Схема ·
[ Стандартный ] ·
Линейный+
Предложения по сайту
ANIMAL |
Mar 13 2019, 18:40
|
golum -> morpheus
Группа: Members
Сообщений: 2.863
Регистрация: 31-January 06
Откуда: Минск
No. пользователя: 2.275
Профайл клуба
|
QUOTE(Лжец @ Mar 13 2019, 17:32) Скандалы, интриги, расследования)) Первый вопрос, который возникает сходу: сколько будет длиться генерация при заявке в 50 позиций от каждого менеджера? А 100? Ну трансфер сейчас генерится очень быстро. Ну вот у нас допустим 400 менеджеров сделали по 20 заявок. Итого 8000. Если они все сделают по 100 заявок, то будет 40000 тысяч. По идее это один порядок вычислений, но как это реализовано я не знаю. В общем, чисто технически это не должно быть проблемой. А что касается вопроса так сказать несправедливости, то если бы менеджера было всего 2 и один из мог сделать 20, а другой 100, то да - был бы нечестный аукцион. Но у нас менеджеров пару сотен точно есть, и все они претендуют на всех игроков в равной степени, поэтому на мой взгляд глобально ничего не меняется.
|
|
|
|
gunner |
Mar 13 2019, 20:05
|
𝒫𝓁𝒶𝓎 ⚽
Группа: Members
Сообщений: 3.893
Регистрация: 24-November 05
Откуда: есть пошла Русская земля?
No. пользователя: 2.052
Профайл клуба
|
QUOTE(Палыч @ Mar 13 2019, 00:11) Давайте от обратного пойдём. Допустим, у МК в 2000-ом году был бы компьютер чуть помощнее, на котором он генерил первый сезон ФА13. И поставил бы он ограничение не 20 игроков в заявке, а 50... Подумайте - много было бы протестующих сейчас: "давайте срочно уменьшим кол-во игроков в заявке на трансфер!"? А если бы он поставил ограничение в 3 игрока в заявке? Правда, интересный был бы сейчас трансфер с 1000+ игроками в транслисте? Давайте. От обратного: убираем ограничение. Вместо отбора игроков в заявку можно на всю 1000 отправлять... Несколько сотен/тысяч раз щелкнуть мышкой составляя заявку, ну, такое... И довод "никто не заставляет" не подходит. Игра с нулевой суммой. Либо используешь все возможности для победы, либо у соперника преимущество. Сейчас есть и другие ограничения на: - продажу игроков, не больше 5-ти - мин и макс количество игроков, 15 и 25. Плюс для новичков. Для банкротов. Для вторых клубов. Все они кому-то не нравятся и кого-то ограничивают. Ограничение на 20 в заявке тоже не только техническое. И вместе с ограничением на продажу направлено в том числе и против быстрой смены состава команды. И 2 трансфера по ходу сезона - тоже не техническое ограничение. При этом я не считаю что именно 20 единственно оптимальное значение. Может 30 или 15) хз. Фиксированные числа у нас: 11 игроков в основе, 3 замены, макс 18 в заявке на матч. Все остальные танцуют от них для лучшей играбельности. Кстати, про твой пример с корзинкой 20 на 20. У тебя же дома холодильник всего 25 на 25, и из него нельзя съесть даже половину продуктов, надо запас хранить. Полная корзинка не влезет.)
|
|
|
|
Палыч |
Mar 14 2019, 01:12
|
morpheus
Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба
|
Ну, и напоследок про ограничение в 20 игроков... Понимаю, что ничего не изменится. Уже давно смирился с этим. Просто что-то немного понесло...
Но просто на "подумать": а вот почему именно 20?
В чём "магия" этого числа? С тех пор, как существует это ограничение, кол-во команд увеличилось в 10 с лишним раз, кол-во менеджеров росло/падало/опять росло/опять падало... Кол-во игроков в трансферлисте выросло просто нереально, по сравнению с временами, когда туда специально приходилось добавлять "игроков от ФА13"... Разработали новый сайт, разработали новый Билд... Возможности сайта и Билда не заставляют сейчас упираться в эти самые 20 строчек, возможности современных компов/гаджетов даже смешно сравнивать с эпохой конца 90-х/начала 2000-ых...
Так почему всё-таки именно 20? Почему не 17? Почему не 36? Почему не 478, в конце концов? Кто-то логику выбора именно этого ограничения может нормально аргументировать?
|
|
|
|
gunner |
Mar 14 2019, 06:37
|
𝒫𝓁𝒶𝓎 ⚽
Группа: Members
Сообщений: 3.893
Регистрация: 24-November 05
Откуда: есть пошла Русская земля?
No. пользователя: 2.052
Профайл клуба
|
QUOTE(Палыч @ Mar 14 2019, 01:12) Ну, и напоследок про ограничение в 20 игроков... Понимаю, что ничего не изменится. Уже давно смирился с этим. Просто что-то немного понесло... Но просто на "подумать": а вот почему именно 20? В чём "магия" этого числа? С тех пор, как существует это ограничение, кол-во команд увеличилось в 10 с лишним раз, кол-во менеджеров росло/падало/опять росло/опять падало... Кол-во игроков в трансферлисте выросло просто нереально, по сравнению с временами, когда туда специально приходилось добавлять "игроков от ФА13"... Разработали новый сайт, разработали новый Билд... Возможности сайта и Билда не заставляют сейчас упираться в эти самые 20 строчек, возможности современных компов/гаджетов даже смешно сравнивать с эпохой конца 90-х/начала 2000-ых... Так почему всё-таки именно 20? Почему не 17? Почему не 36? Почему не 478, в конце концов? Кто-то логику выбора именно этого ограничения может нормально аргументировать? Ну, все придумывалось с каким-то обоснованием или примерными прикидками или из существующих проектов. То что перестало устраивать, поменялось - начисление опыта игроку, расчет сыгранности, критерии обменов, сумма призовых и многое другое. А то что в целом устраивает, остается как есть. Наверное, 30 устроило бы так же как 20.
