Схема · [ Стандартный ] · Линейный+ Предложения по сайту

[Палыч]

Скандалы, интриги, расследования)) Первый вопрос, который возникает сходу: сколько будет длиться генерация при заявке в 50 позиций от каждого менеджера? А 100?

Чарминг, конечно, лучше представляет.
Но я почти уверен, что время генерации практически не изменится, даже при тысяче заявок от каждого.

[ANIMAL]

Скандалы, интриги, расследования)) Первый вопрос, который возникает сходу: сколько будет длиться генерация при заявке в 50 позиций от каждого менеджера? А 100?

Ну трансфер сейчас генерится очень быстро. Ну вот у нас допустим 400 менеджеров сделали по 20 заявок. Итого 8000. Если они все сделают по 100 заявок, то будет 40000 тысяч. По идее это один порядок вычислений, но как это реализовано я не знаю. В общем, чисто технически это не должно быть проблемой.

А что касается вопроса так сказать несправедливости, то если бы менеджера было всего 2 и один из мог сделать 20, а другой 100, то да - был бы нечестный аукцион. Но у нас менеджеров пару сотен точно есть, и все они претендуют на всех игроков в равной степени, поэтому на мой взгляд глобально ничего не меняется.

[gunner]

Давайте от обратного пойдём.
Допустим, у МК в 2000-ом году был бы компьютер чуть помощнее, на котором он генерил первый сезон ФА13. И поставил бы он ограничение не 20 игроков в заявке, а 50... Подумайте - много было бы протестующих сейчас: "давайте срочно уменьшим кол-во игроков в заявке на трансфер!"?
А если бы он поставил ограничение в 3 игрока в заявке? Правда, интересный был бы сейчас трансфер с 1000+ игроками в транслисте?

Давайте. От обратного: убираем ограничение. Вместо отбора игроков в заявку можно на всю 1000 отправлять... Несколько сотен/тысяч раз щелкнуть мышкой составляя заявку, ну, такое...
И довод "никто не заставляет" не подходит. Игра с нулевой суммой. Либо используешь все возможности для победы, либо у соперника преимущество.

Сейчас есть и другие ограничения на:
- продажу игроков, не больше 5-ти
- мин и макс количество игроков, 15 и 25.
Плюс для новичков. Для банкротов. Для вторых клубов.
Все они кому-то не нравятся и кого-то ограничивают.

Ограничение на 20 в заявке тоже не только техническое. И вместе с ограничением на продажу направлено в том числе и против быстрой смены состава команды.

И 2 трансфера по ходу сезона - тоже не техническое ограничение.

При этом я не считаю что именно 20 единственно оптимальное значение. Может 30 или 15) хз.
Фиксированные числа у нас: 11 игроков в основе, 3 замены, макс 18 в заявке на матч. Все остальные танцуют от них для лучшей играбельности.

Кстати, про твой пример с корзинкой 20 на 20. У тебя же дома холодильник всего 25 на 25, и из него нельзя съесть даже половину продуктов, надо запас хранить. Полная корзинка не влезет.)

[Палыч]

У меня дома 2 холодильника и балкон 6 квадратных метров.
Ненавижу ограничения.

[norrff]

25. Как бы игроков максимум 25 и тут 25. И в Билде уместится без всяких ползунков.

[Alex_Zander]

Помню на старом сайте была статистика по играм между двумя клубами, а еще в истории клуба история игроков от скаута. На новый сайт планируется это переносить?

[Палыч]

Помню на старом сайте была статистика по играм между двумя клубами, а еще в истории клуба история игроков от скаута. На новый сайт планируется это переносить?

В том виде, как было на старом сайте, вроде сейчас нет нигде. Есть так: http://www.fa13.info/history/archive
История игроков от скаута/спортшколы: http://www.fa13.info/history/clubs-players

[Палыч]

Ну, и напоследок про ограничение в 20 игроков...
Понимаю, что ничего не изменится. Уже давно смирился с этим. Просто что-то немного понесло...

