Схема · [ Стандартный ] · Линейный+ Обсуждение нового генератора, для флуда

[shaggy]

Я хз, у меня почему-то все отрабатывается приблизительно так, как задумывается - а остальное рендом (процент удачных обводок, процент точных ударов и т.д.). Возможно, я просто не даю гене те схемы, которые он не понимает  :).

да гранаты у них не той системы (с ) :)

[shaggy]

вы вообще о чём?
причём тут ПО, когда её не было. Причём тут 2 ПЗ когда один играет фактически ПП и контролировал второго атакующего полузащитника конкретно в том одном матче когда 2 ПЗ играло.

не нужно искать простые ответы на сложный интеллектуальный процессы поведения гены и мешать всё в одну кучу.

ты прикидываешься или вправду :D
или хочешь услышать совета или важнее поддержать вой по поводу бессовестности генератора, который спецом убивает твой Херес :D :eusa_clap:
Если хочешь, чтобы не было косяков в защите, которые ты считаешь недоработкой Гены, попробуй сыграть ПО. Не заставляй ПЗ бегать не по своим координатам. В том конкретном матче он вообще опекал ПП соперника, т.е. бегал с середины поля фактически на чужой левый фланг, а не на родном своем правом. Очень хочется кого-то опекать, не выдумывай велосипед, это мой был тебе посыл.
Удачи, видимо, Вася был прав, тут не советы нужны, а поддержание истерии [:icon_mrgreen:]

[Q__]

совет из разряда "и вообще это было не там, не с теми, не так и вообще не было"

ты зачётно выступил и про координаты и про ПО. Особенно если учесть что выше есть и расстановка в защите и ПО не было ни в начале ни после перестановок, ни после замен. Как и почему-то ПЗ опекает ПП это либо разберись кто кого и как, либо не пиши об этом, тем более что вообще разговор о другом.

А так Вася всегда прав :)

Однако, кто где написал что мой Херес специально убивают? По моему тут писали лишь, что гена пепелац как моменты генерит и обрабатывает довольно часто. Причины могут знать только те кто к нему имеет отношение.

[ANIMAL]

Прочитал по диагонали предыдущую страницу. Всем недовольным хочу сказать, что когда мы разбираем ваши частные случаи в каждом моменте, то это не значит, что так происходит постоянно. В реале ведь тоже бывает, что игроки тупят и делают глупости. Генератор не идеален, и совершенно точно в нем есть баги и недоработки, но при этом я точно так же уверен, что он не менялся кардинально в последние сезоны, а перед этим сезоном так точно вообще не менялся.
Другая сторона медали в том, что в генераторе ограничена возможность дебага и сбора статистики, поэтому правки затруднены. А исправить некоторые моменты и вовсе представляется малореальной задачей без глобальных изменений, на которые в данный момент никто не готов идти.

[shaggy]

На самом деле, ничего криминального в голе не нашел, вряд ли распишу лучше, чем Вася, но самое важно тут, как он отметил - потеря позиции в расстановке защитника№16, который ее потерял ввиду подключения на стандарты. Как это лечить? Ихмо, включать ПО какому-то ЦЗ, который будет играть инд рядом с игроком соперника и мешать ему, а не по линии.

Далее, по минутам смотрим, где стоят защитники гостей и их логика движения:

