Схема ·
[ Стандартный ] ·
Линейный+
Ливерпуль!, 125 лет!!
Санёк |
Apr 13 2011, 09:27
|
Соломенный пес
            
Группа: Admin
Сообщений: 12.248
Регистрация: 13-January 04
Откуда: Оттуда
No. пользователя: 684
Профайл клуба

|
QUOTE(koss @ Apr 13 2011, 10:06) Очевидно сравнивая с бенитесом и ходжсоном игра становится, новички сыгрываются, молодеж подходит к основе. + новички, покупались под указ Кени. Все играют хорошо, дурно было бы его убирать сейчас, когда есть развитие. Сравнивать Карпина с Далглишом не совсем верно. У Кенни был немалый опыт управления клубом, да и в дальнейшем он был всегда в курсе дел около клубных. А Валеру можно сравнивать с тренерами а-ля Дзола, Саутгейт, есть виденья, но нет опыта. Хм...посмотрел Вики...Не знал, что у него такие достижения в качестве тренера))) я тогда еще не интересовался английским футболом))) Тогда неправ. Но сдвиги-то, может, и есть, молодые к составу подпускаются, но вот стройности явно не хватает...На кураже играют.
|
|
|
|
Санёк |
Apr 13 2011, 12:30
|
Соломенный пес
            
Группа: Admin
Сообщений: 12.248
Регистрация: 13-January 04
Откуда: Оттуда
No. пользователя: 684
Профайл клуба

|
QUOTE(Luis @ Apr 13 2011, 13:25) Даже имея топ-тренера в руководстве ты ничего не сможешь выиграть не имея игроков нужного уровня. а у Ливерпуля таковых даже на основу не набирается. Ну не скажи. Это вот если бы Ливерпуль проигрывал Монкам, Челси и т.п, но выигрывал у середняков и ниже - тогда да. Но тут-то ситуация обратная. Значит, есть игроки, которые могут выиграть у МЮ, Челси, Шити. Но при этом почему-то проигрывают ВБА и иже с ними. Значит, не хватает либо настроя, либо качественной поставленной игры, а это уже, извините, в компетенции тренера.
|
|
|
|
Luis |
Apr 13 2011, 13:46
|
manager
            
Группа: Admin
Сообщений: 23.458
Регистрация: 17-February 03
No. пользователя: 166
Профайл клуба

|
QUOTE(Санёк @ Apr 13 2011, 12:30) Ну не скажи. Это вот если бы Ливерпуль проигрывал Монкам, Челси и т.п, но выигрывал у середняков и ниже - тогда да. Но тут-то ситуация обратная. Значит, есть игроки, которые могут выиграть у МЮ, Челси, Шити. Но при этом почему-то проигрывают ВБА и иже с ними. Значит, не хватает либо настроя, либо качественной поставленной игры, а это уже, извините, в компетенции тренера. в компетенции какого тренера? который подобрал клуб в середине сезона? или в компетенции тренера, который довел команду до морального и физического истощений? или в компетенции того, который принял команду в момент, когда надо было сохранить хотя бы то что имелось и не позволить игрокам разбежаться по другим клубам? Кого ты считаешь игроками достойной основы? Ну хотя бы в сравнении со Шпорами или Скамом.....с членси и Шити нет смысла сравнивать - это клубы , которые не волнует сколько они заработают или потратят.хочешь Тевеса? пжлста...хочешь Торреса..пжлста
|
|
|
|
Санёк |
Apr 13 2011, 16:22
|
Соломенный пес
            
