Уважаемый Гость, добро пожаловать к нам на форум! ( Войти на форум | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Схема · [ Стандартный ] · Линейный+

> Второй клуб

Кирилл
post Feb 21 2019, 03:19
Сообщение #751


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.995
Регистрация: 9-May 03
No. пользователя: 331
Профайл клуба



QUOTE(Rus @ Feb 21 2019, 07:14)
Именно! :eusa_angel: Не вижу никакой реальной причины (помимо похоже уже засевшего глубоко в голове: не, два клуба низзя, это же узаконенное мультоводство), чтобы не прибегнуть к этой мере. В ИК давно предложено: при встрече своих клубов - автосоставы, можно и разводить дополнительно до полуфиналов.
*


дело не в том, что ты перечислил
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rus
post Feb 21 2019, 03:25
Сообщение #752


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.217
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба



QUOTE(Кирилл @ Feb 21 2019, 01:19)
дело не в том, что ты перечислил
*


Но, видимо, это тайна за семью печатями :icon_rolleyes:
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kachan
post Feb 21 2019, 08:31
Сообщение #753


Dima van der Kachan
*************

Группа: Members
Сообщений: 6.898
Регистрация: 13-September 03
Откуда: Усинск
No. пользователя: 465
Профайл клуба



QUOTE(Кирилл @ Feb 21 2019, 04:19)
дело не в том, что ты перечислил
*


Слабо всю тему еще раз пересказать по кругу? :lol:
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
havbek76
post Feb 21 2019, 09:19
Сообщение #754


neo -> orc
***

Группа: Members
Сообщений: 61
Регистрация: 27-December 17
No. пользователя: 6.733
Профайл клуба



QUOTE(Rus @ Feb 21 2019, 01:54)
Не пойму, чем тебе мой Хатван не угодил? Много потратил? Так и игроки были стоящие. Идёт формирование команды, на две ключевые позиции ЦФ и ВР денег не пожалел, да. В чём проблема? У тебя перекупил? :icon_cool:  На самом  деле вторые клубы столько молодняка сливают на транс, что если даже некоторые другие вторые клубы кое-кого из них покупают, то это всё-равно не отменяет того факта, что школа и скаут из-за вторых клубов являются убыточными (в том числе и по этой причине нужно уже наконец давать вторые клубы в полноценное управление, а то какие-то рекламные акции затеваются с сомнительным КПД, а самая эффективная и простая мера по увеличению количества живых менеджеров игнорируется)
*


Купил и купил это ладно, почему у тебя в профайле команды баланс за сезон в большом минусе а на странице рейтинга вторых клубов в плюсе?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tema
post Feb 21 2019, 09:28
Сообщение #755


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.337
Регистрация: 19-August 14
No. пользователя: 6.346
Профайл клуба



QUOTE(havbek76 @ Feb 21 2019, 15:19)
Купил и купил это ладно, почему у тебя в профайле команды баланс за сезон в большом минусе а на странице рейтинга вторых клубов в плюсе?
*


На странице рейтинга вторых клубов финансы - это капитализация клуба.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rus
post Feb 21 2019, 11:35
Сообщение #756


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.217
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба



QUOTE(Kachan @ Feb 21 2019, 06:31)
Слабо всю тему еще раз пересказать по кругу?  :lol:
*


Тему я перечитал, но нигде не нашёл ответ на вопрос: что мешает позволить полноценно управлять вторыми клубами. Ткните, если кто в курсе где именно искать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rus
post Feb 21 2019, 12:17
Сообщение #757


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.217
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба



QUOTE(havbek76 @ Feb 21 2019, 07:19)
Купил и купил это ладно, почему у тебя в профайле команды баланс за сезон в большом минусе а на странице рейтинга вторых клубов в плюсе?
*


А вот это вопрос интересный. Разница между уплаченной за два аукциона межки суммой и стоимостью купленных игроков -6643. Или так странно вычисляется капитализация при увеличении инфраструктуры и персонала или закралась ошибка. Палыч писал уже, что сумма вырученная от проданных игроков похоже ошибочно плюсуется к капитализации. У меня доход от проданных игроков +7785 вычитаем 6643 и как раз примерно получается указанный плюс по капитализации (1212). Наверное к Чармингу вопрос: в чём тут дело?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Кирилл
post Feb 21 2019, 12:34
Сообщение #758


