Схема · [ Стандартный ] · Линейный+ О Генераторе

ну в таком случае надо проработать качественную подстраховку убежавшего вперед защитника

и вообще по мне так в первую очередь увеличить бы число мелких тактико-технических действий, короткие передачи, небольшие рывки и тд.. :)

Такие мелочи стоят очень много впемени на реализацию... И ещё больше на тестирование.

в ФА не проработана система реализации численного большинства в атаке, т.е. именно грамотное использование того лишнего игркоа, которым будет подключившийся защитник, поэтому в реале, если защитник подключится, оппонирующий хав побежит за ним, а в ФА останется стоять один на фланге, что приведет к весьма нелицеприятным последствиям. к тому же у нас фактически отсутствует понятие "ускорение", которое является главным в фишке подключения защитника., поэтому вероятнее всего он не будет успевать ни в атаку, ни затем вернуться назад.

Не знаю относится это к Генератору или к Билду.
Похоже на глюк, вот только кого.
Матч 21-го тура Чемпионат Шотландии Хартс-Клайд.
http://www.fa13.com/pub/graf/rSc21/Har-Klu.zip

На 5-й минуте удален ЛЗ Клайда.
И вот на 57-й минуте после удара игрока Хартса мяч попадает в перекладину и улетает за боковую.  Его бежит вбрасывать №17 Клайда, но останавливается в 5 метрах от боковой линии...  И тут ему кто-то вкидывает аут и побежали играть дальше.
Вопрос только кто вкидывал аут?

Т.е, забито что аут слева вкидывает ЛЗ, а справа ПЗ. А когда удалены?

Или это так Билд отображает.

Если это Генератор, то хорошо бы подправить, ведь тогда бы к своим воротам оттянулся еще один игрок.  И тогда бы противоположная сторона получила преимущество в игрока в центре поля. Хоть бы так получать фору от удаления игрока соперника.

Похоже на глюк генератора. Записал в блокнотик.

Предлагаю отменить ограничение на задание "диспетчер". Сейчас это задание могут получить только полузащитники, что не вполне соответствует действительности. В реале такое спец. задание могут получить как защитники, выдвинутые ближе к позиции опорного (особенно крайние), так и оттянутые назад форварды (по типу различий в СМ-е между позициями SC(L,R) FC(L,R)). Изменение минимальное, но очень продвинет игру в тактическом плане.
Например, у нас давжно применяются схемы со сдвоенным флангом. В реале такое тоже есть, но выражено больше во взаимодействии опорного полузаща (защитника) с атакующим полузащем (форвардом).

Записал, подумаю.

в ФА не проработана система реализации численного большинства в атаке, т.е. именно грамотное использование того лишнего игркоа, которым будет подключившийся защитник, поэтому в реале, если защитник подключится, оппонирующий хав побежит за ним, а в ФА останется стоять один на фланге, что приведет к весьма нелицеприятным последствиям. к тому же у нас фактически отсутствует понятие "ускорение", которое является главным в фишке подключения защитника., поэтому вероятнее всего он не будет успевать ни в атаку, ни затем вернуться назад.

согласен, что розыгрыш большинства не отлажен.

ускорение есть, но реализовано неидеально... есть над чем работать.

Не буду ничего спрашивать, просто приведу статистику. Из 15 мячей, пропущенных моей командой в чемпионате только 3 с игры. Остальные с различных стандартов.

Не буду ничего спрашивать, просто приведу статистику. Из 15 мячей, пропущенных моей командой в чемпионате только 3 с игры. Остальные с различных стандартов.

В среднем, думаю, что статистика голов со стандартов в ФА даже меньше, чем в реальном футболе. Но с другой стороны запись на доработку стандартов в ближайшее межсезонье уже была ранее внесена в блокнотик.

не уверен, сюда ли надо об этом писать, но напишу.

1. Хотел обратить внимание на след. момент. Подключение защитника на стандарты недоработано. В примере (матч команды Акурейри 28 тур чемпионата Исландии) все 4 защитника имели за*gray*енную галочку (по умолчанию) в поле "Подключение на стандарты". Так как команду играла атаку, то на стандарты ходил(и) кто-то из защитников. Получалось следующее, из 4 защитников к воротам убегало 3, при этом на единственного заща ложилось обязательство сдерживать двух нападающих соперника. Почему это происходило? Я бы еще понял, если бы я сам поставил галочку в поле подключения, принудительно заставив ходить защей на стандарты. Но этого не было.
Почему генератор не анализирует наличие атаки соперника и в соответствие с количеством атакующих игроков соперника не оставляет соответсвующее количество защей?
2. Тот же момент. ЦЗ подключается на стандарт но... подающий угловой не дожидается его и подает мяч в штрафную. Защитник даже не добегает до штрафной , застревает на полпути (его не штрафной ,куда летить мяч, но и уже ему быстро не вернуться н асвою половину). Конечно ,можно принудительно назначить ему месть на стандартах в билде, но встает тот вопрос, озвученный в пункте 1. А если нападающих не 1? если их двое, и у меня двое ЦЗ? Тогда принудительный поход в штрафную окончится провалом.
Все.
Надеюсь, ясно.