Но просто на "подумать": а вот почему именно 20?

В чём "магия" этого числа? С тех пор, как существует это ограничение, кол-во команд увеличилось в 10 с лишним раз, кол-во менеджеров росло/падало/опять росло/опять падало... Кол-во игроков в трансферлисте выросло просто нереально, по сравнению с временами, когда туда специально приходилось добавлять "игроков от ФА13"... Разработали новый сайт, разработали новый Билд... Возможности сайта и Билда не заставляют сейчас упираться в эти самые 20 строчек, возможности современных компов/гаджетов даже смешно сравнивать с эпохой конца 90-х/начала 2000-ых...

Так почему всё-таки именно 20? Почему не 17? Почему не 36? Почему не 478, в конце концов? Кто-то логику выбора именно этого ограничения может нормально аргументировать?

[bkaxax]

В гене нет ограничения в 20. Как и в сайте.
Огрничение чисто в заявке билда и онлайн. Там число изменить и делайте хоть 100.
Раньше было не оптимальео сделано и тоанс генерился 30мин. Сейчас 10секунд

[Штурм]

В гене нет ограничения в 20. Как и в сайте.
Огрничение чисто в заявке билда и онлайн. Там число изменить и делайте хоть 100.
Раньше было не оптимальео сделано и тоанс генерился 30мин. Сейчас 10секунд

то бишь, залив пять раз по 20 - ничего не потрется? :)

[gunner]

Ну, и напоследок про ограничение в 20 игроков...
Понимаю, что ничего не изменится. Уже давно смирился с этим. Просто что-то немного понесло...

Но просто на "подумать": а вот почему именно 20?

В чём "магия" этого числа? С тех пор, как существует это ограничение, кол-во команд увеличилось в 10 с лишним раз, кол-во менеджеров росло/падало/опять росло/опять падало... Кол-во игроков в трансферлисте выросло просто нереально, по сравнению с временами, когда туда специально приходилось добавлять "игроков от ФА13"... Разработали новый сайт, разработали новый Билд... Возможности сайта и Билда не заставляют сейчас упираться в эти самые 20 строчек, возможности современных компов/гаджетов даже смешно сравнивать с эпохой конца 90-х/начала 2000-ых...

Так почему всё-таки именно 20? Почему не 17? Почему не 36? Почему не 478, в конце концов? Кто-то логику выбора именно этого ограничения может нормально аргументировать?

Ну, все придумывалось с каким-то обоснованием или примерными прикидками или из существующих проектов.
То что перестало устраивать, поменялось - начисление опыта игроку, расчет сыгранности, критерии обменов, сумма призовых и многое другое.
А то что в целом устраивает, остается как есть.
Наверное, 30 устроило бы так же как 20.

[Палыч]

Ну, все придумывалось с каким-то обоснованием или примерными прикидками или из существующих проектов.
То что перестало устраивать, поменялось - начисление опыта игроку, расчет сыгранности, критерии обменов, сумма призовых и многое другое.
А то что в целом устраивает, остается как есть.
Наверное, 30 устроило бы так же как 20.

Вода... вода... вообще не увидел ответа на вопрос.
Сформулируем по другому.
Какая от этого ограничения польза?
Обычно, если ограничение есть, оно для чего-нибудь нужно. Объясните доходчиво - для чего нужно это?

[Alex_Zander]

В том виде, как было на старом сайте, вроде сейчас нет нигде. Есть так: http://www.fa13.info/history/archive
История игроков от скаута/спортшколы: http://www.fa13.info/history/clubs-players

Первое вот вообще неудобно... Если я не знаю , в каком сезоне играл , мне что все просматривать?...
А на вторую ссылку из профайла клуба как-то можно выйти? Или только через основное меню?...

[Берсерк]

Первое вот вообще неудобно... Если я не знаю , в каком сезоне играл , мне что все просматривать?...
А на вторую ссылку из профайла клуба как-то можно выйти? Или только через основное меню?...