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.995
Регистрация: 9-May 03
No. пользователя: 331
Профайл клуба



QUOTE(Rus @ Feb 21 2019, 15:35)
Тему я перечитал, но нигде не нашёл ответ на вопрос: что мешает позволить полноценно управлять вторыми клубами. Ткните, если кто в курсе где именно искать.
*


http://forum.fa13.info/index.php?showtopic=37122&st=0 сообщение номер 29 ну и то что написано чуть выше
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Кирилл
post Feb 21 2019, 12:35
Сообщение #759


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.995
Регистрация: 9-May 03
No. пользователя: 331
Профайл клуба



QUOTE(Kachan @ Feb 21 2019, 12:31)
Слабо всю тему еще раз пересказать по кругу?  :lol:
*


бесконечно могу, мне нравятся темы про вторые клубы [:icon_mrgreen:]
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rus
post Feb 21 2019, 12:50
Сообщение #760


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.217
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба



QUOTE(Кирилл @ Feb 21 2019, 10:34)
http://forum.fa13.info/index.php?showtopic=37122&st=0 сообщение номер 29 ну и то что написано чуть выше
*


Читал уже всё это. Не хотелось бы никого обидеть, но это мягко говоря смешной аргумент. Если мы боимся повысить конкуренцию, так зачем тогда продвигать проект, зачем эти рекламные акции?? Ведь, если реклама сработает, то это непременно приведёт к росту конкуренции! Тогда такой девиз предлагаю: один чемпионат - один менеджер! :hail: В общем, ни на грамм не уменьшилась уверенность в том, что нужно разрешать полноценное управление двумя клубами.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Кирилл
post Feb 21 2019, 12:59
Сообщение #761


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.995
Регистрация: 9-May 03
No. пользователя: 331
Профайл клуба



QUOTE(Rus @ Feb 21 2019, 16:50)
Читал уже всё это. Не хотелось бы никого обидеть, но это мягко говоря смешной аргумент. Если мы боимся повысить конкуренцию, так зачем тогда продвигать проект, зачем эти рекламные акции?? Ведь, если реклама сработает, то это непременно приведёт к росту конкуренции! Тогда такой девиз предлагаю: один чемпионат - один менеджер! :hail: В общем, ни на грамм не уменьшилась уверенность в том, что нужно разрешать полноценное управление двумя клубами.
*



Ну значит ты невнимательно прочитал. Аргумент не смешной, потому что
1) был Эквадор и США как пример, того что будет если пытаться искусственно собрать опытных менеджеров в один чемпионат. Вы же хотите абсолютно тоже самое сделать в рамках всего ФА и ждете другой результат?

2) конкуренция естественная это круто, но то что ты хочешь это искусственная и многие думают, что разницы нет. Многие мыслят на один-два сезона вперед и вот эти сезоны да будет круто, но вот потом нет, при полноценных вторых клубах.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Берсерк
post Feb 21 2019, 13:08
Сообщение #762


Deutschland über alles
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.365
Регистрация: 7-October 08
Откуда: Москва
No. пользователя: 4.554
Профайл клуба



Говоря о тезисе прихода условного Штурма в другой чемпионат. У нас менеджеров, способных установить гегемонию, как у Штурма - единицы, не все кто против вторых клубов опасаются подобного.
Для меня дело в другом, а именно в нарушении принципов ассоциации.
Сейчас, когда у всех один основной клуб, ты чувствуешь намного большую ответственность. Если появляется второй и сверх этого, то вся игра будет строиться по принципу "не получилось в одном, сделаю ставку на второй".
Исчезнет патриотизм, приверженность к своей федерации. А это очень важная составляющая процесса.
Ну и с ИК получится полный бред
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Берсерк
post Feb 21 2019, 13:16
Сообщение #763


Deutschland über alles
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.365
Регистрация: 7-October 08
Откуда: Москва
No. пользователя: 4.554
Профайл клуба



