Схема · [ Стандартный ] · Линейный+ Второй клуб

[bkaxax]

Следующий после 21 тура.
http://www.fa13.info/club/A89

Всё отлично. Кроме персонала, но тут просто не успел до постройки.

Значит первому полный запрет на вторые клубы, а этому разрешить

[bkaxax]

http://www.fa13.info/club/V54 - Бан

http://www.fa13.info/club/P04 - замечание по персоналу, может управлять

http://www.fa13.info/club/P40 - нормально

http://www.fa13.info/club/A73 - Бан. См первого менеджера

и т.д.

[bkaxax]

Забанив половину неадекватов, которые разваливают вторые клубы, можно оставить управление только ответственным менеджерам, которые делают то что нужно.

[VasSi]

Следующий после 21 тура.
http://www.fa13.info/club/A89

Всё отлично. Кроме персонала, но тут просто не успел до постройки.

Значит первому полный запрет на вторые клубы, а этому разрешить

А по мне наоборот, этот клуб полный шлак, который врагу взять не пожелаешь в качестве первого.
А первый, который ты приводил, при наличии менеджера вполне мог бы до топ-клуба развиться.
Весь вопрос упирается в менеджеров, будут они в дальнейшем находиться или нет...

Так что, сколько людей, столько и мнений...

[bkaxax]

Это я посмотрел 6 последних вторых, что покинули только что.
Итог: 3 в пожизненный бан по вторым клубам, 3 разрешить взять ещё один.

[VasSi]

Забанив половину неадекватов, которые разваливают вторые клубы, можно оставить управление только ответственным менеджерам, которые делают то что нужно.

Зачем?
Тогда уж сформулировать правила "то, что нужно" и сделать скрипт, который будет это самое "то, что нужно" делать во всех свободных клубах.

[Санёк]

Зачем?
Тогда уж сформулировать правила "то, что нужно" и сделать скрипт, который будет это самое "то, что нужно" делать во всех свободных клубах.

Скриптом тут не обойтись, пожалуй) Это должно быть что-то аналогичное ручному банкротству...

[Кирилл]

Легко.
Открываем один из последних. Первый что оставил менеджер. После 21 тура.

http://www.fa13.info/club/B51

Зачем это второму клубу?
1. Клуб в минусу остаётся
2. Куплен за дорого ЦЗ с талантом 98
3. Куплен за дорого ЛЗ с талантом 82
4. и т.д.
5. Остаётся куча персонала, которая ничего не качает

Клуб уходит на банкротство. В клубе растут слоны у которых не качаются СВ. Эти игроки мусор.

да это всё смотря с какой стороны посмотреть. Тут любого можно подвести к тому, что он сделал плохо, также как и подвести к тому, что он сделал благо.

З.Ы. по этой команде конечно я согласен, там еще у команды было очень много денег

[VasSi]

Скриптом тут не обойтись, пожалуй) Это должно быть что-то аналогичное ручному банкротству...

Было бы желание :) Все можно продумать и сформулировать в соответствии с целями "какими руководство хочет видеть свободные клубы?".

[bkaxax]

А по мне наоборот, этот клуб полный шлак, который врагу взять не пожелаешь в качестве первого.
А первый, который ты приводил, при наличии менеджера вполне мог бы до топ-клуба развиться.
Весь вопрос упирается в менеджеров, будут они в дальнейшем находиться или нет...

Так что, сколько людей, столько и мнений...

Понятно в Бан по вторым клубам.

Про 90+ талантливых ЦЗ ты шутишь? Игроки куплены за дорого.
Кто придёт в 1 клуб? Никто. Клуб играет сезон без менеджера - что на выходе?

Второй 17лямов на счет, чтобы начать строить команду. Сезона 4 клуб нормально будет на автопилоте жить, а может и дольше. При этом копить деньги.

[bkaxax]

да это всё смотря с какой стороны посмотреть. Тут любого можно подвести к тому, что он сделал плохо, также как и подвести к тому, что он сделал благо.

З.Ы. по этой команде конечно я согласен, там еще у команды было очень много денег

Да. Кучу денег в никуда спустили и всё)))

[Штурм]

Тсссс :eusa_hand: за это в некоторых местах пи...ят.

Лжец, я не пойму, ты читаешь действительно между строк или не понимаешь о чем я пишу?

[VasSi]

Понятно в Бан по вторым клубам.