14 мин :ЛП №24 хозяев получает мяч и пересекает середину поля, ПЗ №25, ЛЗ №23, ЦЗ №21 и ЛЦЗ №15 все на своих позициях по схеме, а ПЦЗ №16 не успевает еще вернуться на свою позицию со стандарта. Но уже "видит" что рядом бежит ЦФ №1 соперника, которого пока сопровождает ЦП №24 (скорее всего, №24 просто бежит к своим конечным координатам в защите). ПЦЗ №16 "захватывает" ЦФ №1 и начинает с ним играть дальше.
15 мин: ЛП №24 идет дальше по флангу, ЛЗ №23, ЦЗ№21 и ЛЦЗ№15 остаются на своих позициях, а вот ПЗ №25 уже "увидел" соперника ЦФ№1 и выбрасывается на него, при этом ПЦЗ №16 также продолжает пока играть с ЦФ №1.
15- мин: (важнейший момент для понимания, как "накосячили" защитники) - ЛП №24 все еще с мячом, но ЦФ№1 уже вошел в штрафную и тут ВАЖНО, что к ПЗ№25 присоединяется также ЦЗ №21, который тоже, наконец-то, "увидил" соперника. ПЦЗ №16 уже "захватил" своим вниманием другого игрока гостей - ЦП№18, потому что НАХОДИТСЯ ближе к нему, чем к ЦФ№1.
15- мин: ЦФ№22 подходит к штрафной и его "видит" последний свободный ЦЗ№15 и начинает играть с ним.
15-мин: следует навес от ЛП№24, при этом ЦФ№1 находится в зоне внимания ПЗ№25, но ему старается помочь ПЦЗ №16, который возратившись назад к своим координатам в защите тоже "увидел" игрока соперника. ЦЗ№21 смещается назад к своим координатам (на видео это хорошо видно). Примерно он "видит" одинаково, как ЦФ№1, так и ЦФ№22. Надо сказать, что "по гене" ЦЗ№21 отработал просто классно: сначала помог ПЗ№25, потом вернулся на свою позицию аккурат в центр защиты.
16:мин: навес с фланга и мяч в штрафной получает ЦФ№1 соперника. МЯЧ В ШТРАФНОЙ У СОПЕРНИКА! что делают защитники в этой ситуации - накидываются отбирать мяч у игрока с мячом. При этом ЦЗ№21 видел ЦФ№1 и ЦФ№22, но принял решении отбирать мяч и не важно, что там были рядом еще защитники. Это и есть его работа, так настроен Гена). Гена не просчитывает, уверен, вероятность исхода гола для защитника, когда один футболист соперника с мячом, а другой - без.
По умолчанию, опасен и гол может забить футболист С МЯЧОМ , пускай он идет с ним даже к лицевой линии. Поэтому, в моменте важнее было опекать ЦФ№1, а не ЦФ№22

16 мин: гол. рядом с ЦФ№22 находился весь эпизод ЛЦЗ№15 (это хорошо видно на видео в моменте, когда мяч в воротах). Да, он проиграл позицию ЦФ, потому что немного сместился вправо, но все равно видно, что ЦФ№22 не стоял один, а вокруг 3 метра никого. ЛЦЗ№15 накосячил и не смог перехватить мяч.
Если бы ПЦЗ№16 не бегал на стандарт, то стоял бы где-то рядом с ПЗ№25 и мешал ЦФ№1, а ЦЗ №21 не факт, что убежал бы помогать на правый край штрафной, т.к. он держал бы свою позицию рядом с ЦФ№22 еще до момента получения тем мяча.

Короче, твои защитники пытались накрывать ВДВОЕМ каждого форварда и это тебе за это - честь и хвала!Но из-за подключения ЦЗ№16, как написал Вася выше, ты поломал всю линию, возникла суета, кто играет с каким игроком, при этом ничего страшного бы могло не случится, но ЦЗ№16 еще по пути в свою штрафную "увидел" ЦП№18 и потерял время, вынуждая сначала ПЗ№25 играть один-в-один, а потом и внимание ЦЗ№21 переключить на сразу двух форвардов.
Н

[shaggy]

совет из разряда "и вообще это было не там, не с теми, не так и вообще не было"

ты зачётно выступил и про координаты и про ПО. Особенно если учесть что выше есть и расстановка в защите и ПО не было ни в начале ни после перестановок, ни после замен. Как и почему-то ПЗ опекает ПП это либо разберись кто кого и как, либо не пиши об этом, тем более что вообще разговор о другом.

А так Вася всегда прав :)

Однако, кто где написал что мой Херес специально убивают? По моему тут писали лишь, что гена пепелац как моменты генерит и обрабатывает довольно часто. Причины могут знать только те кто к нему имеет отношение.