QUOTE(Rus @ Feb 21 2019, 12:50)
Читал уже всё это. Не хотелось бы никого обидеть, но это мягко говоря смешной аргумент. Если мы боимся повысить конкуренцию, так зачем тогда продвигать проект, зачем эти рекламные акции?? Ведь, если реклама сработает, то это непременно приведёт к росту конкуренции! Тогда такой девиз предлагаю: один чемпионат - один менеджер! :hail: В общем, ни на грамм не уменьшилась уверенность в том, что нужно разрешать полноценное управление двумя клубами.
*


Сейчас есть полно свободных в чемпионатах Германии, Испании, где высокая конкуренция. Но многим нравится не встречать особой конкуренции в своих чемпионатах и спокойно растить молодёжь к ИК. Их мнение надо тоже уважать.
Несравнимые вещи - приход 10 опытных менеджеров и 10 новичков с несравнимой разницей в опыте
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Feb 21 2019, 13:23
Сообщение #764


golum -> morpheus
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



QUOTE(Rus @ Feb 21 2019, 13:50)
Читал уже всё это. Не хотелось бы никого обидеть, но это мягко говоря смешной аргумент. Если мы боимся повысить конкуренцию, так зачем тогда продвигать проект, зачем эти рекламные акции?? Ведь, если реклама сработает, то это непременно приведёт к росту конкуренции! Тогда такой девиз предлагаю: один чемпионат - один менеджер! :hail: В общем, ни на грамм не уменьшилась уверенность в том, что нужно разрешать полноценное управление двумя клубами.
*



Даже если завтра все клубы ФА13 будут заняты уникальными менеджерами, то это будет временным явлением. Т.к. все равно часть менеджеров будет вечными середняками и аутсайдерами, и они, помучавшись, уйдут. Поэтому в идеале нужен постоянный приток нового "мяса", которое будет заменять не выдержавших конкуренции.
Кирилл говорит на примере Эквадора и США о том, что если сейчас пустить сильных менеджеров полноценно во вторые клубы, то появятся вечные середняки и аутсайдеры (которые сольются из проекта), а замены им не будет,
И, кстати, я в последнее время пришел к выводу, что ценить надо именно лузеров, которые несмотря на свое лузерство продолжают играть, находя иной смысл в игре (растить молодняк, общаться, еще что-то). Ибо без них остальным было бы некого побеждать, кроме автососов :lol:
И да, если в один чемп загнать 16 сильнейших менеджеров ФА13, то часть из них станет в нем лузерами и по истечение нескольких сезонов, скорее всего, сольется из этого чемпа.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rus
post Feb 21 2019, 14:01
Сообщение #765


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.217
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба



Позиция ваша понятна, но, как мне кажется, слабо аргументирована. В соответствии с вашей логикой получается что я, например, зря вернулся в проект, ибо сразу занял одно интеркубковое место. Вот если попрёт, цитирую, "свежее мясо", то чем оно лучше автосоставов? Поотправлял несколько игр составы и ушёл. А ценность только в том, что единицы из мяса задержатся и превратятся в условного меня, то есть в опытного менеджера. И вот здесь когнитивный диссонанс: так хорошо, что вернулся опытный менеджер или это плохо? Тут, как говорится, или крест нужно снять или трусы одеть, то есть или не продвигать тогда уже проект (чтобы не дай Бог не спугнуть ещё не слившееся мясо) или кардинально увеличить количество опытных менов, путёт выдачи полноценных вторых клубов. И на закуску: сейчас такое количество запустевших чемпионатов, что даже удвоение опытных менеджеров оставит достаточно простора для любителей малой конкуренции.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ANIMAL
post Feb 21 2019, 14:19
Сообщение #766


golum -> morpheus
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.863
Регистрация: 31-January 06
Откуда: Минск
No. пользователя: 2.275
Профайл клуба