Про 90+ талантливых ЦЗ ты шутишь? Игроки куплены за дорого.
Кто придёт в 1 клуб? Никто. Клуб играет сезон без менеджера - что на выходе?

Второй 17лямов на счет, чтобы начать строить команду. Сезона 4 клуб нормально будет на автопилоте жить, а может и дольше. При этом копить деньги.

Ты смотришь на плохое (90 талантливые ЦЗ), а я на хорошее - вижу двух потенциальных топ-форвардов.
Ты какой бы клуб скорее взял в качестве основного: первый или второй? Имхо, 90% менеджеров взяли бы первый несмотря на 90 талантливых ЦЗ.
И первый клуб тоже будет копить деньги, уж не меньше чем второй всяко... С персоналом только проблемы, это да...

Опять же - какие цели?
Изначально декларировались цели "сделать клуб привлекательным для потенциального новичка", а не "сделать клуб таким, чтобы он без менеджера 3-4 сезона копил деньги", как ты говоришь сейчас. И с изначальной целью менеджер первого клуба справился гораздо лучше, чем второго.

[bkaxax]

Ты смотришь на плохое (90 талантливые ЦЗ), а я на хорошее - вижу двух потенциальных топ-форвардов.
Ты какой бы клуб скорее взял в качестве основного: первый или второй? Имхо, 90% менеджеров взяли бы первый несмотря на 90 талантливых ЦЗ.
И первый клуб тоже будет копить деньги, уж не меньше чем второй всяко...

Кто сейчас возьмет первый и второй клубы? Ни кто. Что с ними через сезон будет?

Первый клуб остался бы с деньгами. Взял бы его и купил то что мне нужно. Зачем мне клуб банкрот и игроками от которых нужно избавляться?

[Кирилл]

Кто сейчас возьмет первый и второй клубы? Ни кто. Что с ними через сезон будет?

Первый клуб остался бы с деньгами. Взял бы его и купил то что мне нужно. Зачем мне клуб банкрот и игроками от которых нужно избавляться?

да их итак никто не возьмет, потому что некому их брать, даже еслиб там норм составы сделали

[VasSi]

Кто сейчас возьмет первый и второй клубы? Ни кто. Что с ними через сезон будет?

Раз никто потом освободившиеся вторые клубы не берет, значит весь институт вторых клубов бессмысленен, значит цель создания этого института была поставлена неверно. Ч.т.д. Отменяем вторые клубы?

А для того, чтобы выполнить озвученную тобой цель "дать клубу копить бабло", участие менеджеров не нужно - простенький скрипт, контролирующий доходы и расходы, решит этот вопрос лучше любого менеджера. Да даже без скрипта механизм автобанкротства со временем любой клуб приведет к состоянию, позволяющему копить бабло.

[bkaxax]

да их итак никто не возьмет, потому что некому их брать, даже еслиб там норм составы сделали

В том то и дело, поэтому и ориентир, чтобы клуб мог спокойно прожить на авто пару сезонов.

[bkaxax]

Раз никто потом освободившиеся вторые клубы не берет, значит весь институт вторых клубов бессмысленен, значит цель создания этого института была поставлена неверно. Ч.т.д. Отменяем вторые клубы?

А для того, чтобы выполнить озвученную тобой цель "дать клубу копить бабло", участие менеджеров не нужно - простенький скрипт, контролирующий доходы и расходы, решит этот вопрос лучше любого менеджера. Да даже без скрипта механизм автобанкротства со временем любой клуб приведет к состоянию, позволяющему копить бабло.

Полностью с этим согласен.

Сейчас пока нужно старичков продавать и покупать помоложе с небольшим талантом.
Когда всё затевалось были клубы с игроками 40+ лет и авто тупо не мог состав собрать.

[VasSi]

В том то и дело, поэтому и ориентир, чтобы клуб мог спокойно прожить на авто пару сезонов.

Отлично. Вносим этот ориентир в правила и все начинают ему следовать. АС согласен?

[VasSi]

Сейчас пока нужно старичков продавать и покупать помоложе с небольшим талантом.

Ну супер, скрипт легко с этим справится. А для менеджера это слишком неинтересная задача.

[bkaxax]

Отлично. Вносим этот ориентир в правила и все начинают ему следовать. АС согласен?

Я не в ТО и не в АС им виднее.

[Кирилл]

В том то и дело, поэтому и ориентир, чтобы клуб мог спокойно прожить на авто пару сезонов.