Я тебе расжевал, но если ты такой ленивый и/или у тебя все виноваты, ничего не могу поделать.
Гена "пепелац" у тех, кто не умеет его готовить, либо целенаправленно хочет от него то, что он в принципе не обучен делать. Это мое мнение, оно субъективное, так же как и твои косяки в расстановке, которые ты упорно не хочешь увидеть. :)

[Q__]

зажигание видимо запоздалое ..
и всё таки Илону Маску стоит написать судя по тому что одни "бегут" на свои координаты, другие "решают" перехватить, а потом опять бегут. В борьбу правда никто не вступает :) это видимо не в "логике" гены было :)

ты не кипятись. Возраст судя по всему то опасный довольно для инфарктов-инсультов и не у тебя одного, а сейчас ещё и погода не простая.

[alg]

:eusa_boohoo:

Народ, не надоело еще из пустого в порожнее переливать..? К чему все это? Зачем бесконечно пенять на то, что Гена что-то делает не так как хочется, не так как в реале? Есть генератор, он один для всех, задача игрока - манипулировать имеющимся набором инструментов так, чтобы добиваться победы. Если твои защи убегают на край штрафной и оставляют форварда соперника одного, сделай так, чтобы защи соперника убегали еще дальше на фланг и забивай больше. Тлько и всего.

[shaggy]

зажигание видимо запоздалое ..
и всё таки Илону Маску стоит написать судя по тому что одни "бегут" на свои координаты, другие "решают" перехватить, а потом опять бегут. В борьбу правда никто не вступает  :) это видимо не в "логике" гены было :)

ты не кипятись. Возраст судя по всему то опасный довольно для инфарктов-инсультов и не у тебя одного, а сейчас ещё и погода не простая.

Спасибо за совет, называется [:icon_mrgreen:] я ржунемогу, про возраст не понял, но советовать тебе больше не буду. только :D
А мыши плакали, кололись, но упорно продолжали жрать кактусы (С)

[VasSi]

:eusa_boohoo:

Народ, не надоело еще из пустого в порожнее переливать..? К чему все это? Зачем бесконечно пенять на то, что Гена что-то делает не так как хочется, не так как в реале? Есть генератор, он один для всех, задача игрока - манипулировать имеющимся набором инструментов так, чтобы добиваться победы. Если твои защи убегают на край штрафной и оставляют форварда соперника одного, сделай так, чтобы защи соперника убегали еще дальше на фланг и забивай больше. Тлько и всего.

:eusa_clap:

Вот резюме всего этого топика. Теперь можно в принципе его закрывать.

[Праповедник]

:eusa_boohoo:

Народ, не надоело еще из пустого в порожнее переливать..? К чему все это? Зачем бесконечно пенять на то, что Гена что-то делает не так как хочется, не так как в реале? Есть генератор, он один для всех, задача игрока - манипулировать имеющимся набором инструментов так, чтобы добиваться победы. Если твои защи убегают на край штрафной и оставляют форварда соперника одного, сделай так, чтобы защи соперника убегали еще дальше на фланг и забивай больше. Тлько и всего.

В таком случае надо переименовать онлайн футбольный менеджер в онлайн багобол менеджер :D

Не должна быть играть построена на том, кто лучше умеет использовать ее баги. Баги принято исправлять. А если это и не баги то уважаемые отвественные гляньте пожалуйста в лог генерации и ответьте по эпизодам почему так получилось. Почему молчите?

[Праповедник]

Shaggy, ты зачем человеку советуешь ПО? Посмотри какой цирк с конями у меня в защите в результате использоваеия ПО. Один игрок персоналит, другой страхует. Вроде все по футбольному правильно, но у гены свое мнение на этот счет

[Праповедник]

Прочитал по диагонали предыдущую страницу. Всем недовольным хочу сказать, что когда мы разбираем ваши частные случаи в каждом моменте, то это не значит, что так происходит постоянно. В реале ведь тоже бывает, что игроки тупят и делают глупости. Генератор не идеален, и совершенно точно в нем есть баги и недоработки, но при этом я точно так же уверен, что он не менялся кардинально в последние сезоны, а перед этим сезоном так точно вообще не менялся.
Другая сторона медали в том, что в генераторе ограничена возможность дебага и сбора статистики, поэтому правки затруднены. А исправить некоторые моменты и вовсе представляется малореальной задачей без глобальных изменений, на которые в данный момент никто не готов идти.

