Схема · [ Стандартный ] · Линейный+ О Генераторе

[MK]

Смысл состоит в большей зависимости результата от хода игры. К примеру, можно не считать понижающими вероятность удары с дистанций более 25 или 30 метров или ввести другие ограничения. Но когда одна команды наносит 10-15 ударов с забивных дистанций при нулевой результативности, а вторая забивает 1 из 1, то имхо это не есть хорошо. А ведь такие матчи не редкость.

NIK, так конкретики никакой нет. Какие другие ограничения? Почему 30 или 25 метров?

На мой взгляд, условная схема "пять ударов = гол" (невзирая на качество удара и силу вратаря) это неправильно. Косвенное небольшое влияние на вратаря через потерю физы уже есть, этого достаточно.

На счёт "такие матчи не редкость". Не редкость это сколько?. Возьмите 1000 матчей, дайте конкретный процент. Имхо, выдумываем искусственные сложности.

[NIK]

На мой взгляд, условная схема  "пять ударов = гол" (невзирая на качество удара и силу вратаря)  это неправильно.  Косвенное небольшое влияние на вратаря через потерю физы уже есть, этого достаточно. 

Я имел ввиду не такую схему. Один удар = снижение вероятности отбить/поймать следующий на 2% (условно). Какой удар по качеству и дистанции считать снижающим вероятность, это вопрос технический. Сила вратаря при этом продолжает играть важную роль, поскольку процент снижения пробиваемости вычитается из нее.
Смысл всего этого: если менеджер смог тактически переиграть соперника и нанести гораздо больше оценочных (понижающих вероятность сейва) ударов, то фактор супермонстра в воротах будет иметь меньшее значение, чем сейчас. И соответственно вероятность более справедливого исхода выше.

[Евгений]

А у меня такой вопрос. Если "универ" практически никто не играет, то не стоит ли его как-то подредактировать. Или все-таки есть условия при которых выбор "универа" более эффективен чем выбор другого стиля? Просто однозначная пройгрышность стиля по отношению к другим не очень укладывается в концепцию ФА, как мне кажется.

Универ - достаточно рискованный стиль, т.к. подключения защитников оголяют тылы. Но в этом сезоне я для себя понял, что у меня получается играть универ, т.к. для этого есть все предпосылки - хороший подбор сильных и СВшных защитников, равенство силы по всем линиям, а если еще добавить превосходство в общей силе над соперником, тогда можно пробовать универ смело.
Конечно, универ - это не длина, где все просто, тут надо подумать и придумать схему игры, кулючевые направления атаки, ну и конечно когда и куда подключается защитник, которого не ожидает соперник

[Евгений]

Я имел ввиду не такую схему. Один удар = снижение вероятности отбить/поймать следующий на 2% (условно). Какой удар по качеству и дистанции считать снижающим вероятность, это вопрос технический. Сила вратаря при этом продолжает играть важную роль, поскольку процент снижения пробиваемости вычитается из нее.
Смысл всего этого: если менеджер смог тактически переиграть соперника и нанести гораздо больше оценочных (понижающих вероятность сейва) ударов, то фактор супермонстра в воротах будет иметь меньшее значение, чем сейчас. И соответственно вероятность более справедливого исхода выше.

Встречное предложение для уравнивания справедливости - ввести процент "непопадания" для нападающих, который будет снижаться после каждого незабитого гола у супермонстровитых форвардов. Ударил - не попал - вероятность снижается. И давайте такую же дребень придумаем для "отбора" защитниками и для "дриблинга" хавами, для "навесов" крайками...
Давайте, предлагайте, не стесняйтесь!

[Uri]

Ну и где Луис? Куда АС смоотрит???

[Alex_Zander]

КБЛ тур 7, АР-Витесс. В перерыве поменял защиту на баланс, 75 минута - угловой в мою сторону, но вся моя братия прибежала в штрфную, как при защите. Вопрос: это так и надо или глюк видео?

[Андрей (Португалия-Питер)]

Я имел ввиду не такую схему. Один удар = снижение вероятности отбить/поймать следующий на 2% (условно). Какой удар по качеству и дистанции считать снижающим вероятность, это вопрос технический. Сила вратаря при этом продолжает играть важную роль, поскольку процент снижения пробиваемости вычитается из нее.

А есть и такое:
один удар = снижение вероятности пробить вратаря на те же 2% (условно). И далее уже какой бы ни был удар по качеству, вратарь его не пропустит, т.к. он ПОЙМАЛ КУРАЖ!!!
Так что такие условности не нужны.

[gunner]

Несколько мыслей по поводу установок "вперед-назад":

1. Есть подозрение что в логике защищающихся игроков есть ошибка при определении офсайда. Ситуация когда защищающаяся команда играет обычную игру, а соперник установку "вперед" и всей командой идет в атаку. В этом случае когда все игроки соперника перешли половину поля свои нападающие тоже начинают отходить назад дабы не попасть в офсайд, хотя никакого офсайда на своей половине быть не может.
Пример: 24 тур чемпа Испании, матч Депортиво-Овьедо, 4-5 минуты.

