клубам без всякого смысла.

брать или не брать третьего форварда это 50/50, можно конечно смотреть как дохляки ковыляют по полю с физой 70, но можно и взять потеряв копейки. Его реклама (просьба) просто перевесила.

[Ded Perded]

брать или не брать третьего форварда это 50/50, можно конечно смотреть как дохляки ковыляют по полю с физой 70, но можно и взять потеряв копейки. Его реклама (просьба) просто перевесила.

Заплати штраф и не позорься.

[Сергей Пушкин]

Так по-любому делали, но может менее масштабно. Чтоб выйти из минуса, помню такое было, просто брали одного двух. А тут сразу много и может поэтому такое внимание.

[Ded Perded]

Так по-любому делали, но может менее масштабно. Чтоб выйти из минуса, помню такое было, просто брали одного двух. А тут сразу много и может поэтому такое внимание.

Очевидно, совпали несколько факторов)

[StepPe]

Заплати штраф и не позорься.

нет, это дело принципа. Я играл в этот проект много лет и у меня дажи мысли мутить схемы не было. Так что для меня этот штраф как оскорбление.

А пишу я здесь много потому что это интересно, мне интересна аргументация людей. Не твоя конечно, ты просто дед пердун который терпит и глотает по жизни, от того и злой, и тебе злобу нужно вылить на других. Подмахивая попутно властям

[Kantraler]

Дважды наступлю на горло своей песне. Во-первых, не люблю выступать на стороне власти,  во-вторых мне ровно на всех кого накажут и не накажут. У меня тут своя игра.
Но всё-таки, вы правда считаете администраторов за лохов? Даже обидно за них.
Объясните просто ДЛЯ ЧЕГО менеджер Полтавы брал третьего форварда? Остальных лениво смотреть.

Да никто никого за лохов не считает, есть правила, которые не запрещают это делать, почему я не могу этим пользоваться?

И повторю ещё раз, если уже получилась такая ситуация, которую администрация расценила как нарушение, то нужно убирать такие лазейки... в правилах об аренде есть ограничение только в 500 тысяч суммарно между клубами, для чего это, если по факту ты не можешь пользоваться этим функционалом?

Поэтому, я считаю, что любые придуманные истории, что вы описываете, можно просто по "Я так вижу" подвязать под нечестную игру... А вот правила которые четко регулируют порядок аренды, та в топку их, мог бы не брать, и мы начинаем обсуждение по кругу...

(Я вот например совсем не нанес своему клубу ущерба от 12к которыми помог Нефтяннику, в реальной жизни тоже есть безвозмездная помощь, которую может совершить любой человек на свое усмотрение)

[Kantraler]

Аналогии не аргумент в споре, но предполодим, что твой друг говорит, что он переезжает и просит оставить у тебя закрытую коробку с вещами. Ты же ничего не нарушаешь. В законе не прописано, что ты коробку не можешь взять от друга на хранение.
И через пару дней приходит полиция и в этой коробке находят запрещённое что-то. Ты такой: это не я, это друга. И тут тебе на слово никто не поверит, что у тебя не было умысла хранить у себя запрещёнку. Как минимум должен друг прийти и взять на себя ответственность.

Ну чутка фантастики Я почитал ...
Но мои действия не запрещены правилами!

[Gagarin]

Ну так вот в этом и есть нарушение. Группа людей взяла у него почему-то игроков в ущерб своим клубам без всякого смысла. Когда люди берут для чего-то, нет к ним вопросов.

Что вы сделали с Дедом?! Где пламенный бичеватель пороков отечественного менеджмента?!! Луис, признавайся, это твоих рук дело? Пытки? Угрозы?

[Ded Perded]

Придётся реноме восстанавливать.
Ксенофобией попахивает ситуация. Мне кажется, если бы речь шла о другой стране, на первый раз ограничились бы отъёмом незаконно нажитого и предупреждением.
Но у меня лично, к участникам проекта из этой страны, мягко говоря, много вопросов.
Вроде на бан уже есть.

[skalolaz]

А в твоей аналогии есть что-то запрещенное, поэтому она не к месту

Да, так в том-то и дело, что со второй стороны твоей сделки в ФА было запрещённое. Да, ты мог не знать, но оно было!
Так что моя аналогия гораздо более уместна, чем твоя. Хотя, повторюсь, аналогия не является аргументом.

[StepPe]

Да, так в том-то и дело, что со второй стороны твоей сделки в ФА было запрещённое. Да, ты мог не знать, но оно было!
Так что моя аналогия гораздо более уместна, чем твоя. Хотя, повторюсь, аналогия не является аргументом.

небыло, это не нарушение правил. Это нарушение фейр плей, администрация решила что это не честно