|
|
|
|
Палыч |
Mar 14 2019, 08:43
|
morpheus
Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба
|
QUOTE(gunner @ Mar 14 2019, 06:37) Ну, все придумывалось с каким-то обоснованием или примерными прикидками или из существующих проектов. То что перестало устраивать, поменялось - начисление опыта игроку, расчет сыгранности, критерии обменов, сумма призовых и многое другое. А то что в целом устраивает, остается как есть. Наверное, 30 устроило бы так же как 20. Вода... вода... вообще не увидел ответа на вопрос. Сформулируем по другому. Какая от этого ограничения польза?Обычно, если ограничение есть, оно для чего-нибудь нужно. Объясните доходчиво - для чего нужно это?
|
|
|
|
Палыч |
Mar 14 2019, 21:03
|
morpheus
Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба
|
QUOTE(gunner @ Mar 14 2019, 20:21) Палыч, я свою позицию изложил в предыдущих сообщениях. Если вода, нет смысла очередное писать.) Ну, вот конкретно здесь ты написал полную херню: QUOTE(gunner @ Mar 14 2019, 06:37) Ну, все придумывалось с каким-то обоснованием или примерными прикидками или из существующих проектов. Какие обоснования? :D Конкретно это ограничение "придумывалось" при ~100-а игроках в трансферном листе, при вообще другой трансферной системе с прямыми трансферами "клуб-клуб" (и даже тогда, в 5-ом сезоне мне уже не хватало этих 20-и строк!), когда вообще не было понятия "рыночная цена"... Какое отношение эта древность вообще может иметь отношение к современным реалиям? Палку-копалку тоже когда-то придумывали. И долгое время её применение было весьма оправдано. Но почему-то сейчас это гениальное изобретение потеряло свою былую популярность.
|
|
|
|
Палыч |
Mar 14 2019, 21:31
|
morpheus
Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба
|
QUOTE(gunner @ Mar 14 2019, 21:11) Сообщения типа "это полная херня" очень обедительны, ага.) Дальше можно не продолжать. Если очень надо, я мог бы и отредактировать. Но написал именно так, как воспринимаю. Считаю, что написана полная херня - так и пишу. Почему считаю, что это херня - подробно расписал чуть выше. Если вопрос в терминологии, для меня херня, ерунда, бред, "намеренное введение собеседника в заблуждение" - это плюс-минус синонимы в данном контексте.
|
|
|
|
gunner |
Mar 14 2019, 21:46
|
𝒫𝓁𝒶𝓎 ⚽
Группа: Members
Сообщений: 3.893
Регистрация: 24-November 05
Откуда: есть пошла Русская земля?
No. пользователя: 2.052
Профайл клуба
|
QUOTE(Палыч @ Mar 14 2019, 21:31) Если очень надо, я мог бы и отредактировать. Но написал именно так, как воспринимаю. Считаю, что написана полная херня - так и пишу. Почему считаю, что это херня - подробно расписал чуть выше. Если вопрос в терминологии, для меня херня, ерунда, бред, "намеренное введение собеседника в заблуждение" - это плюс-минус синонимы в данном контексте. Можно или воспринимать всю аргументацию в целом, или находить в ней что-то что воспринимаешь как "палку-копалку" и цепляться к ней. Вторым мне заниматься не интересно.
|
|
|
|
Палыч |
Mar 14 2019, 22:36
|
morpheus
Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба
|
QUOTE(gunner @ Mar 14 2019, 21:46) Можно или воспринимать всю аргументацию в целом, или находить в ней что-то что воспринимаешь как "палку-копалку" и цепляться к ней. Вторым мне заниматься не интересно. Перечитал все посты. Что-то похожее на аргументацию увидел только здесь: QUOTE(gunner @ Mar 13 2019, 20:05) Давайте. От обратного: убираем ограничение. Вместо отбора игроков в заявку можно на всю 1000 отправлять... Несколько сотен/тысяч раз щелкнуть мышкой составляя заявку, ну, такое...И довод "никто не заставляет" не подходит. Игра с нулевой суммой. Либо используешь все возможности для победы, либо у соперника преимущество. Во-первых, кто сказал, что довод "никто не заставляет" не подходит? Так очень удобно спорить. Где аргументация этого утверждения? Для тебя это почему-то аксиома, а для меня - ещё одна... , ну все поняли. Почему заставлять меня ночами много часов фактически наугад выбирать 20 человек из 80-ти, которых я хочу купить - это нормально, а кликать мышкой несколько тысяч раз - нет? Я бы вот лично лучше мышкой покликал. Дайте мне этот выбор! Сейчас у меня его нет. И ответом на простой вопрос "в чём польза этого ограничения?" я эту "аргументацию" не считаю. Просто и доступно ответьте на этот вопрос хотя бы сами себе.
|
|
|
|
Количество читающих данную тему: 1 (гостей: 1 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0
Следить за данной темой
Вы будете получать по электронной почте уведомления о новых ответах, написанных в данную тему.
Подписаться на этот форум
Каждый раз, когда во время Вашего отсутствия будет создана новая тема на этом форуме, Вы получите уведомление посредством электронной почты.
Скачать / Распечатать эту тему
Скачать данную тему в различных форматах или посмотреть версию для печати.
Invision Power Board
v2.0.4 © 2024 IPS, Inc.
|