2. Не очень нравится реализация этой фичи в целом. Сейчас при игре "назад" игрок с мячом идет вперед также активно как и при обычной, а остальные игроки остаются на своей половине. В реальном футболе при игре на удержание футболисты стремятся больше контролировать мяч, меньше скорости (экономятся силы когда это возможно), игра на контроль мяча - пас отдается с расчетом минимального риска перехвата... Думаю что что-то похожее можно заложить и для ФА13.
При игре "вперед" напротив, от большого количества голевых контратак спасает только ошибка при отходе назад нападающих соперника и невысокая реализация выходов один на один. Все же одному-двум защитникам лучше оставаться подстраховывать, а остальным играть может быть более авантюрно - чаще бить, быстрее навешивать вперед...


И еще по поводу пасов-перехватов:

Сейчас дальний пас перехватывается даже весьма слабым игроком, независимо от того кем он был сделан. Возможно это и не плохо. Но тогда хотелось бы чтобы сильные игроки (РС + СВ пас) как-то более грамотно выбирали свободных игроков учитывая не только эпсилон окрестность вокруг адресата, но и вектор движения мяча.
Кроме того, несколько раз замечал что игрок на которого идет пас (адресат) не видит игрока перехватывающего соперника, а просто стоит и ждет когда к нему прилетит мяч (пас точный). В это время игрок соперника может перехватывать его довольно близко от адресата и было бы более логичным ввязаться в единоборство за мяч.

[Dimchiko]

Кроме того, несколько раз замечал что игрок на которого идет пас (адресат) не видит игрока перехватывающего соперника, а просто стоит и ждет когда к нему прилетит мяч (пас точный)...

Да что там пас на соперника! Дело доходит до смешного: вратарь не может выйти из вратарской, когда к нему с половины соперника летит мяч. В итоге, форвард соперника, который скоростнее/свежее (или и то, и другое) запросто обгоняет заща и бьет метров с 10-ти! Какой бы не была вг у вратаря он ОБЯЗАН выходить на мяч и выбивать его в аут, если к мячу он успевает быстрее соперника. Сейчас же происходят мало объяснимые (ну или рендом) вещи: с одной стороны вратари как овцы вечно ждут пока к мячу в штрафной площади наконец-то добежит форвард соперника, с другой стороны даже вг моего Каши хватило тому, чтобы, как например в матче с Копаоником, убегать к угловому флажку (!!!), после чего логично (спасибо хотя бы за эту логичность) в пустые ворота забивается мяч.

[gunner]

Да что там пас на соперника! Дело доходит до смешного: вратарь не может выйти из вратарской, когда к нему с половины соперника летит мяч. В итоге, форвард соперника, который скоростнее/свежее (или и то, и другое) запросто обгоняет заща и бьет метров с 10-ти! Какой бы не была вг у вратаря он ОБЯЗАН выходить на мяч и выбивать его в аут, если к мячу он успевает быстрее соперника. Сейчас же происходят мало объяснимые (ну или рендом) вещи: с одной стороны вратари как овцы вечно ждут пока к мячу в штрафной площади наконец-то добежит форвард соперника, с другой стороны даже вг моего Каши хватило тому, чтобы, как например в матче с Копаоником, убегать к угловому флажку (!!!), после чего логично (спасибо хотя бы за эту логичность) в пустые ворота забивается мяч.

Да, сейчас у вратаря довольно ограниченный радиус в котором он бегает за мячом, но если мяч от него в паре метров, то он побежит за ним, даже если тот катится к угловому флажку.
Для более реалистичной игры нужна оценка ситуации, кто-куда успеет добежать.

[duh]

сейчас идут товарищеские матчи на тестовом генераторе,возник вопрос - меняли ли гену и что конкретно изменили?

[rusLAN]

сейчас идут товарищеские матчи на тестовом генераторе,возник вопрос - меняли ли гену и что конкретно изменили?

ничего не меняли. все тоже самое :)

[wolfheart]

ничего не меняли. все тоже самое :)

это предположение (которое, кстати, совпадает с моим:) ) или точные данные???

[One]

это предположение (которое, кстати, совпадает с моим:) ) или точные данные???

точные

[rusLAN]

это предположение (которое, кстати, совпадает с моим:) ) или точные данные???

предположение :) но уверен на 95% что это так :)

[One]

предположение :) но уверен на 95% что это так :)

МК говорил, что пока играем на старом.

