Схема · [ Стандартный ] · Линейный+ Обсуждение нового генератора, для флуда

[Праповедник]

Свежие брёвна подвезли :)))

Матч Барса-Херес .. 6 тур Испания. Только что .. свежачёк :)

Меня чё-то много, но реально .. гену сделали совсем тупым.
Я не помню такие бестолковые моменты в прошлом сезоне и не уговаривайте.
Вот сегодня мне забили второй гол с игры (за все матчи .. остальные со штрафных-угловых), но зато какой :))) смех опять же конечно. В самом начале матча.
Я думал на штрафных только тупят в основном .. но чё-то видимо не только.

http://prntscr.com/pdl424

вот скрин начала атаки .. всё более менее .. 16 и 25 защитники у одного напада (Парра 80+ и Альбертито 60),  21 и 15 у другого (Абранте 77 и Танчик 65) все защитники упакованы СВ по самое не балуйся. Казалось бы ничего опасного, НО .. БИНГО!

их игрок даёт пас тому кого держат двое и .. следуюший скрин

http://prntscr.com/pdl6b6

Я как говорится фигею. Ну так не бывает! Там нет координат чтобы всех я на правый фланг обороны прятал чтобы все туда убегали! И прямо по центру оставляли одинокого форварда.  Дальше пас УЖЕ ОДИНОКОМУ нападающему и конечно ГОООЛЛЛЛ. Ну те двое что бежали рядом как-то непонятно спокойно дают играть нападу .. НО куда двое от напада в центре ОБА сразу рванули??? Это даже тупее чем оборона Спартака в реале.

Ну что за бред .. почему я не вижу ни разу такую бестолковую игру у защиты соперника.. если там стоит защ, то он СТРОГО бегает по нападающему и держит его .. а тут ВСЮ защиту стоящую в линию как корова языком слизывает все вправо и НИКТО никого не держит, не отбирает и все бегают где рядом .. играем жёстко. КАК????

Не ну господа .. да похрен уже на все расстановки даже в защите когда они так играют интеллектуально. Прям реально хоть пиши "Как тебе такое Илон Маск!" Это ж прям искусственный интеллект какой-то. :)))

Не люди .. это какой-то нездоровый бред, но я в полном некультурном шоке от такой игры.

Спасибо - поржал с утра от души :))) А тебе сейчас скажут что это "особенность", фича так сказать ;)

Для этого генератора нужны тесты, много-много тестов.

[Праповедник]

Тут наверно какой то скрытый алгоритм . Я сезон назад когда выиграл чемп, после этого начался мрак. Состав тот же , играю так же а всем сливаю и чуть не вылетел из чемпа. Скрытый алгоритм когда левая команда выигрывает чемп и потом в след сезоне сливает все матчи. Тура после 20 все восстановится . Будешь играть как обычно

нууу фантазер :D

[VasSi]

...

Да, это выглядит очень странно, хоть и объяснимо в какой-то мере. Вопросы у меня в первую очередь вызвали действия №15, но не надо забывать, что форвард всегда "ходит первым" - 15 его нормально закрывал, а потом он рванулся в сторону, а твой не успел среагировать. Так и в реале бывает - более того в реале в таких случаях форвард может показать корпусом движение вправо, отправить туда заща, а самому побежать влево, но понятное дело, что гена такими вещами не оперирует.

Да, с этим надо разбираться, но как видим, сейчас у Чарминга нету времени, а больше некому.

Но причина возникновения такой ситуации в твоем матче и отсутствия у меня и кучи других менеджеров мне абсолютно понятна. Ты сам своим менеджерским решением (к вопросу об управляемости, Прап) сломал линию защитников. См., где находился один из ЦЗ в момент начала атаки. Причем если бы это был самый центральный из них, то еще полбеды, а так пришлось смещаться в центр ПЗ и пошло-поехало. Гена порой плохо отрабатывает такие ситуации "слома линий" (правда, в реале тоже есть такая проблема). Не делай так больше и таких косяков не будет. Это не наезд на тебя, а просто добрый совет - если хочешь гонять ЦЗ на стандарты, гоняй лучше центрального из тройки.