Хочу присоединиться ко второму пункту предыдущего оратора.
Часто наблюдал, что мой головастый ЦЗ не успевает добежать при розыгрыше стандарта до положенного ему места в чужой штрафной. В итоге и стандарт запарывается и в случае быстрого выноса мяча в защите провал. :(

Чепионат России-2, 29-й тур: http://www.fa13.com/pub/graf/r2r29/Zhe-D27.zip

Смотрим текстовый отчет (в html такого нет):

CODE

10 минута
  Михаил Ульянов пытается отобрать мяч, но Джэк Смит демонстрирует отличный дриблинг   Джэк Смит смещается в сторону от Михаил Ульянов   Денис Пантелеев пытается отобрать мяч, но Джэк Смит демонстрирует отличный дриблинг   Джэк Смит бьёт по воротам... (18m)
11 минута
  <font color="red">Перекладина!</font> ... и   мяч отлетает в поле    свободный удар   Александр Епураш выполняет свободный удар от ворот

У кого-нибудь есть предположения о реальной картине произошедшего?

А видео-отчет не дал реального представления ? Как там это выглядит ? На самой видео-картинке. Сейчас не могу смотреть, на работе, тут билдер не установлен..

Я уже давно видеоотчету не верю в принципе - ровно с тех пор, как официально заявлено, что картинка и текстовый отчет разнятся. Видео дает представление только о последовательности событий.

Но если смотреть видео - то мяч попал в крестовину и полетел вдоль лицевой линии. Пролетел так ворота и вратарскую площадку, после чего мячик переместился в точку пробития свободного.
Вообще, исходя из предположения, что вращение мяча гена никак не просчитывает, я в ум не возьму, как такой полет мог произойти.

предположу...
мяч попал в перекладину и взлетел вверх(генератор таких слов не знает и написал "мяч отлетает в поле" ). А дальше ,в более высоких слоях атмосферы, страшная вращательная сила затянула мяч за линию ворот.
Вот так.
В реальном футболе такое возможно... А насчет генератора?

Я уже давно видеоотчету не верю в принципе - ровно с тех пор, как официально заявлено, что картинка и текстовый отчет разнятся. Видео дает представление только о последовательности событий.

Но если смотреть видео - то мяч попал в крестовину и полетел вдоль лицевой линии. Пролетел так ворота и вратарскую площадку, после чего мячик переместился в точку пробития свободного.
Вообще, исходя из предположения, что вращение мяча гена никак не просчитывает, я в ум не возьму, как такой полет мог произойти.

Интересно кто делал официальное заявление что картинка и текстовый отчёт есть разные вещи? Просьба дать ссылку на соответствующие новости или письмо оф.рассылки.

Видео не всегда может успевать за реальными событиями, это иногда заметно на оффсайдах. В прошлых версиях гены были баги, когда на картинке пропадал один из кадров (в 12-м сезоне явных ошибок не замечено). Но в целом видео и текст синхронизированы, по крайней мере исходные данные поступают одни и теже.

А момент интересный. Записал в блокнотик :)

Интересно кто делал официальное заявление что картинка и текстовый  отчёт есть разные вещи? Просьба дать ссылку на соответствующие новости или письмо оф.рассылки.

http://forum.fa13.com/index.php?showtopic=...ndpost&p=408738

Было дело, что Тимофей высказался... Правда на форуме.
Из этих двух сообщений делаю вывод, что постам разработчиков на форуме можно не верить и (даже страшно подумать) вообще не обращать внимания.
Только просьба, дать эту инфу в официальной рассылке и новостях, чтобы не было возможности сказать, что официальных заявлений не было.

Видео не всегда может успевать за реальными событиями, это иногда заметно на оффсайдах. В прошлых версиях гены были баги, когда на картинке пропадал один из кадров (в 12-м сезоне явных ошибок не замечено).  Но в целом видео и текст синхронизированы, по крайней мере исходные данные поступают одни и теже.