[Uri]

Тут я заметил пару багов. 23 августа.
Первый матч Вильярреал -Овьедо
http://www.fa13.com/pub/html/rfg22/Vrl-Ovj.htm
В ХТМЛ это выглядело как
89 минута Сайран Фули пытается обыграть соперника, но теряет мяч Тиаго Жунио отбирает мяч Тиаго Жунио выбивает мяч в поле Тервор Мойлан первый у мяча Тервор Мойлан врывается в штрафную площадь Тервор Мойлан неудачно идет в обводку, и Хендрик Либерс отбирает мяч

А в Билде при просмотре Мойлан убежал далеко, вошел в штрафную и простоял там секунды три, ни паса, ни удара. Так в чем же баг, в Гене или Билде?

И второе, но самое важное!
Триумфальное возвращение точки "Ж"
Матч Шкода-Химик
http://www.fa13.com/pub/html/rfg22/X07-H46.htm
Все три гола Химика забиты с точки "Ж".
Никого ни в чем не обвиняю, но получается бред, а не футбол.

[AiK]

И второе, но самое важное!
Триумфальное возвращение точки "Ж"
Матч Шкода-Химик
http://www.fa13.com/pub/html/rfg22/X07-H46.htm
Все три гола Химика забиты с точки "Ж".

ну визуально забито все из центра штрафной, но не из одного и того же места... а в третьем забитом мяче упомянута даже другая дистанция, хотя видно, что били оттуда же..

[Мишка Квакин]

ну в общем я и стал жертвой этого безобразия...смысл там немного не в том та же точка или не таже, а результат - подача на единственного напа в моей штрафной, рядом с которым стоят два защитника, но помешать нанести удар они ну никак не могут.
Крайне неприятно...понимаю что с этим можно бороться, но у нас все-таки как никак интеллектуальная игра, я воспринимаю подобную ерунду как чит-код

[Fedor]

И второе, но самое важное!
Триумфальное возвращение точки "Ж"
Матч Шкода-Химик
http://www.fa13.com/pub/html/rfg22/X07-H46.htm
Все три гола Химика забиты с точки "Ж".
Никого ни в чем не обвиняю, но получается бред, а не футбол.

Красиво забивали.
Главное найти свою точку Ж.

[VadimKa_]

а у меня ЦЗ ходил в штрафную и забивал исправно в последней игре :) Динамо (Бр) - Марку

[Мишка Квакин]

интересная игра не правда ли? кто кому больше со штрафных наколотит...
IDDQD своеобразное

[Uri]

Точка "Ж" - это нездоровая ситуация. Говорил об этом в предпоследнем сезоне, говорю и сейчас. С этим надо что-то делать, пока идет межзесонье и можно что-то исправить. А то Чемпионаты превратятся в фарс. Кому это надо.

[RhylFK]

А что за точки Ж такие?

[One]

играем, как мне сказали, на старом генераторе. Будет новый. Там-то и нужно смотреть пресловутую точку.

[Kachan]

И второе, но самое важное!
Триумфальное возвращение точки "Ж"

Какое возвращение? Она никуда и не девалась, даже с увеличением вероятности перехвата, точка Ж осталась. И один форвард в штрафной на стандартах весь сезон был "одним войном в поле", просто с чуть уменьшенной вероятностью.

[NIK]

Кто то хочет сказать, что в реальном футболе меньше забивают после навесов/передач в штрафную? Или редко забивают в окружении нескольких защитников? По моему сейчас в этом плане все в рамках приличий. Меня гораздо больше напрягают перехваты мяча в центре поля, независимо от высоты его полета.

[Uri]

Кто то хочет сказать, что в реальном футболе меньше забивают после навесов/передач в штрафную? Или редко забивают в окружении нескольких защитников? По моему сейчас в этом плане все в рамках приличий. Меня гораздо больше напрягают перехваты мяча в центре поля, независимо от высоты его полета.

НИК, таких случаев как в ФА - единицы на весь мир. Считаю это тупостью Гены, когда один игрок в штрафной забивает голы. Этого не должно быть, также как нет сейчас автоголов.

[Kachan]

Согласен с NIKом в том плане, что зря увеличили вероятность перехватов. В итоге точка Ж осталась, а вот эстетику игры немного убили. Иногда до идеотизма доходило, когда игрок в нескольких эпизодах подряд, абсолютно одинаковых, не может дать пас на 20 метров через игрока соперника. Причем и игроки вроде не слабые и СВ есть соответствующие. Иногда даже раздражает это дело...

[Uri]

Согласен с NIKом в том плане, что зря увеличили вероятность перехватов. В итоге точка Ж осталась, а вот эстетику игры немного убили. Иногда до идеотизма доходило, когда игрок в нескольких эпизодах подряд, абсолютно одинаковых, не может дать пас на 20 метров через игрока соперника. Причем и игроки вроде не слабые и СВ есть соответствующие. Иногда даже раздражает это дело...

Да, меня тоже раздражает. Но еще больше раздражает точка "Ж".
Это же можно решить проще. Вероятность перехватов снизить, но сделать 100% перехват при стандарте, когда в атаке лишь 1 игрок (на точке "Ж").