Схема · [ Стандартный ] · Линейный+ Смысл скаута?

[Штурм]

кстати, все что я пишу выше- вовсе не к тому, что система работы скаута хреновая, а к тому что выгоден ИМХО скаут 1 уровня
лично мне не жалко 24 штуки в тур (зарплата среднего веника), но при этом открывать ростер в надежде что принесет очередного 16/78/12))

[kulya_88]

Вопрос к Бату, а почему скаут должен быть выгоден? Он же нанимается для появление в команде молодежи, а не для зарабатывания бабла.

Единственное что можно изменить скауту, это порог возраста! Сделать его хотя бы до 20 включительно.

[VovanVN]

ну не знаю я пока доволен особенно после того как мне привёл цп с талантом в 81 бал и возрастом 17 лет. В планах подержать пока скаута этот сезон и посмотреть что из этого выйдет. Там уже буду делать выводы.

[Штурм]

ну не знаю я пока доволен особенно после того как мне привёл цп с талантом в 81 бал и возрастом 17 лет. В планах подержать пока скаута этот сезон и посмотреть что из этого выйдет. Там уже буду делать выводы.

:) ну еще бы ты не был доволен)))
речь о выгодности и окупаемости)

[VovanVN]

я пока смотрю не в сторону выгодности, а больше в сторону перспективы дальнейшего развития команды, ну и немного окупаемости, конечно не без этого, банкротом быть не хочется :)

[rj_45]

вопрос к сторожилам:
помнится мне, вначале моей карьеры, скаут за привод игрока просил треть его цены (или что то около), почему, нет точнее, всязи с какими событиями скаут вдруг стал брать цену равную или более стоимости приведенного игрока?

[koss]

вопрос к сторожилам:
помнится мне, вначале моей карьеры, скаут за привод игрока просил треть его цены (или что то около), почему, нет точнее, всязи с какими событиями скаут вдруг стал брать цену равную или более стоимости приведенного игрока?

И сейчас треть цены...Только не от рыночной вроде как.

[yehat]

Объясните мне пожалуйста смысл скаута, если мне скаут, которому я плачу зп

скаут нужен для убивания команды. вот у тебя лежит 50$ на счету перед АБ, ты считаешь, что все пучком, и вдруг рраз! и скаут минусит лимон, потом АБ
и лучшие игроки распродаются.

а принесенного скаутом игрока из-за реформы цен ты сможешь обменять разве что на коробок спичек

[rj_45]

И сейчас треть цены...Только не от рыночной вроде как.

а от какой??? :icon_eek:

сдается мне, что по формуле:
(цена игрока * 3) * 0,33 [:icon_mrgreen:] [:icon_mrgreen:]

ну а если серьезно??

[Chuv]

а от какой???

От номинальной.

Из правил:
4.5.5. Скаут
..
..
За каждого найденного игрока скауту выплачивается премия в размере 1/3 номинальной стоимости игрока (см. также п.4.4).
..
..
4.4. Спортшкола
..
..
номинал = базовая_цена*талант/талант_ср>, где
базовая_цена = 0.16*0.36*(1+0.2*sqrt(СВ/20))*сила^2*(талант-15)*sqrt(опыт)*(здоровье-70)/(возраст-10)^2;
талант - талант нового игрока;
талант_ср - среднее значение талантов игроков по Ассоциации.
..
..

[Бат]

Вопрос к Бату, а почему скаут должен быть выгоден? Он же нанимается для появление в команде молодежи, а не для зарабатывания бабла.

Единственное что можно изменить скауту, это порог возраста! Сделать его хотя бы до 20 включительно.

Я не говорил что он должен приносить прибыль. Он должен приносить игроков с определенной невысокой вероятностью, получая при этом зп. Не факт что он принесет кого-то вообще или обязательно хорошего перспективного игрока, окупающего зп скаута за много много недель. Это все понятные и очевидные вещи, на которые менеджер идет покупая скаута (выбирая уровень скаута) или не делая этого. Но вот почему при нахождении игрока премия за него превышает в 2 раза стоимость рыночную мне непонятно. Считаю это в корне неправильным и несправедливым. Особенно в свете того, что работа скаута сама по себе вещь очень-очень-приочень рэндомная.