QUOTE(Rus @ Feb 21 2019, 13:01)
Позиция ваша понятна, но, как мне кажется, слабо аргументирована. В соответствии с вашей логикой получается что я, например, зря вернулся в проект, ибо сразу занял одно интеркубковое место. Вот если попрёт, цитирую, "свежее мясо", то чем оно лучше автосоставов? Поотправлял несколько игр составы и ушёл. А ценность только в том, что единицы из мяса задержатся и превратятся в условного меня, то есть в опытного менеджера. И вот здесь когнитивный диссонанс: так хорошо, что вернулся опытный менеджер или это плохо? Тут, как говорится, или крест нужно снять или трусы одеть, то есть или не продвигать тогда уже проект (чтобы не дай Бог не спугнуть ещё не слившееся мясо) или кардинально увеличить количество опытных менов, путёт выдачи полноценных вторых клубов. И на закуску: сейчас такое количество запустевших чемпионатов, что даже удвоение опытных менеджеров оставит достаточно простора для любителей малой конкуренции.
*


Тебе говорят об одном, ты же в ответ о другом :)
Реальность такова, что большинство из существующих опытных менеджеров особо не парятся и играют как играется, время от времени куда-то выходят и что-то выигрывают, этим подпитывают интерес к игре. Назовем их середняками.
При этом меньшинство из существующих опытных менеджеров регулярно находится на лидирующих позициях и собирает медальки. Назовем их топами.
А теперь представь, что каждому разрешают иметь второй клуб. И дальше топы из одного чемпионата приходят в другой чемпионат. Местные топы я уверен конкуренцию выдержат и будет борьба. А вот местные середняки сменят свои 5-10 места на 11-16. Если раньше они могли куда-то доплыть, что-то там выиграть в чемпе или кубке при удачном стечении обстоятельств, то новоприбывшие топы лишат их этой возможности.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rus
post Feb 21 2019, 14:28
Сообщение #767


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.217
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба



QUOTE(Берсерк @ Feb 21 2019, 11:08)
Для меня дело  в другом, а именно в нарушении принципов ассоциации.
Сейчас, когда у всех один основной клуб, ты чувствуешь намного большую ответственность. Если появляется второй и сверх этого, то вся игра будет строиться по принципу "не получилось в одном, сделаю ставку на второй".
Исчезнет патриотизм, приверженность к своей федерации. А это очень важная составляющая процесса.
*


Наверное от человека зависит, но для меня вообще не аргумент. Вот сейчас в основном клубе упорные бои в вышке Англии, во втором получаю удовольствие от процесса прокачки молодняка в почти полностью автосоставной Венгрии-2. И что, когда мой второй клуб созреет, я как-то по-другому стану управлять первым и при случае сразу же его брошу? Ничуть! Наоборот, если раньше клуб залезал в большие минуса из-за попыток достижения высоких целей, то люди которых не сильно затронул эффект тамагочи, брали другой, тем самым экономя время. А если будет второй полноценный клуб, то можно переключиться на него в плане высоких достижений, а первый выводить из минусов, копить наличность, растить молодняк и т.п. То есть, что хочу сказать, ещё один огромный плюс двух полноценных клубов в одних руках - это возможность одновременно окунуться в две ипостаси игры: планомерное развитие и максимально быстрое достижение высоких результатов. А если нужно уменьшить текучку, то банально можно запретить брать второй клуб в течении N сезонов, если отказался от одного из своих клубов.
QUOTE(Берсерк @ Feb 21 2019, 11:08)
Ну и с ИК получится полный бред
*


В чём бред? Если разводить команды одного менеджера до полуфиналов, то лишь иногда, раз в несколько сезонов, получим игру автосоставов в полуфинале интеркубка. Тоже мне препятствие :eusa_snooty:
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Кирилл
post Feb 21 2019, 14:40
Сообщение #768


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.995
Регистрация: 9-May 03
No. пользователя: 331
Профайл клуба



QUOTE(Rus @ Feb 21 2019, 18:01)
Позиция ваша понятна, но, как мне кажется, слабо аргументирована. В соответствии с вашей логикой получается что я, например, зря вернулся в проект, ибо сразу занял одно интеркубковое место. Вот если попрёт, цитирую, "свежее мясо", то чем оно лучше автосоставов? Поотправлял несколько игр составы и ушёл. А ценность только в том, что единицы из мяса задержатся и превратятся в условного меня, то есть в опытного менеджера. И вот здесь когнитивный диссонанс: так хорошо, что вернулся опытный менеджер или это плохо? Тут, как говорится, или крест нужно снять или трусы одеть, то есть или не продвигать тогда уже проект (чтобы не дай Бог не спугнуть ещё не слившееся мясо) или кардинально увеличить количество опытных менов, путёт выдачи полноценных вторых клубов. И на закуску: сейчас такое количество запустевших чемпионатов, что даже удвоение опытных менеджеров оставит достаточно простора для любителей малой конкуренции.
*


