Схема · [ Стандартный ] · Линейный+ Второй клуб

[Берсерк]

можно сделать проще = не создавать отдельных миров.

Сделать полноценное управление 2-м клубом за большие ФМ (хороший плюс на развитие проекта), при этом если где-то встречаются между собой команды одного менеджера, то ВСЕГДА играют авто-заявки, чтобы исход в итоге определяли кубики.

Отдельный мир - это компромисс, который не будет задевать ни чувства сторонников, ни противников вторых клубов. Не будет никакой проблемы, если часть клубов будет перенесена в другую зону и будет играть там свои ИК. Нам же и сейчас в Германии ни особо жарко или холодно от наличия в проекте лиги Бразилии или Австралии.
Две федерации (Европа и остальные) с раздельными ИК, но с общим рынком и сборными турнирами. Для монетизации можно брать с желающих взять второй клуб условные 300 рублей.
В нынешнем же виде ассоциации просто не нужно такое колличество клубов. Если не планируем в ближайшее время проводить компании по рекламе, то эта идея поможет хотя бы сократить число разбитых и брошенных.

[арсен венгер]

Отдельный мир - это компромисс, который не будет задевать ни чувства сторонников, ни противников вторых клубов. Не будет никакой проблемы, если часть клубов будет перенесена в другую зону и будет играть там свои ИК. Нам же и сейчас в Германии ни особо жарко или холодно от наличия в проекте лиги Бразилии или Австралии.
Две федерации (Европа и остальные) с раздельными ИК, но с общим рынком и сборными турнирами. Для монетизации можно брать с желающих взять второй клуб условные 300 рублей.
В нынешнем же виде ассоциации просто не нужно такое колличество клубов. Если не планируем в ближайшее время проводить компании по рекламе, то эта идея поможет хотя бы сократить число разбитых и брошенных.

+1. Мне бы понравилось.

[VasSi]

Отдельный мир - это один из возможных вариантов реализации полноценного управления вторыми клубами.
Достоинства: не ущемляет тех, кто боится двух клубов Штурма :lol:
Недостатки: чуть более сложная техническая реализация и необходимость решать вопросы по сохранению среднего рейтинга при переводе клубов во второй мир.

[Странник]

Отдельный мир - это один из возможных вариантов реализации полноценного управления вторыми клубами.
Достоинства: не ущемляет тех, кто боится двух клубов Штурма  :lol:
...

+1 :)

[Gagarin]

можно сделать проще = не создавать отдельных миров.

Сделать полноценное управление 2-м клубом за большие ФМ (хороший плюс на развитие проекта), при этом если где-то встречаются между собой команды одного менеджера, то ВСЕГДА играют авто-заявки, чтобы исход в итоге определяли кубики.

Фа держится на двух китах - бесплатность и одноклубность. Ты предлагаешь одним махом убить обоих :eusa_clap:
А вот разделение миров вполне приемлемо

[Alex_Zander]

Два мира с общим рынком? А как тогда это поможет от фарм клубов?

[Странник]

Фа держится на двух китах - бесплатность и одноклубность. Ты предлагаешь одним махом убить обоих  :eusa_clap:
А вот разделение миров вполне приемлемо

о китах, догмах и прочей хрени... :hail:

что такое, по своей сути, Правила? :icon_eek:
Это решение меньшинства, которое навязано большинству :lol: ;)

К тому же, Правила на то и создают, чтобы их... менять со временем.
Особенно тогда, когда время течет, ситуация вокруг меняется...
Стоит ли цепляться за то, что было актуально лет 10 назад?

на чем держится ФА?
на людях!
Они эту лямку (Проект в целом) тянут, а другие - играют(ся) [:icon_mrgreen:]

[VasSi]

Два мира с общим рынком? А как тогда это поможет от фарм клубов?

Так, что выиграть условный Кубок Либертадорес будет не менее почетно, чем ЛЧ. Т.е. фактически для менеджера клубы в разных мирах будут равнозначны.
Ну а незаконно фармить и сейчас можно.