[Q__]

дружище чем я тут мог нарушить их мозговой процесс своими "меджерскими решениями"

http://prntscr.com/pdozml

не делать КАК??? так ..
что сподвигло сначала Абранте, а за ним и Танчика в такой вот линии убежать на правый угол штрафной .. может я ещё и тайно Алонсо на это науськивал? :))
В реале такой балаган я видел только у защиты Спартака так с разной степенью тяжести приблизительно любое сочетание игроков играет (хотя мало других смотрю) и то .. не настолько ж бестолково. :)

Не ну хорош уже издеваться над здравым смыслом во всём обвиняя гипотетические менеджерскими решениями.

Почитай Курпатова :) Там так интересно про мозг человека написано в его последней трилогии. У нас есть орган который отвечает в общих чертах за "объяснение всего" .. т.е. вообще всего. Он найдёт логический ответ на любую ересь :) и убедит владельца оного в том что это единственно логичное и правильное объяснение.

[VasSi]

дружище чем я тут мог нарушить их мозговой процесс своими "меджерскими решениями"

http://prntscr.com/pdozml

Слушай, ну зачем ты лукавишь? Я просто перестану в дальнейшем отвечать, если ты будешь так делать и все - вон Чарминг уже Прапу не отвечает давно.
Я тебе помочь хочу, объяснить, как таких косяков избежать на текущем гене (при этом я не говорю, что гену не нужно исправлять), а ты вместо этого пытаешься непонятно кого обмануть. Зачем?

Ни разу на протияжении этой атаки твои три ЦЗ в линию не стояли из-за того, что правый из них был отправлен на стандарт, с которого он и возвращался. Отсюда ЛИНИИ, о которой ты говоришь в первом посте, НЕ БЫЛО. Отсюда пришлось на место ПЦЗ смещаться ПЗ - а дальше уже "смешались в куче кони, люди..." Была бы ЛИНИЯ из трех ЦЗ в момент начала атаки, такой ситуации не возникло бы. Да даже если бы была линия из двух ЦЗ симметрично смещенных от центра, то тоже такой жести бы не было. Это ты можешь понять или будешь пытать себя любимой пыткой Мюллера?

[Q__]

ну хорошо .. ну есть тут логика про возврат, НО там же их 4-ро!!! на двоих .. ну один возвращается, но остальные то как? И ладно они там силой 30-40, так они по сути топы для ФА практически чтобы в 4-ом на 1 бежать и оставлять одного в центре.

ну не было линии и хрен бы с ней как говорится. Линию и в реале не просто держать .. я ж конкретно про действия Абранте и Танчика .. ну один пошёл страховать двух других, но Танчик то куда ломанулся?)

[Q__]

вот собственно начало атаки:

http://prntscr.com/pdp4al

где тут кто не успевает вернуться?

на своей половине поля 10 из 11 игроков и соперников там 1 :))
ну и кто куда там не успевал?

[VasSi]

ну хорошо .. ну есть тут логика про возврат, НО там же их 4-ро!!! на двоих .. ну один возвращается, но остальные то как? И ладно они там силой 30-40, так они по сути топы для ФА практически чтобы в 4-ом на 1 бежать и оставлять одного в центре.

ну не было линии и хрен бы с ней как говорится. Линию и в реале не просто держать .. я ж конкретно про действия Абранте и Танчика .. ну один пошёл страховать двух других, но Танчик то куда ломанулся?)

Про это я ответил - гена порой некорректно отрабатывает ситуации слома линий. Вот это "порой" и случилось с тобой.
Избежать этого можно двумя способами:
1) исправить гену
2) не ломать линии самому.
Все!

[VasSi]

вот собственно начало атаки:

http://prntscr.com/pdp4al

где тут кто не успевает вернуться?

Ну вот, четко видно, что ЦЗ только два, причем зона ПЦЗ пуста и туда в дальнейшем сместился ПЗ, все напутав и внеся сумятицу :)

[Q__]

т.е. по русски говоря защитников вперёд на стандарты не ставить?
Вот это вот объяснение? Т.е. вот скрин выше когда все везде успевают не убеждает? Это тоже слом линий?