Группа: Admin
Сообщений: 12.248
Регистрация: 13-January 04
Откуда: Оттуда
No. пользователя: 684
Профайл клуба

|
QUOTE(Luis @ Apr 13 2011, 14:46) в компетенции какого тренера? который подобрал клуб в середине сезона? или в компетенции тренера, который довел команду до морального и физического истощений? или в компетенции того, который принял команду в момент, когда надо было сохранить хотя бы то что имелось и не позволить игрокам разбежаться по другим клубам? Кого ты считаешь игроками достойной основы? Ну хотя бы в сравнении со Шпорами или Скамом.....с членси и Шити нет смысла сравнивать - это клубы , которые не волнует сколько они заработают или потратят.хочешь Тевеса? пжлста...хочешь Торреса..пжлста А чем шпоры по составу сильнее Ливерпуля? Нападающих по-настоящему классных нет вообще (ветеран Крауч, засирающий момент за моментов Дефо, ну и Павлик на закуску))), вратарь ничего особенного, защита - тоже...Ну полузащита неплоха - ВДВ, Модрич, Бэйл. Но, скажем, связка Мейрелеш-Кёйт тоже чего-то да стоит, а остальные как минимум вряд ли уступают Шпорам. Так что не считаю, что Шпоры по составу сильнее. Правда, и разница с ними 5 очков:) У монков состав посильнее, конечно. P.S. Вопрос-то ты задал сам - почему со Шити одно удовольствие смотреть, а с ВБА команда мучается? Я считаю - потому что не хватает класса. Естественно, и класса игроков, но и командного тоже. С другой стороны, согласен, времени у Далглиша еще было слишком мало, чтобы что-то наладить. Я лишь констатирую сухой факт - командного класса В ДАННЫЙ МОМЕНТ недостаточно, чтобы бороться за победу в ПЛ. Так же, как недостаточно его в данный момент у Шити, несмотря на подбор игроков.
|
|
|
|
ninjato |
Apr 13 2011, 17:23
|
игги
     
Группа: Members
Сообщений: 586
Регистрация: 31-October 05
Откуда: Киев, Украина
No. пользователя: 2.006

|
у нас нет четкой пары центральных защитников, которые бы заигрывались регулярно и сыгранность этой пары (+1 игрок запаса) выглядела бы солидной. Карра уже последние жилы рвет, за что ему уважение огромное, но он не вечен, и уже сдает помаленьку, часто заигран на фланге. Аггер - отличный защ могущий ходить в атаку, но хрустальный что тот бокал в руках пьяницы, считайте отсутствует почти постоянно. Шкртел, 50/50 если надежно на подстраховке играет партнер по центру защиты, он играет неплохо, но здесь часты смены игроков - Карра, Кирьякос, Аггер и словак частенько лажает. Джонсон, надежен и хорош во всем, но в виду отсутствия надежного левого бека, и наигрывания Келли на правом фланге - играет не на своем месте. сам Келли - если будет играть регулярно, глядишь достойная смена Карре будет... Уилсон, пока что не готов играть по центру защиты. да, у нас есть Аурелио, надежен и креативен, но сейчас откровенно переводится в состав сидящих на скамейке, и не играл слева даже тогда, когда справа играл Джонсон... вывод - начать наигрывать Келли в центре (сложение подходит), и приобрести быстроногого левого и надежного центрального бека под основу
полузащита - все держится на священной корове - Стиви. оптимально Стиви и Мейрелеш, два определенно лучших варианта игры в центре полузащиты с видом на атаку. опорная полузащита, тут без вариантов - ЛукаШ и все дела. Поульсен в никуда, иногда заткнуть дыры на случай травмы. вингеры - Кёйт справа и... слева никого... Макси слишком нестабилен, да и Кёйт справа смотрится на порядок лучше (объяснять не стоит думаю), Йованович же, вообще не притерся, и слева практически не играет - балласт. вывод - нужен техничный и скоростной левый вингер (все же Суарес слева не всегда хорошо) и центральный креативный полузащитник с упором на оборону, либо готовить смену Стиви с упором на диспетческрие функции (Коул? я вас прошу))) Спиринг? Шелви? - слишком молоды, и возможно прикрывать игроков основы вполне могут, но пока что класс не тот, да и у первого плохие габаритные данные (мелкий)
нападение - все пока что неплохо, и пусть травмы обходят Кэрролла и Суареса, при должной сыгранности можно будет перейти на 4-4-2 в два форварда, вместо столь часто используемой 4-1-4-1. Нгог, игрок ни о чем, но для скамейки подходит
итого не приносящие пользы: Кирьякос, Йованович, Макси, ЛукаШ, Поульсен, Нгог и как не грустно, но Коул и Аггер...
|
|
|
|
Funt |
Apr 13 2011, 17:32
|
golum
         