А еще видео и текст без проблем расходятся в минутах событий, в графике есть минуты 90+-3, уже из-за которых можно смело говорить, что

Видео дает представление только о последовательности событий.

В приведённой ссылке не нашёл никакого утверждения что графика и текст есть разные вещи. Галюциногенчиками балуемся? :)

Тимофей пишет

CODE

говорим о том, что графика не всегда корректно отображает до миллимитра или даж сантиметра положение игроков.

Это правда. Когда игроки перемещаются быстро и при этом меняют направления движения, то могут быть некоторые искажения в картинке. И исправить это без увеличения уровня дискретизации малореально. Количество точек которое гена сбрасывает в отчёт ограниченно шагом. Если шаг уменьшать, то это увеличит размеры файлов и трафика.

А еще видео и текст без проблем расходятся в минутах событий, в графике есть минуты 90+-3, уже из-за которых можно смело говорить, что
Видео дает представление только о последовательности событий.

Ерунда. В графическом отчёте просто нет нормальных меток времени. Этот вопрос будет решён.

В приведённой ссылке не нашёл никакого утверждения что графика и текст есть разные вещи. Галюциногенчиками балуемся? :)

Дима, мы вместе балуемся :)
Я говорил, что видео и текст разнятся, а не то, что это "есть разные вещи"

В последнем туре команда из желто-синей неожидано стало по-дефолтному красно-белой. Матч между Черноморцем и Жемчужиной
Это не только у меня или просто сложились звезды, что ни домашняя, ни выездная формы не подошли?

В среднем, думаю, что статистика голов со стандартов в ФА даже меньше, чем в реальном футболе. Но с другой стороны запись на доработку стандартов в ближайшее межсезонье уже была ранее  внесена в блокнотик.

Я тут в другом топе предлагал .. не знаю может тут надо повторить.
Можно предложить сделать чтобы была расстановка на стандартах в защите. Тогда будет наверное меньше забиваться с них. Плюс если предложение сделать персональную опеку ТОЛЬКО на эти стандарты в этом окне. Т.е. игроки опекают оппонента только при стандарте у своих ворот.

Кроме того активно муссируется тема падения спроса на защей. А что если повысить их роль как раз первое мое предложение повышаит их роль. Кроме того понизить вероятность киперу играть так как он играет и повысить перехваты у защитников, не отборы, а именно перехваты мячей. Тогда защитники будут больше цениться, а не будут все надеяться что сильный кипер всё вытянет.

Да, с защами что-то делать надо. Если Ф и ВР еще как-то отрабатывают соотношение зп/сила, то защи явно нет. Отсюда обесценение тотальное.

Да, с защами что-то делать надо. Если Ф и ВР еще как-то отрабатывают соотношение зп/сила, то защи явно нет. Отсюда обесценение тотальное.

только не стоит им снова поднимать отбор .. отбирать уже даже лохи у монстров научились .. :) Тут как раз ИМХО переборчики как раз :)

только не стоит им снова поднимать отбор .. отбирать уже даже лохи у монстров научились ..  :) Тут как раз ИМХО переборчики как раз :)

Да, с отборами не нужно переусердствовать.
В то же время интересно, чтобы появилось у защей позиционная игра, а не то чтобы они как собачки бегали всей толпой за мячиком.
Например спецухо "позиция" была бы весьма привлекательной - смысл ее в том, что защитник держал бы позицию с игроком с мячиком, не тупо подкатывался, и терял оппонента, а именно держал дистанцию или что-то в этом духе. Ну вы меня поняли :)

Я тут в другом топе предлагал .. не знаю может тут надо повторить.
Можно предложить сделать чтобы была расстановка на стандартах в защите. Тогда будет наверное меньше забиваться с них. Плюс если предложение сделать персональную опеку ТОЛЬКО на эти стандарты в этом окне. Т.е. игроки опекают оппонента только при стандарте у своих ворот.

Кроме того активно муссируется тема падения спроса на защей. А что если повысить их роль как раз первое мое предложение повышаит их роль. Кроме того понизить вероятность киперу играть так как он играет и повысить перехваты у защитников, не отборы, а именно перехваты мячей. Тогда защитники будут больше цениться, а не будут все надеяться что сильный кипер всё вытянет.

Идею о задании ОТДЕЛЬНОЙ опеки в окне "угловые" (отличной от окон "атака"/"оборона") я уже предлагал в этом топике, так что только поддерживаю. А вот, в добавок, еще и расставлять игроков в обороне при "угловых" - это ИМХО лишнее. Угадайка какая-то получится. Лучше оставить как есть, пусть генератор сам позицию подбирает.