Но чем больше я думаю над разделением миров, тем менее возможным мне представляется провести его корректно - не вижу как решить проблему сохранения среднего рейтинга без стонов принудительно переселяемых менеджеров.

[Берсерк]

Отдельный мир - это один из возможных вариантов реализации полноценного управления вторыми клубами.
Достоинства: не ущемляет тех, кто боится двух клубов Штурма  :lol:
Недостатки: чуть более сложная техническая реализация и необходимость решать вопросы по сохранению среднего рейтинга при переводе клубов во второй мир.

Да мне кажется не очень сложно будет изменить состав турниров. Кардинально же ничего не меняется.

Что касается рейтинга, то можно его просто пропорционально увеличить во втором мире, чтобы сохранилось равенство среднего рейтинга в обеих ассоциациях. Главное чтобы менеджеры из неевропейских лиг были не против нововведения.


Тут открывается простор для новых турниров. Можно проводить чемпионат Европы и остального мира в зимнее межсезонье, например.

[Праповедник]

как бы красиво и правильно это не звучало "разделение миров", но мне видится, с технической точки зрения это очень сложно: придется переделывать все.

[Странник]

как бы красиво и правильно это не звучало "разделение миров", но мне видится, с технической точки зрения это очень сложно: придется переделывать все.

зато это будет красивое решение! :hail:

Которое, кстати, должно удовлетворить и тех, кто готов полноценно управлять двумя клубами, и тех, кто боится Штурма :lol:

[VasSi]

Что касается рейтинга, то можно его просто пропорционально увеличить во втором мире, чтобы сохранилось равенство среднего рейтинга в обеих ассоциациях. Главное чтобы менеджеры из неевропейских лиг были не против нововведения.

Ну в принципе можно. Там пропорционально увеличить, тут пропорционально уменьшить :) Ну посмотрим, что в ТО другие люди скажут.

А так, конечно, третьи дивы можно спокойно в другой мир переводить.

Франция - во втором и третьем дивах 27 свободных или вторых клубов
Украина - 15
Россия - 14
Италия - 20
Испания - 19
Германия - 25
Беларусь - 23
Англия - 21

[bkaxax]

как бы красиво и правильно это не звучало "разделение миров", но мне видится, с технической точки зрения это очень сложно: придется переделывать все.

Это точно. Проще просто удалить часть авто и всё)))

[VasSi]

Это точно. Проще просто удалить часть авто и всё)))

Ну хз, технически не так уж и много вроде:
1) доп. поле в базе турниров, стран и клубов, отвечающее за принадлежность к миру
2) при взятии клуба проверка на отсутствие у менеджера клуба из того же мира
3) доп. турниры типа Межмировой Кубок (один матч между победителями ЛЧ1 и ЛЧ2) и чемпионаты миров (Европы и остального мира)
И это в любом случае будет полезным упражнением, т.к. в будущем для рекламы и раскрутки все равно желательно будет проводить "реальные" ЧМ, ЧЕ и т.д.

Гораздо сложнее правила разделения сделать такими, чтобы всех устроили... Так что в одном мире все реализовать гораздо проще в итоге...

[Кирилл]

Недостатки: чуть более сложная техническая реализация и необходимость решать вопросы по сохранению среднего рейтинга при переводе клубов во второй мир.

Вот не пойму никак. В чем проблема просто оставить тот же рейтинг, что у них будет? Да средний рейтинг будет маленький и что? Если они в своём мире будут, то какая разница, они же останутся в равных условиях все.

Ну в принципе можно. Там пропорционально увеличить, тут пропорционально уменьшить  :)  Ну посмотрим, что в ТО другие люди скажут.

А так, конечно, третьи дивы можно спокойно в другой мир переводить.