Слабо аргументировано? :lol: Какой вам еще нужен наглядный пример, того почему так делать нельзя?) Если такие эксперименты были уже только в рамках одного чемпионата а не всей ФА.

Я буду только рад если будут возвращаться все ушедшие менеджеры, так что твоя логика относительно, что ты зря вернулся не верна.

Проблема тех кто хочет вторые клубы на полной основе в том, что они судят только по себе и о мифе в виде того, что как круто засчет вторых клубов увеличить конкуренцию) Еслиб все жаждали конкуренции, у нас бы не было свободных команд в Италии, Испании, России, Германии, Англии.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rus
post Feb 21 2019, 14:47
Сообщение #769


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.217
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба



QUOTE(ANIMAL @ Feb 21 2019, 12:19)
Тебе говорят об одном, ты же в ответ о другом :)
Реальность такова, что большинство из существующих опытных менеджеров особо не парятся и играют как играется, время от времени куда-то выходят и что-то выигрывают, этим подпитывают интерес к игре. Назовем их середняками.
При этом меньшинство из существующих опытных менеджеров регулярно находится на лидирующих позициях и собирает медальки. Назовем их топами.
А теперь представь, что каждому разрешают иметь второй клуб. И дальше топы из одного чемпионата приходят в другой чемпионат. Местные топы я уверен конкуренцию выдержат и будет борьба. А вот местные середняки сменят свои 5-10 места на 11-16. Если раньше они могли куда-то доплыть, что-то там выиграть в чемпе или кубке при удачном стечении обстоятельств, то новоприбывшие топы лишат их этой возможности.
*


А ты не думаешь о том, что например в Венгрии попасть в ИК - это вообще не достижение, а в Испании или Германии там даже пробиться в первый див многого стоит? Что хочу сказать, с ростом конкуренции более значительными станут казаться формально менее значимые достижения. И вот тогда твои середняки точно так же станут воспринимать выход в вышку, как сейчас воспринимают попадание в зону ИК. Да и как-то странно двигаться по пути удерживания тех, кто не стремиться совершенствоваться! Да, я допускаю, что при появлении полноценных вторых клубов уйдёт несколько и без того "угасающих" менов, не выдержавших конкуренции, но зато придёт гораздо больше активных и живых. Нужно понять одну вещь: если активный менеджер берёт ещё один клуб в полноценное управление - это плюс ещё один активный менеджер!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Кирилл
post Feb 21 2019, 14:49
Сообщение #770


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.995
Регистрация: 9-May 03
No. пользователя: 331
Профайл клуба



QUOTE(Rus @ Feb 21 2019, 18:47)
Нужно понять одну вещь: если активный менеджер берёт ещё один клуб в полноценное управление - это плюс ещё один активный менеджер!
*


это не плюс один менеджер)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ANIMAL
post Feb 21 2019, 14:59
Сообщение #771


golum -> morpheus
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.863
Регистрация: 31-January 06
Откуда: Минск
No. пользователя: 2.275
Профайл клуба



QUOTE(Rus @ Feb 21 2019, 13:47)
А ты не думаешь о том, что например в Венгрии попасть в ИК - это вообще не достижение, а в Испании или Германии там даже пробиться в первый див многого стоит? Что хочу сказать, с ростом конкуренции более значительными станут казаться формально менее значимые достижения. И вот тогда твои середняки точно так же станут воспринимать выход в вышку, как сейчас воспринимают попадание в зону ИК. Да и как-то странно двигаться по пути удерживания тех, кто не стремиться совершенствоваться! Да, я допускаю, что при появлении полноценных вторых клубов уйдёт несколько и без того "угасающих" менов, не выдержавших конкуренции, но зато придёт гораздо больше активных и живых. Нужно понять одну вещь: если активный менеджер берёт ещё один клуб в полноценное управление - это плюс ещё один активный менеджер!
*