Нужно только исправить косяк с игрой вратаря, он постоянно ошибается при игре на выходах, идет на ближнюю штангу, оставляя ворота пустыми, когда игрок соперника стоит в точке G. Но при этом надо сделать сильных ВР более пробиваемых при ударах в упор (выходах один на один), в том сезоне так забить вратарю с РС более 80-ти было практически невозможно.

По игре защитников хотелось бы увидеть большую разницу в игре защитников силой, скажем, 50 и 70. Сейчас она практически не видна (тот, что сильнее конечно постабильнее, но это ИМХО мало). И персональная опека. Это конечно полезная опция, но если к форварду силой 80 поставить персональщика силой 40, то он практически полностью перекроет пасы на этого форварда. Я бы понял, если бы их силы были равны, но при двукратном перевесе в РС такая эффетивность слабого защитника не добавляет привлекательности сильным игрокам обороны.

. А вот, в добавок, еще и расставлять игроков в обороне при "угловых" - это ИМХО лишнее. Угадайка какая-то получится. Лучше оставить как есть, пусть генератор сам позицию подбирает.

ну почему же угадайка? Зачем надеяться на рендом когда можно к лучшему форварду соперника на угловой приставить лучшего защитника скажем? Или даже двух? Что разве в нормальном футболе на угловом не держат тех кто может забить сразу по двое?? Да запросто и даже можно сказать постоянно. Стянуть к важным точкам тех игроков кто лучше бьёт головой .. тех же форвардов может подтянуть, но не всех а тех кого хочешь .. Очень полезная штука что не говори и я не понимаю как можно не видеть в этом пользу в борьбе с залетанием стандартов ..

всё таки в реальности защитники действуют в зависимости от того как расположится форвард, а не перед матчем разбирают кто куда встанет, а вот персональная опека во время стандартов, по-моему будет не лишней

всё таки в реальности защитники действуют в зависимости от того как расположится форвард, а не перед матчем разбирают кто куда встанет, а вот персональная опека во время стандартов, по-моему будет не лишней

ну кстати не факт...думаю, и перед матчем тоже разбирают, и учитывая, что защитников обычно на пару-тройку больше, чем нападающих, ставят их на самые важные участки - в район ближней штанги, например, в район полукруга штрафной для подбора...или просто анализируют, откуда соперник обычно лучше реализует навесы и один из свободных защитников находится в районе этой точки, никого персонально не опекая

всё таки в реальности защитники действуют в зависимости от того как расположится форвард, а не перед матчем разбирают кто куда встанет, а вот персональная опека во время стандартов, по-моему будет не лишней

Ну ты сказал .. скажи ещё они импровизируют :)
У них до матча уже все игроки разобраны. Они просто имеют не один вариант как у нас, а несколько в зависимости от того кто играет на поле и кто будет подключаться, но основные действующие лица кто кого берёт разбираются на предматчейвой установке или на раборе игры соперника. Потом ещё и отрабатываться могут.

ну кстати не факт...думаю, и перед матчем тоже разбирают, и учитывая, что защитников обычно на пару-тройку больше, чем нападающих, ставят их на самые важные участки - в район ближней штанги, например, в район полукруга штрафной для подбора...или просто анализируют, откуда соперник обычно лучше реализует навесы и один из свободных защитников находится в районе этой точки, никого персонально не опекая

совершенно верно .. я сейчас к сожалению не вспомню фамилию человека кто в своё время в Спартаке занимался разбором стандартов и в частности угловых. Рисовал схемы розыгрышей для своей команды и анализировал как разыгрывает соперник. Он по крайней мере как-то сам давно об этом на ВВ писал когда туда заглядывал.
В футболе не бывает мелочей, а стандарт это совсем даже и не мелочь.

Ну ты сказал .. скажи ещё они импровизируют :)
У них до матча уже все игроки разобраны. Они просто имеют не один вариант как у нас, а несколько в зависимости от того кто играет на поле и кто будет подключаться, но основные действующие лица кто кого берёт разбираются на предматчейвой установке или на раборе игры соперника. Потом ещё и отрабатываться могут.

я же и говорю что перед матчем игроков разбирают, если форвард уйдёт на пару метров в любую сторону "его" защитник ведь не останется на определённой точке стоять
Хотя наверное и правда стандарты анализируют, и если подумать, то и правда в этом предложении есть смысл
Всё-таки обдумав пришёл к выводу что такая вешь была бы не лишней :)

А вобще какие-нибудь серьезные изменения в жизни гены планируюся в 13 сезоне? Просто интересно.;)