Чарминг портировал старый генератор на php. У него есть все возможности и логи и дебаги добавить. В этом технически нет никакой сложности. Вопрос приоритета задач. Как я ранее говорил генератор по моему мнению должен иметь наивысший приоритет.

Тем более уже сейчас статистика собирается по ттд, Ее нужно просто дополнить.

[Викторзидан]

В таком случае надо переименовать онлайн футбольный менеджер в онлайн багобол менеджер :D

Не должна быть играть построена на том, кто лучше умеет использовать ее баги. Баги принято исправлять. А если это и не баги то уважаемые отвественные гляньте пожалуйста в лог генерации и ответьте по эпизодам почему так получилось. Почему молчите?

Ты же был приближён к политбюро, когда биолдом занимался?Напиши им, обсудим это.

[ANIMAL]

Чарминг портировал старый генератор на php. У него есть все возможности и логи и дебаги добавить. В этом технически нет никакой сложности. Вопрос приоритета задач. Как я ранее говорил генератор по моему мнению должен иметь наивысший приоритет.

Тем более уже сейчас статистика собирается по ттд, Ее нужно просто дополнить.

Добавить логи - да. А вот насчет дебага, я думаю, что не все так просто. Но в любом случае для этого нужно время, и много. А его у Чарминга сейчас нет.

[Викторзидан]

Добавить логи - да. А вот насчет дебага, я думаю, что не все так просто. Но в любом случае для этого нужно время, и много. А его у Чарминга сейчас нет.

Праповедник себя предлагает в качестве исправителя

[Luis]

shaggy,

скажи , пожалуйста, вот тебя не было в ФА13 - 7 лет.
Ты вернулся только что, еще толком в процесс не вошел и уже людей учишь, что все отлично и новый генератор охрененный.

Скажи, сколько у тебя сейчас реально играбельных тактик, при помощи которых ты в 70% случаем получаешь ожидаемый результат? и понимаешь действия футболистов на поле, даже если проиграл, чтобы их исправить в дальнейшем?

И сколько их было в 2012 году, когда ты свалил из ФА?

И прокомментируй свою подпись в профайле, раз у тебя тут все охрененно:

— ФА определенно больна и медленно умирает.Грустно,много приятных людей в проекте, жалко бросать начатое 7 лет назад.

Спасибо.

[Q__]

Спасибо за совет, называется [:icon_mrgreen:]  я ржунемогу, про возраст не понял, но советовать тебе больше не буду. только :D
А мыши плакали, кололись, но упорно продолжали жрать кактусы (С)

дружище, так я вроде как и совета не просил .. я ж вроде в тему обсуждения генератора написал, а не "дайте мне совет как всех обыграть". Чё-т у тебя даже на первом элементарном уровне не вяжется, а ты пытаешься мне глубинный смысл объяснить.

Мы вообще-то тут изначально даже на свой-чужой не делились. Мы общались. Вася взял на себя труд пытаться защитись логику генератора. Не совсем благодарный надо сказать труд, но он с ним более менее справляется, когда не обижается. Я как бы тоже не впадал в падучую что "ща уйду держите меня семеро". Понимаю время такое сейчас всё на чёрное-белое и чёт-нечет, но это больше вздорным юношам подходит.

Вот алг по идее правильные вещи пишет исходя из общежитейских правил. Хочешь чего-то добиться подстраивайся под обстоятельства или подстрой их под себя. Он пытается под них подстроиться. Это выход. МОжно даже вполне докатиться до того что забивать будут строго вратари, если гена этого захочет. ТОже позиция. Насколько я понимаю Правповедника то и ему и мне просто элементарно хочется чтобы логика была не кривая, а как-то более прямая. Мы и так тут уже общество ретроградов-отшельников, но если идти вашей логикой, то мы так скоро реально станем багозадротамифетишистами. Будем копаться кто какую новую баготочку нашёл куда поставить напада от которой защитники в падучей не смотря на СВ и силу сразу травмирутся на -10 здоровья психологического с попыткой суицида прямо на поле.