Только через история - история игроков клубов

[Alex_Zander]

Только через история - история игроков клубов

Спасибо, надо куда-то записать, а то обязательно опять забуду, поскольку это вообще неочевидно, что там искать нужно...

[gunner]

Вода... вода... вообще не увидел ответа на вопрос.
Сформулируем по другому.
Какая от этого ограничения польза?
Обычно, если ограничение есть, оно для чего-нибудь нужно. Объясните доходчиво - для чего нужно это?

Палыч, я свою позицию изложил в предыдущих сообщениях. Если вода, нет смысла очередное писать.)

[Палыч]

Палыч, я свою позицию изложил в предыдущих сообщениях. Если вода, нет смысла очередное писать.)

Ну, вот конкретно здесь ты написал полную херню:

Ну, все придумывалось с каким-то обоснованием или примерными прикидками или из существующих проектов.

Какие обоснования? :D
Конкретно это ограничение "придумывалось" при ~100-а игроках в трансферном листе, при вообще другой трансферной системе с прямыми трансферами "клуб-клуб" (и даже тогда, в 5-ом сезоне мне уже не хватало этих 20-и строк!), когда вообще не было понятия "рыночная цена"...
Какое отношение эта древность вообще может иметь отношение к современным реалиям?
Палку-копалку тоже когда-то придумывали. И долгое время её применение было весьма оправдано. Но почему-то сейчас это гениальное изобретение потеряло свою былую популярность.

[gunner]

Ну, вот конкретно здесь ты написал полную херню:Какие обоснования? :D
Конкретно это ограничение "придумывалось" при ~100-а игроках в трансферном листе, при вообще другой трансферной системе с прямыми трансферами "клуб-клуб" (и даже тогда, в 5-ом сезоне мне уже не хватало этих 20-и строк!), когда вообще не было понятия "рыночная цена"...
Какое отношение эта древность вообще может иметь отношение к современным реалиям?
Палку-копалку тоже когда-то придумывали. И долгое время её применение было весьма оправдано. Но почему-то сейчас это гениальное изобретение потеряло свою былую популярность.

Сообщения типа "это полная херня" очень обедительны, ага.) Дальше можно не продолжать.

[Палыч]

Сообщения типа "это полная херня" очень обедительны, ага.) Дальше можно не продолжать.

Если очень надо, я мог бы и отредактировать.
Но написал именно так, как воспринимаю. Считаю, что написана полная херня - так и пишу.
Почему считаю, что это херня - подробно расписал чуть выше.
Если вопрос в терминологии, для меня херня, ерунда, бред, "намеренное введение собеседника в заблуждение" - это плюс-минус синонимы в данном контексте.

[gunner]

Если очень надо, я мог бы и отредактировать.
Но написал именно так, как воспринимаю. Считаю, что написана полная херня - так и пишу.
Почему считаю, что это херня - подробно расписал чуть выше.
Если вопрос в терминологии, для меня херня, ерунда, бред, "намеренное введение собеседника в заблуждение" - это плюс-минус синонимы в данном контексте.

Можно или воспринимать всю аргументацию в целом, или находить в ней что-то что воспринимаешь как "палку-копалку" и цепляться к ней.
Вторым мне заниматься не интересно.

[bkaxax]

то бишь, залив пять раз по 20 - ничего не потрется? :)

При загрузке старая заявка удаляется

[bkaxax]

Почему 20. Приняли.
Почему не изменили. Билд не кому было править. Поэтому так и осталось 20.

[Палыч]

Можно или воспринимать всю аргументацию в целом, или находить в ней что-то что воспринимаешь как "палку-копалку" и цепляться к ней.
Вторым мне заниматься не интересно.

Перечитал все посты. Что-то похожее на аргументацию увидел только здесь:

Давайте. От обратного: убираем ограничение. Вместо отбора игроков в заявку можно на всю 1000 отправлять... Несколько сотен/тысяч раз щелкнуть мышкой составляя заявку, ну, такое...
И довод "никто не заставляет" не подходит. Игра с нулевой суммой. Либо используешь все возможности для победы, либо у соперника преимущество.