Группа: Members
Сообщений: 2.408
Регистрация: 31-October 03
Откуда: Рамат Ган
No. пользователя: 583
Профайл клуба

|
QUOTE(Санёк @ Apr 13 2011, 15:22) А чем шпоры по составу сильнее Ливерпуля? Нападающих по-настоящему классных нет вообще (ветеран Крауч, засирающий момент за моментов Дефо, ну и Павлик на закуску))), вратарь ничего особенного, защита - тоже...Ну полузащита неплоха - ВДВ, Модрич, Бэйл. Но, скажем, связка Мейрелеш-Кёйт тоже чего-то да стоит, а остальные как минимум вряд ли уступают Шпорам. Так что не считаю, что Шпоры по составу сильнее. Правда, и разница с ними 5 очков:) У монков состав посильнее, конечно. P.S. Вопрос-то ты задал сам - почему со Шити одно удовольствие смотреть, а с ВБА команда мучается? Я считаю - потому что не хватает класса. Естественно, и класса игроков, но и командного тоже. С другой стороны, согласен, времени у Далглиша еще было слишком мало, чтобы что-то наладить. Я лишь констатирую сухой факт - командного класса В ДАННЫЙ МОМЕНТ недостаточно, чтобы бороться за победу в ПЛ. Так же, как недостаточно его в данный момент у Шити, несмотря на подбор игроков. Вратари: Гомес, Кудичини и Плетикоса. Да, каждый из них хуже Рейны, но зато есть достойная замена на скамейке. Да и в отдельно взятом матче могут (любой из них) сыграть очень хорошо. Защита: Галлас, Хаттон, Кабул, Доусон, Чорлюка, Ассу-Экотто - все отличные игроки. Еще есть Ледли Кинг и Вудгейт (оба в сборной Англии, когда здоровы, что бывает редко). В полузащите еще Леннон есть, и опорники отличные: Паласиос, Хаддлстоун, Сандро и Дженас (опять же, всегда есть кто заменит травмированного). А еще Кранчар и Пьенар в добавок к названными тобой Модричем, Ван Дер Вартом и Бейлом. Проблемы только в нападении, но Дефо на даный момент никак от травмы отойти не может, а так он один из лучших английский напов. Крауч, может, и не суперзвезда, но в связке с Дефо и/или Ван Дер Вартом и Бейлом с Ленноном отлично выглядит. Последние на него навешивают, а он сбрасывает на голландца или Модрича. Да и Павлюченко в последнее время очень неплохо играл, отлично перемещается, передачи просто отличные выдает, открывается (а раньше я его совсем не любил). Да, Стиви, Мейрелеша и Суареса у них нет, но глубина скамейки поражает. Да и Модрич с Ван Дер Вартом и Бейлом смотрятся не намного хуже, особенно учитывая в какой форме сейчас Джерард.
|
|
|
|
Luis |
Apr 13 2011, 19:26
|
manager
            
Группа: Admin
Сообщений: 23.458
Регистрация: 17-February 03
No. пользователя: 166
Профайл клуба