Франция - во втором и третьем дивах 27 свободных или вторых клубов
Украина - 15
Россия - 14
Италия - 20
Испания - 19
Германия - 25
Беларусь - 23
Англия - 21

Вторые дивы не топ стран еще хуже ситуация, так что и их спокойно можно туда же.

[Alex_Zander]

А как на счет ИК? Сейчас играем 3 ИК: лч, ка, кф. Какие замены будут во втором мире, кроме кубка Либертадорес? Никакие, основываясь на небольшом количестве клубов второго мира?
А там еще копа америка есть, для сборных...

[Alex_Zander]

Вторые дивы не топ стран еще хуже ситуация, так что и их спокойно можно туда же.

Нормально вы решили, лишим клубы дохода от 1/16 нац. кубка...

[Кирилл]

А как на счет ИК? Сейчас играем 3 ИК: лч, ка, кф. Какие замены будут во втором мире, кроме кубка Либертадорес? Никакие, основываясь на небольшом количестве клубов второго мира?
А там еще копа америка есть, для сборных...

да все эти детали нужно будет думать, также как и например трансфер, тут хотят чтоб все вместе были, а я думаю что он должен быть раздельный, но смысла обсуждать это всё сейчас нет, так как уже писали что проблема в технической реализации

[VasSi]

Вот не пойму никак. В чем проблема просто оставить тот же рейтинг, что у них будет? Да средний рейтинг будет маленький и что? Если они в своём мире будут, то какая разница, они же останутся в равных условиях все.

1) увеличится средний рейтинг 1-ого мира. Через какое-то время он опять перераспределится в пользу сильных, т.е. у них рейтинг будет еще больше чем сейчас => они смогут позволить себе содержать еще более сильные составы => еще более увеличится дистанция между сильными и слабыми и будет требоваться больше времени на ее преодоление
2) средний рейтинг 2-ого мира будет условно 1800, т.е. он будет вторичен в сравнении с 1-ым миром => многие менеджеры не будут считать свои клубы из разных миров равноправными => возможность неадекватного использование клубов из второго мира (тупо фарм без особых турнирных целей)

[Кирилл]

Нормально вы решили, лишим клубы дохода от 1/16 нац. кубка...

преимущество будет перед теми у кого два дива останется, в виде более лучший физе на старте в ика. Раньше ведь играли так и ничего. А смысл сейчас вторых лиг я вообще не понимаю, там тусуются вторые команды и авто

[VasSi]

преимущество будет перед теми у кого два дива останется, в виде более лучший физе на старте в ика. Раньше ведь играли так и ничего. А смысл сейчас вторых лиг я вообще не понимаю, там тусуются вторые команды и авто

Да не, вторые дивы, имхо, не надо трогать. А то возможность кача молодняка в турнире с рангом 1 с гарантированным невылетом в див ниже - это очень круто :) .

[Alex_Zander]

преимущество будет перед теми у кого два дива останется, в виде более лучший физе на старте в ика. Раньше ведь играли так и ничего. А смысл сейчас вторых лиг я вообще не понимаю, там тусуются вторые команды и авто

Это для тех, кто в ИК играет, а кто нет? К тому же, вот условно однодивный соперник не играет в 1/16 кубка, а 2-х дивный - играет (мы же не все дивы под 1 див причесываем, верно?). В итоге у него ниже физа из-за 1/16 кубка. С чего его так ущемляем?...
В общем, тут еще один подводный камень вижу, народ сильно будет против.

[Alex_Zander]

Да не, вторые дивы, имхо, не надо трогать. А то возможность кача молодняка в турнире с рангом 1 с гарантированным невылетом в див ниже - это очень круто  :) .

и таки да, этот еще момент

[Кирилл]

Да не, вторые дивы, имхо, не надо трогать. А то возможность кача молодняка в турнире с рангом 1 с гарантированным невылетом в див ниже - это очень круто  :) .