Нет, конечно, это ровно столько же менеджеров, сколько и было до этого. Ты свою эту сказку про формально менее значимые достижения кому продавать собрался?))) Типа, чувак, ты ничего не понимаешь, зачем тебе медаль и ИК, лучше порадуйся, что у вас теперь выросла конкуренция и ты смог не вылететь из вышки. Ну круто же!
Еще раз говорю тебе, желающих совершенствоваться тут процентов 5-10 максимум от всех. А приходить новым активным и живым и сейчас ничего не мешает вообще-то.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rus
post Feb 21 2019, 15:07
Сообщение #772


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.217
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба



QUOTE(Кирилл @ Feb 21 2019, 12:40)
Слабо аргументировано?  :lol: Какой вам еще нужен наглядный пример, того почему так делать нельзя?) Если такие эксперименты были уже только в рамках одного чемпионата а не всей ФА.
*


Если речь об Эквадоре, то как бы спорный вопрос. Если не ошибаюсь, там вообще один Ёжик остался в итоге. Получается когда их оставалось там человек пять, они тоже ушли из-за высокой конкуренции? :) Да и в принципе некорректное сравнение, там все начинали в равных условиях и не топы видимо явственно ощутили свою ущербность, так сказать :) Да чего гадать на кофейной гуще?! Сезон-другой бы временно разрешили брать вторые клубы в полное управление, понравился эффект, продлили возможность заиметь второй клуб, нет - останутся только у тех кто успел. Вот моя лично уверенность в том, что положительный будет эффект не снижается, достойных доводов не увидел. Тем более, ещё раз, всё-равно будет море мест на просторах Фа с низкой конкуренцией (а когда станет таких мест мало, то значит наступило время регу открывать :icon_wink: )
QUOTE(Кирилл @ Feb 21 2019, 12:40)
Проблема тех кто хочет вторые клубы на полной основе в том, что они судят только по себе  и о мифе в виде того, что как круто засчет вторых клубов увеличить конкуренцию) Еслиб все жаждали конкуренции, у нас бы не было свободных команд в Италии, Испании, России, Германии, Англии.
*


Так их и так там на порядок меньше, не? Не боятся значит многие конкуренции!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Кирилл
post Feb 21 2019, 15:23
Сообщение #773


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.995
Регистрация: 9-May 03
No. пользователя: 331
Профайл клуба



QUOTE(Rus @ Feb 21 2019, 19:07)
Если речь об Эквадоре, то как бы спорный вопрос. Если не ошибаюсь, там вообще один Ёжик остался в итоге. Получается когда их оставалось там человек пять, они тоже ушли из-за высокой конкуренции? :)  Да и в принципе некорректное сравнение, там все начинали в равных условиях и не топы видимо явственно ощутили свою ущербность, так сказать :) Да чего гадать на кофейной гуще?! Сезон-другой бы временно разрешили брать вторые клубы в полное управление, понравился эффект, продлили возможность заиметь второй клуб, нет - останутся только у тех кто успел. Вот моя лично уверенность в том, что положительный будет эффект не снижается, достойных доводов не увидел. Тем более, ещё раз, всё-равно будет море мест на просторах Фа с низкой конкуренцией (а когда станет таких мест мало, то значит наступило время регу открывать :icon_wink: )

Так их и так там на порядок меньше, не? Не боятся значит многие конкуренции!
*


а смысл на сезон-два разрешать? а потом как дальше? забирать обратно, если не понравится?) Да и сезон два никаких выводов не даст.