Во-первых, кто сказал, что довод "никто не заставляет" не подходит?
Так очень удобно спорить. Где аргументация этого утверждения? Для тебя это почему-то аксиома, а для меня - ещё одна... , ну все поняли.
Почему заставлять меня ночами много часов фактически наугад выбирать 20 человек из 80-ти, которых я хочу купить - это нормально, а кликать мышкой несколько тысяч раз - нет? Я бы вот лично лучше мышкой покликал. Дайте мне этот выбор! Сейчас у меня его нет.

И ответом на простой вопрос "в чём польза этого ограничения?" я эту "аргументацию" не считаю. Просто и доступно ответьте на этот вопрос хотя бы сами себе.

[Rus]

Если увеличивать число строк выше 20-ти, то это приведёт к росту цен на игроков с второстепенным спросом, то есть на тех которые в большинстве случаев у каждого менеджера в топ 20 не попадают и часто уходят за бесценок спекулянтам или вообще остаются не выкупленными. Ценообразование станет более адекватным. Это явный плюс увеличения количества строк. Минусы если и есть, то какие-то уж слишком притянутые за уши.

[Luis]

Если увеличивать число строк выше 20-ти, то это приведёт к росту цен на игроков с второстепенным спросом, то есть на тех которые в большинстве случаев у каждого менеджера в топ 20 не попадают и часто уходят за бесценок спекулянтам или вообще остаются не выкупленными. Ценообразование станет более адекватным. Это явный плюс увеличения количества строк. Минусы если и есть, то какие-то уж слишком притянутые за уши.

Пока не подкреплено цифрами, то выглядит сомнительно.

если воспринимать как личное мнение,
то мое личное таково:

Это приведет к еще большей спекуляции на трансфере.
следовательно, цены еще упадут.

[Мастер]

Почему 20. Приняли.
Почему не изменили. Билд не кому было править. Поэтому так и осталось 20.

Насколько помню в стародавние времена новая заявка не затирала предыдущую, а добавлялась к ней. Но если в сумме получалось больше двадцати то начиналось затирание. То есть ограничение в 20 было именно на сайте.

[Denriwear]

Если увеличивать число строк выше 20-ти, то это приведёт к росту цен на игроков с второстепенным спросом, то есть на тех которые в большинстве случаев у каждого менеджера в топ 20 не попадают и часто уходят за бесценок спекулянтам или вообще остаются не выкупленными. Ценообразование станет более адекватным. Это явный плюс увеличения количества строк. Минусы если и есть, то какие-то уж слишком притянутые за уши.

Не согласен, если ты составляешь заявку ты оцениваешь в том числе и свои финансы, смысл ставить условный миллион на игрока стоимостью 10, да и позиции ты знаешь какие тебе нужны.
Расширение заявки в основном нужно для смены всей команды. У меня сейчас реальная заявка это 5-7 игроков, остальные места забиваются с ценой в 1рубль для спекуляции(а то и вовсе пустые)

[bkaxax]

Не согласен, если ты составляешь заявку ты оцениваешь в том числе и свои финансы, смысл ставить условный миллион на игрока стоимостью 10, да и позиции ты знаешь какие тебе нужны.
Расширение заявки в основном нужно для смены всей команды. У меня сейчас реальная заявка это 5-7 игроков, остальные места забиваются с ценой в 1рубль для спекуляции(а то и вовсе пустые)

Аналогично. На трансе норм игроков от силы 5 для команды можно найти.
Остальные ставлю чисто для спекуляции и то не больше 10.

Но у меня команда укомплектована.

[Штурм]

Аналогично. На трансе норм игроков от силы 5 для команды можно найти.
Остальные ставлю чисто для спекуляции и то не больше 10.

Но у меня команда укомплектована.

:D я вообще уже сезонов 6 никого не покупаю для СКА...

[Берсерк]

:D я вообще уже сезонов  6 никого  не покупаю для СКА...

А Лено?)