Да НЕ бывает чтобы все бегали решёткой, ну что за бред! Там и нападающего нет вообще .. ему туда бежать метров на 20 больше зашитника, а скорость в Парры даже выше как и физа.

[VasSi]

т.е. по русски говоря защитников вперёд на стандарты не ставить?
Вот это вот объяснение? Т.е. вот скрин выше когда все везде успевают не убеждает? Это тоже слом линий?

Ну хватит уже. Смотри видео на замедленной съемке. ПЗ пошел в центр совершенно обоснованно.
И да, когда ПЗ идет в центр, а ЦЗ, который там должен быть, стоит в опорке - это слом линий.

Да, не хочешь периодически получать такое - не гоняй на стандарт защей, за исключением центрального из трех ЦЗ.

[Q__]

да посмотрел я на эту комедию в любой съёмке раз 100. Как ты говоришь все куда-то переключались, но в игру не включались. Ну переключился ПЗ на ЦФ и что? Он его прикрыл, стоял рядом не дал, получить мяч или навесить? Нет .. и так каждый. Комедия абсурда. Бегали как столбики, имитируя деятельность.

Опять же .. ты пытаешься притянуть логику гены к здравому смыслу, но я вот не особо её вижу. Парра имея фору метров 20 бежит назад. Напад далеко за спиной .. он недобежав до координат, ты ж говоришь он туда должен стремится .. начинает метать икру совершая движения вперёд-назад. Какую-то опорку якобы кроя где никого нет и там просто пустое место. ПЗ видя как ЦЗ мечется берёт игрока и начинаем метаться между пустым местом и ЦФом не хуже Парры, потом начинает метаться Абранте, за ним в колебательно поступательной включаются все :)

Резонанс однако :))))))))

[VasSi]

И еще. Ты постоянно пишешь сила, скорость, физа и т.д..

Запомни - сила не влияет на логику действия игроков (за исключением, возможно, видимости партнеров при пасе), скорость не влияет на логику действия игроков, физа не влияет на логику действия игроков.

На этом заканчиваю с этим вопросом.
Я тебе все, что мог, сказал и пояснил. Рецепт решения подобных проблем дал, собственно я этой теме обычно этим и занимаюсь, но вы принимаете это за защиту генератора :) . Захочешь - воспользуешься. Спасибо уже и не жду :) .

А гену наверняка будут совершенствовать, когда будет время и возможность.

[Q__]

И еще. Ты постоянно пишешь сила, скорость, физа и т.д..

Запомни - сила не влияет на логику действия игроков (за исключением, возможно, видимости партнеров при пасе), скорость не влияет на логику действия игроков, физа не влияет на логику действия игроков.

боюсь представить что же так влияет то тогда? По моему всё эти факторы обязаны учитываться. Ты же когда играешь в футбол рассчитываешь успеваешь вернуться или нет по скорости. Рассчитываешь успеваешь ли добежать и так далее. И сила ( а суть это умение читать игру) тут не может не учитываться иначе это вообще не логично.
Я могу запомнить, но я не могу с этим согласиться.

и ещё .. вот как в этом матче было? У Барсы впереди играл в центре один напад. Если бы я отправлял на стандарт игрока центра .. догадываешься чтобы ты написал если бы случился такой же гол, а он будет я в этом уверен. Чемпионат только начался :) ты сказал бы центр не успевал вернуться, ну что ж ты хочешь :) слом линии .. и ты сам оголил центр где играл одинокий напад .. больше так не делай :)))

И ещё куча того что я не должен буду сделать ..

ты не обижайся. Я ж не злить тебя пишу. Просто ты находишь логику во всё, и точно также нашёл бы её даже если бы всё случилось несколько по другому. Виноват у тебя всегда сам менеджер который что-то ломал и если бы он сыграл по другому, то тоже был бы виноват потому что сломал бы что-то другое :)
Не обижайся. Ты то уж точно тот с кем общаться интересно, если бы ты ещё чуть более шире подходил к вопросу и понял, что как ни сыграй, от таких ситуаций ты не будешь избавлен. Бред "слома линии" сродни расстановке в защите при стандарте и прошлых матчей, когда все убегали пасти овец на пустое пространство.