еслиб все так массово делали я бы согласился, а много ли сейчас команд, кто набирает молодняк и падает во втордив? Уверен что максимум 3-4. И могу тебе точно сказать, как человек делавший уже так, что по большому счету разницы в деньгах огромной не будет. Во втордиве такая команда засчет призовых наберет те деньги что не сможет набрать в вышке, ведь там она всем будет приогрывать.

я вообще кстати эту идею изначально предлагал именно из за того что вторые лиги никому не нужны

[Кирилл]

Это для тех, кто в ИК играет, а кто нет? К тому же, вот условно однодивный соперник не играет в 1/16 кубка, а 2-х дивный - играет (мы же не все дивы под 1 див причесываем, верно?). В итоге у него ниже физа из-за 1/16 кубка. С чего его так ущемляем?...
В общем, тут еще один подводный камень вижу, народ сильно будет против.

а как раньше то играли мы? также у одной страны три лиги, у другой одна. Притом что ЛЧ выигрывали и те у кого одна лига. Ты сам то понимаешь что вот это раунд кубка, это всего лишь примерно 1,5 млн.

[Кирилл]

1) увеличится средний рейтинг 1-ого мира. Через какое-то время он опять перераспределится в пользу сильных, т.е. у них рейтинг будет еще больше чем сейчас => они смогут позволить себе содержать еще более сильные составы => еще более увеличится дистанция между сильными и слабыми и будет требоваться больше времени на ее преодоление
2) средний рейтинг 2-ого мира будет условно 1800, т.е. он будет вторичен в сравнении с 1-ым миром => многие менеджеры не будут считать свои клубы из разных миров равноправными => возможность неадекватного использование клубов из второго мира (тупо фарм без особых турнирных целей)

1) так а сейчас итак сильные становятся сильнее, потому что клубы из вторых лиг никак не могут сопротивляться, там авто.

2) чтобы не было фарм клубов и прочей фигни, надо чтоб трансферы были отдельные

[Alex_Zander]

а как раньше то играли мы? также у одной страны три лиги, у другой одна. Притом что ЛЧ выигрывали и те у кого одна лига. Ты сам то понимаешь что вот это раунд кубка, это всего лишь примерно 1,5 млн.

Как раньше я не знаю, я всегда в двух дивизионном чемпе играл. Сейчас вот в трехдивизионный перешел. Про 1, 5 ляма я понимаю, потому что у меня всегда был напряг с ФК, я бы нир за что от доп дохода не отказался :)))

[VasSi]

я вообще кстати эту идею изначально предлагал именно из за того что вторые лиги никому не нужны

Вариант одновременного существования в одном мире стран с тремя дивами и с одним мне лично категорически не нравится. Очень хорошо, что от него в итоге ушли. Если какие-то лиги столь непопулярны, то их тогда полностью во второй мир можно переводить - тот же Израиль, например :)

Но полностью проблему свободных клубов это все равно не решит. Сейчас всего 464 менеджера в ФА13 (и это еще с учетом временно отстраненных). Т.е. даже если все возьмут по второму клубу, то треть клубов останется свободной.

[Кирилл]

Вариант одновременного существования в одном мире стран с тремя дивами и с одним мне лично категорически не нравится. Очень хорошо, что от него в итоге ушли. Если какие-то лиги столь непопулярны, то их тогда полностью во второй мир можно переводить - тот же Израиль, например  :)

не с тремя, а с двумя. Во всяких топ лигах ведь тоже сократим третьи лиги. Будут топ лиги с двумя и остальные с одной. Не знаю чего вы так за это паритесь, много веков так играли и было вполне нормально. Что просто изменится то? не будет одного раунда кубка и всё

А зачем вторая лига США например? для чего? Или Аргентины.

[Кирилл]

Но полностью проблему свободных клубов это все равно не решит. Сейчас всего 464 менеджера в ФА13 (и это еще с учетом временно отстраненных). Т.е. даже если все возьмут по второму клубу, то треть клубов останется свободной.

более того, через некоторое время многим надоест просто играть на два клуба) Конечно не решит проблемы