Раз никто потом освободившиеся вторые клубы не берет, значит весь институт вторых клубов бессмысленен, значит цель создания этого института была поставлена неверно]

я вот это имел ввиду, что цель не верно была поставлена.

Я лично вижу только один более или менее нормальный исход для вторых клубов, я об этом уже писал, про разделение на европу и не европу. Но раз это невозможно технически, то как по мне сейчас ничего и не поменять. Тут либо их вообще просто запретить, либо оставить как есть без четкой цели.

[bkaxax]

я вот это имел ввиду, что цель не верно была поставлена.

Я лично вижу только один более или менее нормальный исход для вторых клубов, я об этом уже писал, про разделение на европу и не европу. Но раз это невозможно технически, то как по мне сейчас ничего и не поменять. Тут либо их вообще просто запретить, либо оставить как есть без четкой цели.

Уже некоторых менеджеров наказали за вторые клубы. Если быть последовательными, то и новых нужно наказывать за развал и фарм клубы.

[Кирилл]

Уже некоторых менеджеров наказали за вторые клубы. Если быть последовательными, то и новых нужно наказывать за развал и фарм клубы.

да спорно всё очень, понятно когда вообще крайность типа покупки игрока за 50млн.

[tema]

А что такое нормальное/приличное состояние ты сам определяешь или доверяешь кому-то оценку? Вот капитализация, тут все понятно, есть четкие критерии. Какие критерии у тебя?

Такое состояние, в котором клуб сможет самостоятельно плыть по течению. Разумеется, если нет преемника. 15 игроков (желательно молодых), один вратарь, минимальная зарплата.

Еще раз повторю, капитализация всего лишь бонус, а не цель! Нигде не написано, что ты обязан поднять капитализацию. Ты можешь собрать отличную команду, но при этом быть в минусе по капитализации (в теории) - и это не значит, что ты плохо отработал, ты просто не получишь премию за свой труд. А цели по вторым клубам я привел выше в виде цитат от руководства проекта, членов ТО. Ты против?

http://fa13.info/club/V54 - А это лютейшая дичь. И прикрываться капитализацией просто смешно.

[Санёк]

Уже некоторых менеджеров наказали за вторые клубы. Если быть последовательными, то и новых нужно наказывать за развал и фарм клубы.

Или добавить очередное ограничение на количество игроков из одной страны (не титульной) во втором клубе. Но вариант так себе...С другой стороны, фармы чужой сборной во вторых клубах - ИМХО плохо.

[Кирилл]

Или добавить очередное ограничение на количество игроков из одной страны (не титульной) во втором клубе. Но вариант так себе...С другой стороны, фармы чужой сборной во вторых клубах - ИМХО плохо.

чтоб качать для своей сборной, можно просто найти человека из другой страны, готового взять второй клуб в США, а я в его стране и будет точно такая же фарма по обмену. Это тогда будет считаться нормально?))

Я кстати в фарме ничего плохого не вижу (если при этом клуб нормального выглядит), в отличии от многих других идей, которые делают во вторых клубах. Поэтому если ограничивать фарму, то и давайте также ограничим и другое, например не возможность покупать выше номинала.

[VasSi]

С другой стороны, фармы чужой сборной во вторых клубах - ИМХО плохо.

А фармы титульной нации во втором клубе - вообще жутчайший бред. Зачем мне растить талантов для условной Испании в условном испанском клубе, чтобы потом с ними же бороться в ОЧМ?
А если мы поменяемся с неким испанцем: он будет растить аргов в аргентинском клубе, а я испанцев в испанском, то это для нас уже не бред, но по сути ничем от штурмовских россиян не отличается, так же ущемляет остальные нации...

[bkaxax]

чтоб качать для своей сборной, можно просто найти человека из другой страны, готового взять второй клуб в США, а я в его стране и будет точно такая же фарма по обмену. Это тогда будет считаться нормально?))

Я кстати в фарме ничего плохого не вижу (если при этом клуб нормального выглядит), в отличии от многих других идей, которые делают во вторых клубах. Поэтому если ограничивать фарму, то и давайте также ограничим и другое, например не возможность покупать выше номинала.

))) gunner купил всех ВР ниже номинала

[Кирилл]

))) gunner купил  всех ВР ниже номинала

так я к тому и веду, что все эти ограничения при желании обходятся. Менеджеры пытаются находить во вторых клубов искусственный интерес, а иначе вообще смысл брать второй клуб.