[Праповедник]

VasSi, ты просто мастер находить оправдания всякому непотребству этого генератора. Какой еще "слом линий" ? Это еще что такое? Зачем менеджеру об ЭТОМ знать? :)

Любая расстановка должна отрабатывать в моменте адекватно! Тут же что не момент - то цирк с конями :)))

И что я могу сказать из своего опыта с 2006 г - новый генератор реально стал неуправляемый по сравнению с тем что был раньше до его переписывания на php.

На старом генераторе я мог рисовать любую расстановку и оно отрабатывалось приблизительно так как задумывалось. Сейчас же это просто неуправляемая машина, которая делает что ей вдумается.

Тесты, тесты и еще раз тесты...

[VasSi]

VasSi, ты просто мастер находить оправдания всякому непотребству этого генератора. Какой еще "слом линий" ? Это еще что такое? Зачем менеджеру об ЭТОМ знать? :)

Да уж... о чем тут говорить еще... Вы только себя слышите...
Я не оправдываю, я объясняю, почему так произошло и как этого избежать на ТЕКУЩЕМ ГЕНЕРАТОРЕ.
У нас другого нет, надо на нем играть и стараться ставить игроков оптимально с учетом его особенностей/фичей/багов и т.д.
Не могу сказать, что прям все в этом моменте было багом, но и не все было правильно - это однозначно.

[VasSi]

На старом генераторе я мог рисовать любую расстановку и оно отрабатывалось приблизительно так как задумывалось. Сейчас же это просто неуправляемая машина, которая делает что ей вдумается.

Тесты, тесты и еще раз тесты...

Я хз, у меня почему-то все отрабатывается приблизительно так, как задумывается - а остальное рендом (процент удачных обводок, процент точных ударов и т.д.). Возможно, я просто не даю гене те схемы, которые он не понимает :).

[Q__]

Да уж... о чем тут говорить еще... Вы только себя слышите...
Я не оправдываю, я объясняю, почему так произошло и как этого избежать на ТЕКУЩЕМ ГЕНЕРАТОРЕ.
У нас другого нет, надо на нем играть и стараться ставить игроков оптимально с учетом его особенностей/фичей/багов и т.д.
Не могу сказать, что прям все в этом моменте было багом, но и не все было правильно - это однозначно.

Ещё ра Вась не злись.

Просто ответь. Если бы в атаку бегал в моей расстановке условный Абранте (тот ЦЗ что в центре) .. то после такой же атаки соперника и гола из центра в точно таком же эпизоде ты написал бы что я виноват что сломал линию и выдернул игрока с позиции где он обязан был крыть нападающего? А тот оставшись один забил? Ведь так? :)

Я ж не просто так спрашиваю. Я тебе подсказываю мою логику поведения.

З.Ы. А если бы бегал условный Танчик, то после навеса на дальнюю и замыкания в такой же атаке .. я подозреваю всё было бы то же самое с объяснением что при пасе "на ход" нападающий дальнюю замыкает просто почти всегда :)

Не обижайся, но логику найти можно в любом "не верно" принятом решении.

З.Ы, видимо в этом сезоне у меня карма постоянно "принимать не верные решения" :) и вляпываться в такие комичные эпизоды :)

[Праповедник]

И еще. Ты постоянно пишешь сила, скорость, физа и т.д..

Запомни - сила не влияет на логику действия игроков (за исключением, возможно, видимости партнеров при пасе), скорость не влияет на логику действия игроков, физа не влияет на логику действия игроков.
...

Если насчет физы я еще могу согласиться, то насчет силы я что то сомневаюсь. Вроде ты мне сам объяснял, что на принятие решений влияет СИЛА, когда я тебе приводил примеры с идиотскими пасами последних защитников. Там именно был неправльный выбор адресатов. Не так было?

Но если все таки сила не влияет на принятие решений, то этот генератор надо серьезно переделывать. Потому что, по моему, это серьезный просчет.