|
QUOTE(Funt @ Apr 13 2011, 17:32) Вратари: Гомес, Кудичини и Плетикоса. Да, каждый из них хуже Рейны, но зато есть достойная замена на скамейке. Да и в отдельно взятом матче могут (любой из них) сыграть очень хорошо. Защита: Галлас, Хаттон, Кабул, Доусон, Чорлюка, Ассу-Экотто - все отличные игроки. Еще есть Ледли Кинг и Вудгейт (оба в сборной Англии, когда здоровы, что бывает редко). В полузащите еще Леннон есть, и опорники отличные: Паласиос, Хаддлстоун, Сандро и Дженас (опять же, всегда есть кто заменит травмированного). А еще Кранчар и Пьенар в добавок к названными тобой Модричем, Ван Дер Вартом и Бейлом. Проблемы только в нападении, но Дефо на даный момент никак от травмы отойти не может, а так он один из лучших английский напов. Крауч, может, и не суперзвезда, но в связке с Дефо и/или Ван Дер Вартом и Бейлом с Ленноном отлично выглядит. Последние на него навешивают, а он сбрасывает на голландца или Модрича. Да и Павлюченко в последнее время очень неплохо играл, отлично перемещается, передачи просто отличные выдает, открывается (а раньше я его совсем не любил). Да, Стиви, Мейрелеша и Суареса у них нет, но глубина скамейки поражает. Да и Модрич с Ван Дер Вартом и Бейлом смотрятся не намного хуже, особенно учитывая в какой форме сейчас Джерард. А теперь смотрим на состав Ливерпуля: Игроки основы: Вратарь: Рейна - и все....пустота. Защита: Джонсон, Аггер, Каррагер.....все...кто такие остальные? Шкртел - дерево, Криакос - кроме игры на втором этаже полный ноль, Аурелио - он скорее опорный левый бек, чем защитник, Кончески - его уровень Фулхем, Келли, Уилсон, Фленеган, Дарби, Айяла - молоды и им еще расти и расти. Полузащита: Стивен, Рауль, Джо Коул, Аурелио, Макси. Остальные: Лукас - это гавно, которое играет 1 игру из 3, Спиринг - то же что и Лукас,если не хуже......, Пачеко - талантлив, но еще очень молод и не готов для основы, Поульсен - то же самое что и Лукас+возраст, Шелви - задора дофига, толку маловато.... и все...остальные типа молодняка в защите. Нападение: Кюйт и Торрес, вместо него Керрол и Суарес. кто еще? Нгог - лось сохатый....не игрок - бабочка, Йовановоч - зачем приглашали его? чтобы он затыкал дырку на левом фланге?! не удивительно что он не справился. посмотреть на это сборище уебанцев и понимаешь,что команды как таковой нет. Есть некоторое количество игроков, из которых можно слепить что-то перевариваемое - которое может иногда показывать игру. Есть некоторое количество игроков,которые могут тащить игру на себе + некоторые игроки,которые хоть изредка показывают игру. Чтобы создать боеспособный колектив его нельзя сделать за 4 месяца из осколков разбитого стекла. Большая часть игроков была заточена под Бенитеса, некоторая часть под Ходжсона, а играют они у Далглиша по его схемам. Команда меняет схему игры уже третий раз за год. ну и что из этого может получиться толкового?
|
|
|
|
ninjato |
Apr 17 2011, 01:38
|
игги
     
Группа: Members
Сообщений: 586
Регистрация: 31-October 05
Откуда: Киев, Украина
No. пользователя: 2.006

|
|
|
|
|
ninjato |
Apr 18 2011, 00:50
|
игги
     
Группа: Members
Сообщений: 586
Регистрация: 31-October 05
Откуда: Киев, Украина
No. пользователя: 2.006

|
|
|
|
|
Санёк |
Apr 18 2011, 08:40
|
Соломенный пес
            
Группа: Admin
Сообщений: 12.248
Регистрация: 13-January 04
Откуда: Оттуда
No. пользователя: 684
Профайл клуба

|
|
|
|
|
ether |
Apr 18 2011, 11:18
|
Peace Toad
        
Группа: Members
Сообщений: 1.578
Регистрация: 31-August 04
No. пользователя: 1.123
Профайл клуба

|
|
|
|
|
Количество читающих данную тему: 3 (гостей: 3 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0
Следить за данной темой
Вы будете получать по электронной почте уведомления о новых ответах, написанных в данную тему.
Подписаться на этот форум
Каждый раз, когда во время Вашего отсутствия будет создана новая тема на этом форуме, Вы получите уведомление посредством электронной почты.
Скачать / Распечатать эту тему
Скачать данную тему в различных форматах или посмотреть версию для печати.
Invision Power Board
v2.0.4 © 2025 IPS, Inc.
|