Пример США, там не было равных условий у всех изначально. Объединили Турцию и Исландию, получили страну с двумя лигами и всего 9 свободными клубами, уже через пару сезонов половины вышки не было, вторая лига почти пустая была. Потому что в своих странах они легко попадали в ИКа, легко брали медали, а тут оказывается некоторым еще и за выживание надо было бороться

Каждый выбирает ту страну, где он хочет или не хочет видеть конкуренцию, общение и т.д.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rus
post Feb 21 2019, 15:26
Сообщение #774


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.217
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба



QUOTE(ANIMAL @ Feb 21 2019, 12:59)
Нет, конечно, это ровно столько же менеджеров, сколько и было до этого.
*


Нет, вдвое больше! :D Это лишь твои слова против моих, а истину не узнаем пока не проверим на практике. Поэтому и говорю, что нужно пробовать, тогда и выясним точно. Как вариант, вводить лимит на получение вторых клубов, допустим 20 для начала, кто успел, тот и съел, набралось 20 вторых клубов - лавочка закрывается. Не понравилось, что получилось - прекратили давать, понравилось - ещё один лимит выдали. В нынешнем виде вторые клубы один хрен не есть хорошо. Или с этим тоже будешь спорить?
QUOTE(ANIMAL @ Feb 21 2019, 12:59)
Ты свою эту сказку про формально менее значимые достижения кому продавать собрался?))) Типа, чувак, ты ничего не понимаешь, зачем тебе медаль и ИК, лучше порадуйся, что у вас теперь выросла конкуренция и ты смог не вылететь из вышки. Ну круто же!
*


Я тогда не понимаю почему так радуются болельщики какой-нибудь реальной английской команды когда их клуб выходит в премьер лигу и радуются гораздо меньше болельщики МЮ, когда намба ван выигрывает им кубок УЕФА :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rus
post Feb 21 2019, 15:38
Сообщение #775


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.217
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба



QUOTE(Кирилл @ Feb 21 2019, 13:23)
а смысл на сезон-два разрешать? а потом как дальше? забирать обратно, если не понравится?) Да и сезон два никаких выводов не даст.
*


Забирать уже конечно нельзя, кто успел того и тапки.
QUOTE(Кирилл @ Feb 21 2019, 13:23)
Пример США, там не было равных условий у всех изначально. Объединили Турцию и Исландию, получили страну с двумя лигами и всего 9 свободными клубами, уже через пару сезонов половины вышки не было, вторая лига почти пустая была. Потому что в своих странах они легко попадали в ИКа, легко брали медали, а тут оказывается некоторым еще и за выживание надо было бороться
Каждый выбирает ту страну, где он хочет или не хочет видеть конкуренцию, общение и т.д.
*


Ну а я о чём? Дадим мы сейчас рекламу по первому каналу, набежит с тясяча новых менов, скажем 200 останется и со временем превратятся в опытных и зубатых. Чем это будет отличаться от того, если сейчас 200 человек возьмут в полное управление вторые клубы? Если ориентироваться, на тех кто сбежит при первых признаках конкуренции, то не нужно никакой рекламы тогда! Да и сбегать в менее конкурентные места вариантов полно, а станет мало - рега
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Кирилл
post Feb 21 2019, 16:06
Сообщение #776


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.995
Регистрация: 9-May 03
No. пользователя: 331
Профайл клуба



QUOTE(Rus @ Feb 21 2019, 19:38)
Забирать уже конечно нельзя, кто успел того и тапки.

Ну а я о чём? Дадим мы сейчас рекламу по первому каналу, набежит с тясяча новых менов, скажем 200 останется и со временем превратятся в опытных и зубатых. Чем это будет отличаться от того, если сейчас 200 человек возьмут в полное управление вторые клубы? Если ориентироваться, на тех кто сбежит при первых признаках конкуренции, то не нужно никакой рекламы тогда! Да и сбегать в менее конкурентные места вариантов полно, а станет мало - рега
*


ключевое слово "со временем", в твоей идеи же мы сразу получаем +200 опытных менеджеров, это в среднем по 6 менеджеров в каждую вышку из существующих (почему вышку, да потому что во втордивах никто торчать не будет долго).

Для ФА в целом вся эта идея не имеет никакого смысла, мы не получим больше людей, мы можем как раз из-за конкуренции искусственной только уменьшить количество играющих.