[VasSi]

Если насчет физы я еще могу согласиться, то насчет я что то сомневаюсь. Вроде ты мне сам объяснял, что на принятие решений влияет СИЛА, когда я тебе приводил примеры с идиотскими пасами последних защитников. Там именно был неправльный выбор адресатов. Не так было?

Но если все таки сила не влияет на принятие решений, то этот генератор надо серьезно переделывать. Потому что, по моему, это серьезный просчет.

Как ты знаешь, я не имею доступа к генератору, поэтому излагаю свое мнение. Может быть, это и не так.
Про СИЛУ и ее влияние на принятие решений. Я полагаю, что сила влияет:
1) на "кругозор" игрока, т.е. на тех кого он "видит" и из кого выбирает адресата паса
2) на качество исполнения решения.

Пример по слабому защу. У него мяч. Ему нужно принять решение, что с ним делать.
Варианты:
1) тупо вынести нах
2) пойти самому
3) отдать пас кому-нибудь
В зависимости от стиля игры рендомно выбирается один из вариантов (условно для длины вынести нах - 50%, пойти самому 20%, отдать пас 30%).
Если выбран 3, то далее он смотрит всех доступных с учетом "видимости" игроков и с учетом стиля и диспетчерства рендомно выбирает адресата (условно за счет стиля у выбора одного адресата может быть 50%, а у двух по 25%, например).
Адресат выбран - пас исполняется. От силы зависит его точность.

Как-то так я вижу работу алгоритма в данной ситуации. Очевидно, что слабый защ в нем накосячит с большей вероятностью, чем сильный - увидит меньше адресатов, хуже исполнит пас.

[VasSi]

Ещё ра Вась не злись.

Просто ответь. Если бы в атаку бегал в моей расстановке условный Абранте (тот ЦЗ что в центре) .. то после такой же атаки соперника и гола из центра в точно таком же эпизоде ты написал бы что я виноват что сломал линию и выдернул игрока с позиции где он обязан был крыть нападающего? А тот оставшись один забил? Ведь так? :)

Я ж не просто так спрашиваю. Я тебе подсказываю мою логику поведения.

З.Ы. А если бы бегал условный Танчик, то после навеса на дальнюю и замыкания в такой же атаке .. я подозреваю всё было бы то же самое с объяснением что при пасе "на ход" нападающий дальнюю замыкает просто почти всегда :)

Не обижайся, но логику найти можно в любом "не верно" принятом решении.

З.Ы, видимо в этом сезоне у меня карма постоянно "принимать не верные решения" :) и вляпываться в такие комичные эпизоды :)

1. Если 1 ЦФ стоит точно между двумя ЦЗ по Y и на одной линии по Х, то да, он может между ними проскочить и убежать. Если это случится, я скажу, что это хорошая игра менеджера соперника, который либо случайно, либо целенаправленно поставил ЦФ на одну линию с защами по Х, дав ему шанс убежать.
2. Если 1 ЦФ стоит точно между двумя ЦЗ по Y, но существенно ближе к своим воротам по Х, то если он получит мяч и проскочит между ними при их попустительстве, я скажу, что это косяк гены.

И да, ты привел хороший пример, который иллюстрирует, что мелочей в тактике не бывает. Более того, есть тактические вариант для атаки против высоковыдвинутых защей (в центральном круге при атаке), а есть варианты против глубокопосаженных (ближе к своей штрафной при атаке).
Т.е. по сути тактика матча сводится к:
1) кто допустит меньше косяков в расстановке, кто использует более понятную гене тактику :)
2) кто кого обманет или кто что угадает в расстановке
3) сила исполнителей = степень реализации задуманного
4) рендом

В целом, я считаю, что безопаснее отправлять на стандарты именно центрального ЦЗ, т.к. когда защи оказываются не на тех позициях, куда я их поставил, а на тех, куда их при "сломе линий" посылает гена - это для меня бОльшая проблема.

[VasSi]

А докапываться до гены можно сколько угодно.
Например, периодически встречаю жалобы на дальние удары. Типа я поставил всем игрокам дальние удары, что ж они не бьют-то. Вот же ж баг.
А просто все взаимосвязано и все надо делать в комплексе.