Спасибо за советы, но мне как бы всё же хочется играть в интеллектуальные шахматы, а не в багоманагер с точками G и т.д. И обсуждать именно что манагерские ходы, а сейчас матчи сводятся на огромный процент к тому кому больше повезло на стандартах. Ну и иногда .. причём довольно редко везёт на вот такие интересные голы. Ну и завершая .. я в окопы не залезал и на свой-чужой никого не делил, если кто-то с баррикад не слезает меня не надо на них заталкивать. Я в каком-то роде пацифист :)

[Braser]

Ну и завершая .. я в окопы не залезал и на свой-чужой никого не делил, если кто-то с баррикад не слезает меня не надо на них заталкивать. Я в каком-то роде пацифист :)

[:icon_mrgreen:] [:icon_mrgreen:] [:icon_mrgreen:] построил свою баррикаду пацифистов, сейчас и от тех и от других достанется :)

[Праповедник]

2 минута, стандарт, расстановка в момент исполнения штрафного
http://old.fa13.info/video/match.php?video=67235

https://yadi.sk/i/g7d5Qr177Gh73w

Кого держат защитники красных?

[Санёк]

2 минута,  стандарт, расстановка в момент исполнения штрафного
http://old.fa13.info/video/match.php?video=67235

https://yadi.sk/i/g7d5Qr177Gh73w

Кого держат защитники красных?

Вот по стандартам соглашусь, давно была идея сделать расстановку в защите аналогично расстановке в атаке - не помню, затык в идее или в реализации...

[bkaxax]

2 минута,  стандарт, расстановка в момент исполнения штрафного
http://old.fa13.info/video/match.php?video=67235

https://yadi.sk/i/g7d5Qr177Gh73w

Кого держат защитники красных?

Оффсайд же, если был бы на него пас. Так что тут рандом норм расставил

[Праповедник]

Оффсайд же, если был бы на него пас. Так что тут рандом норм расставил

Офсайда не было, был пас на того что с краю

[bkaxax]

Офсайда не было, был пас на того что с краю

так и пишу. Если бы на него был пас, то был бы оффсайд

[Санёк]

так и пишу. Если бы на него был пас, то был бы оффсайд

Так а почему того, на кого пас, никто не держит?

[bkaxax]

Так а почему того, на кого пас, никто не держит?

Далеко он, поэтому и не держат.

[Праповедник]

Далеко он, поэтому и не держат.

Т.е. тебе кажется все нормально в расстановке? В реальном футболе ты хоть раз видел такое?

[bkaxax]

Т.е. тебе кажется все нормально в расстановке? В реальном футболе ты хоть раз видел такое?

вы же в ТО это обсудили и приняли решение на этот сезон. из-за загрузки не смог доработать ваше предложение.
Уже точно не помню что решили. Помнится не рандомная расстановка, а сильный ЦЗ кроет сильного напа в штрафной, второй по силе второго. Если в штрафной 1 игрок, то все 6 (N) защитников его кроют. 2 игрока - 3 одного накрывают 3 другого.

[bkaxax]

От меня требовались тесты - на сколько снизится кол-во голов в таком случае.

[VasSi]

вы же в ТО это обсудили и приняли решение на этот сезон. из-за загрузки не смог доработать ваше предложение.
Уже точно не помню что решили. Помнится не рандомная расстановка, а сильный ЦЗ кроет сильного напа в штрафной, второй по силе второго. Если в штрафной 1 игрок, то все 6 (N) защитников его кроют. 2 игрока - 3 одного накрывают 3 другого.

Не помню что-то такого решения. Перечитал последний год обсуждений в теме "Стандарты" в ТО - не нашел такого. Может, тогда вернемся к обсуждению стандартов в соответствующей теме ТО (если есть время начать вносить правки на тестовой версии к следующему сезону)?