ты играешь в Англии сейчас и у вас там в вышке нет проблем в людях, почему ты решил, что ты лучше знаешь чего я хочу как менеджер играющий в полуавто чемпионате?)) И почему еще ряд менеджеров играет в США, а не допустим в той же Англии?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Иванов Виталий
post Feb 21 2019, 16:14
Сообщение #777


dobby
******

Группа: Members
Сообщений: 501
Регистрация: 7-January 18
Откуда: Ростов-на-Дону
No. пользователя: 6.734
Профайл клуба



QUOTE(Rus @ Feb 21 2019, 15:07)
...
Сезон-другой бы временно разрешили брать вторые клубы в полное управление, понравился эффект, продлили возможность заиметь второй клуб, нет - останутся только у тех кто успел
...
*



Уважаемая администрация, ну дайте уже человеку, пожалуйста, второй клуб в полноценное управление, ну что вы так над Rus-ом упорно издеваетесь. Так чего недоброго доведете до греха с тайным мультиводством, а ведь он же по честному хочет, никого не обманывая. :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Лжец
post Feb 21 2019, 16:30
Сообщение #778


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.316
Регистрация: 11-October 11
No. пользователя: 6.068
Клуб: REAL OVIEDO
Профайл клуба



QUOTE(Иванов Виталий @ Feb 21 2019, 16:14)
Уважаемая администрация, ну дайте уже человеку, пожалуйста, второй клуб в полноценное управление, ну что вы так над Rus-ом упорно издеваетесь. Так чего недоброго доведете до греха с тайным мультиводством, а ведь он же по честному хочет, никого не обманывая.  :)
*


А ещё лучше дайте ему одну страну, Ямайку ту же! :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rus
post Feb 21 2019, 16:36
Сообщение #779


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.217
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба



QUOTE(Кирилл @ Feb 21 2019, 14:06)
ключевое слово "со временем", в твоей идеи же мы сразу получаем +200 опытных менеджеров, это в среднем по 6 менеджеров в каждую вышку из существующих (почему вышку, да потому что во втордивах никто торчать не будет долго).

Для ФА в целом вся эту идея не имеет никакого смысла, мы не получим больше людей, мы можем как раз из-за конкуренции искусственной только уменьшить количество играющих.

ты играешь в Англии сейчас и у вас там в вышке нет проблем в людях, почему ты решил, что ты лучше знаешь чего я хочу как менеджер играющий в полуавто чемпионате?)) И почему еще ряд менеджеров играет в США, а не допустим в той же Англии?
*


То есть разница только во времени проведённом этими 200 в состоянии неопытности? Нужны мальчики для битья? Только в этом разница? Так есть же уже авто для этого! Как ни крути раскрутка проекта приведёт к росту конкуренции. И что тогда делать, чтобы мены из США не разбежались в таком случае? Не давать брать там свободные клубы? :eusa_clap: Я не спорю, что многим нравится играть в почти автосоставных лигах. Тут два пути учтения интересов последних: 1) Не раскручивать проект оставив как есть; 2) Регить новые клубы, чтобы поддерживать соотношение свободных и занятых команд на примерно одинаковом уровне. Есть сомнения, что регистрация новых клубов сейчас не нужна за явным избытком свободных? Вот тогда такое предложение: выдавать вторые клубы в наименее населённых чемпионатах, причём так, чтобы получилось не более 6 менеджеров. То есть, если в США 4 живых мена, то там смогут взять вторыми клубами 2 команды. Какие возражения по выделенному?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rus
post Feb 21 2019, 16:44
Сообщение #780


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.217
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба



QUOTE(Иванов Виталий @ Feb 21 2019, 14:14)
Уважаемая администрация, ну дайте уже человеку, пожалуйста, второй клуб в полноценное управление, ну что вы так над Rus-ом упорно издеваетесь. Так чего недоброго доведете до греха с тайным мультиводством, а ведь он же по честному хочет, никого не обманывая.  :)
*


Твой намёк на шкурный интерес понятен, но ещё и до того как взял второй клуб был обеими руками за идею, да и брал с мыслью строить команду под себя с последующим переходом (если сразу уходить, то скучно было бы несколько лет только молодняком заниматься, уже такое проходил). Только кто выиграет от того, что я оставлю основной клуб?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
Количество читающих данную тему: 3 (гостей: 3 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0

 

Облегчённая версия Текущая дата и время: 24th June 2025 - 02:53