Или допустим, поставил дальние удары, нормально бьют и не забивают. Начинается вой - куча ударов, а гола нет.
Ну так кто ж виноват кроме менеджера в том, что он не знает простого факта, что тактика дальних ударов для текущего генератора малоиграбельна.

[Q__]

Ну окей :) а как ты узнаешь это была хорошая игра нападающего или "перспективная задумка" от гены? Есть алгоритм?

Повторю тот скрин где начало атаки. Там все на своих местах кроме одного и то защитник туда активно бежит и соперников на этом месте нет так как они метров на 20 сзади. Где тут можно было нарисовать настолько большие проблемы что в итоге 3 игрока отыграли всю команду и нападающий забивал один из центра. Так просто даже логику трудно простроить.

Я твои объяснения понял :) не ради снова здорова .. просто интересно в какой момент зарождается в понимании гены этот "слом" .. в том месте где ты его определил нападающего и близко не было и защитник крутой, один и самых крутых во всей ассоциации со скоростью 100 бежал туда имея фору .. но гена посчитал за "слом" :) и дальше нарисовал картину маслом :)

(З.Ы. опять же интересно, но как Танчик то в такой диспозиции посчитал что ему тоже нужно рвануть вправо и оставить центр :)) тут как ни крути логика то должна быть :)

[VasSi]

Ну окей :) а как ты узнаешь это была хорошая игра нападающего или "перспективная задумка" от гены? Есть алгоритм?

В смысле как?
Когда я говорю, ЦФ "стоит" между, я имею ввиду, что менеджер задал такие координаты в своей расстановке. И при просмотре матча не составляет труда определить расстановку (координаты игроков при атаке и координаты игроков при защите) с точностью до 3-5 пикселей.

Повторю тот скрин где начало атаки. Там все на своих местах кроме одного и то защитник туда активно бежит и соперников на этом месте нет так как они метров на 20 сзади. Где тут можно было нарисовать настолько большие проблемы что в итоге 3 игрока отыграли всю команду и нападающий забивал один из центра. Так просто даже логику трудно простроить.

ОК, распишу подробно и все же закончим на этом. Только начинать надо не с твоего скрина, а с подачи стандарта.
1. Стандарт подан, офсайд, вратарь бьет свободный. 16-ый ЦЗ в районе центрального круга, два других ЦЗ стремятся к своим позициям в своей штрафной (один по центру, один левее). Ближайший твой игрок к ЦФ №1 - это ЦП №24.
2. Пока мяч летит к ЦФ №1 успевает прибежать ЦЗ №16. Пара встречных отборов и ЦЗ №16 уже ближе к своим воротам, а ЦФ №1 снова держит ЦП №24 плюс рядом еще один барселонец №18. Мяч на левом фланге атаки "Барселоны".
3. И вот тут начинается слом. № 24 идет на №18, ЦЗ №16 в опорной зоне встречает ЦФ №1, а ПЗ №25 смещается в пустую зону ПЦЗ на подстраховку. В принципе тут нигде криминала нет. В реале было бы примерно также, только на ПЦЗ пошел бы ЦЦЗ, а не ПЗ. В этот момент твоей расстановки при обороне уже нет, дальше гена играет сам в меру своего понимания.
4. ЦФ №1 идет вперед, в помощь ПЗ идет тот самый ЦЦЗ, а ЦЗ №16 идет помогать ЦП №24 держать №18. Вроде тоже ноу криминалити.
5. ЦФ № 1 отскакивает к боковой линии штрафной площади, где получает пас. Вот тут можно спросить, что делали ПЗ и ЦЦЗ, которые его держали за мгновение до этого...
6. Тут уже вся защита кидается спасать отечество, в том числе и ЛЦЗ, который там уж точно был лишним. Это второй вопрос по данному эпизоду: почему ЛЦЗ туда кинулся?. В реале я бы сказал, что его второй ЦФ обманул ложным движением, но тут это не прокатит, да.

А что было бы если бы ЦЗ не шел на стандарт, а стоял в линию с двумя другими. А просто каждый бы игрок играл спокойно один в один. С №1 весь эпизод играл бы №16 (он не пошел бы на №18 в начальной фазе, т.к. был бы от него далеко и не съагрился бы). ПЗ не пошел бы в свою штрафную и имел бы шанс перекрыть траекторию паса на ЦФ №1. И у ЛЦЗ уж точно не было бы ни единого шанса сместиться правее 225 по Y, что позволило бы ему мешать другому ЦФ.
При этом не говорю, что гола бы точно не было, ибо ПЗ мог не помешать пасу, №16 мог рендомно позволить себя обыграть (несмотря на силу - рендом в единоборствах никто не отменял), ЦЦЗ мог не успеть подстраховать, ЛЦЗ мог так же позволить себя обыграть другому форварду. Но 1) вероятность гола была бы меньше, 2) это не выглядело бы так ужасно на картинке.

[Q__]

ну значит возмём паузу и заслушаем начальника "транспортного цеха" то бишь гену :) Он ещё удивит даже не сомневаюсь. Придётся переигрывать объяснения.

Тут ведь, либо стремишься к координатам, либо играешь по ситуации, у тебя пока избирательно получается объяснить как он играют .. где-то на координаты логично бегут, а где-то решают играть по другому :)

Посмотрим.

[Q__]

ну значит возмём паузу и заслушаем начальника "транспортного цеха" то бишь гену :) Он ещё удивит даже не сомневаюсь. Придётся переигрывать объяснения.

Тут ведь, либо стремишься к координатам, либо играешь по ситуации, у тебя пока избирательно получается объяснить как они выбират то так то эдак  .. где-то на координаты логично бегут, а где-то решают играть по другому :)

Посмотрим.

[shaggy]

№15 дать задание ПО на несколько матчей, а ПЗ поставить играть как и ЛЗ (по автосхеме, видимо) и посмотреть куда они будут бегать при атаке соперника. Если все наладится, значит, косяк в твоих расстановках, если нет - то, соболезную.
Гена то не "сам дурак", но требовать гибкости в таких расстановках я бы от него тоже не стал, иначе почему большинство давно научились громить авто?

[shaggy]

Слушай, ну зачем ты лукавишь? Я просто перестану в дальнейшем отвечать, если ты будешь так делать и все - вон Чарминг уже Прапу не отвечает давно.
Я тебе помочь хочу, объяснить, как таких косяков избежать на текущем гене (при этом я не говорю, что гену не нужно исправлять), а ты вместо этого пытаешься непонятно кого обмануть. Зачем?

Ни разу на протияжении этой атаки твои три ЦЗ в линию не стояли из-за того, что правый из них был отправлен на стандарт, с которого он и возвращался. Отсюда ЛИНИИ, о которой ты говоришь в первом посте, НЕ БЫЛО. Отсюда пришлось на место ПЦЗ смещаться ПЗ - а дальше уже "смешались в куче кони, люди..." Была бы ЛИНИЯ из трех ЦЗ в момент начала атаки, такой ситуации не возникло бы. Да даже если бы была линия из двух ЦЗ симметрично смещенных от центра, то тоже такой жести бы не было. Это ты можешь понять или будешь пытать себя любимой пыткой Мюллера?

Вася, он играет еще с 2 ПЗ, в прошлой раз ПЗ вроде с ПО бегал. я только не пойму, что нельзя сделать 4 ЦЗ и одному из них дать ПО, если так очень хочется) потеря силы от ПЗ----ЦЗ там будет минимальная, тем более, если есть хоз бонус

[Luis]

И что я могу сказать из своего опыта с 2006 г - новый генератор реально стал неуправляемый по сравнению с тем что был раньше до его переписывания на php.

На старом генераторе я мог рисовать любую расстановку и оно отрабатывалось приблизительно так как задумывалось. Сейчас же это просто неуправляемая машина, которая делает что ей вдумается.

:hail: :eusa_clap:

[Q__]

вы вообще о чём?
причём тут ПО, когда её не было. Причём тут 2 ПЗ когда один играет фактически ПП и контролировал второго атакующего полузащитника конкретно в том одном матче когда 2 ПЗ играло. А если в этом, то этого и не было.

не нужно искать простые ответы на сложный интеллектуальный процессы поведения гены и мешать всё в одну кучу.