[REDAN]

скаут нужен для убивания команды. вот у тебя лежит 50$ на счету перед АБ, ты считаешь, что все пучком, и вдруг рраз! и скаут минусит лимон, потом АБ
и лучшие игроки распродаются.

а принесенного скаутом игрока из-за реформы цен ты сможешь обменять разве что на коробок спичек

Чувак, ты вроде 10 лет уже в ФА... Поставь галочку "в отпуск" и так же будет всё пучком в момент, когда у тебя "50$"... Я скоро начну опупевать от того что ты пишишь...

[Бат]

вопрос к сторожилам:
помнится мне, вначале моей карьеры, скаут за привод игрока просил треть его цены (или что то около), почему, нет точнее, всязи с какими событиями скаут вдруг стал брать цену равную или более стоимости приведенного игрока?

Как старожил могу ответить, что раньше как раз скаут получал премию за приведенного игрока в 1/3 от его стоимости. Эта стоимость была как раз расчетная (выше указывалось), но и на трансфере и обмене игроки фигурировали именно с этой ценой. После введения новой системы трансфера более-менее талантливые игроки стоили на трансе гораздо выше чем по формуле и работа скаута была очень выгодна (считаю это тоже неверным - спекуляции на слабости системы), но сама идея, что скаут должен получать за привод игрока премию меньшую его цены (треть, половину или т.п.) верная. Только сейчас давно уже пора было премию привязывать к рыночной цене.
Посмотрите на реальный футбол, особенно высшего уровня - где интересно скаут или школа являются убыточными. Наоборот многие клубы только этим и кормятся и выживают.

[Перрин]

Завязка на рыночных ценах - это тупик для школы, а затем для скаута, а затем для всей структуры ФА. Рыночные цены должны прыгать вокруг БЦ, а не наоборот.

[Санёк]

Завязка на рыночных ценах - это тупик для школы, а затем для скаута, а затем для всей структуры ФА. Рыночные цены должны прыгать вокруг БЦ, а не наоборот.

С другой стороны, у скаута есть фиксированная зарплата. Так что ИМХО можно было бы отвязать премию от фиксированной стоимости и привязать к рыночной. Именно премию,оставив зарплатубез изменений.

[LeX (Marsa)]

Только сейчас давно уже пора было премию привязывать к рыночной цене.

Допустим, мы привязали скаута к рыночной цене. Скаут первого уровня приводит игрока с МТ40 в среднем раз в 20 туров, получая при этом зарплату 24*20=480 тыс.
Тогда скаут будет безубыточен при цене игрока 720 тыс. (720=1/3*720+480). Т.е. выше 720 тыс. за нового игрока цены на молодых расти не будут (дешевле будет нанять скаута).
В итоге, суммарная стоимость игроков никогда не будет превышать 10.8 млн.

[Alexey82]

Посмотрите на реальный футбол, особенно высшего уровня - где интересно скаут или школа являются убыточными. Наоборот многие клубы только этим и кормятся и выживают.

Ну не скажи - школа Аякса и Спартака по-моему противоположно эффективны))

[yehat]

Чувак, ты вроде 10 лет уже в ФА... Поставь галочку  "в отпуск" и так же будет всё пучком в момент, когда у тебя "50$"... Я скоро начну опупевать от того что ты пишишь...

я в курсе галочки. речь не об ее наличии.

[REDAN]

я в курсе галочки. речь не об ее наличии.

А в её использовании в нужный момент?

[MariaBVD]

Ну вы блин даете :eusa_think:
пойду подниму скаута до 6 уровня :eusa_eh:

[yehat]

А в её использовании в нужный момент?

для тех кто в танке: это была шутка
ты, конечно, можешь критиковать и шутку, но чего добьешься? :eusa_eh:

[REDAN]

для тех кто в танке: это была шутка
ты, конечно, можешь критиковать и шутку, но чего добьешься?  :eusa_eh:

Я понимаю всё, не обижайся... Когда начинал играть, так же не воспринемал и скаута и СШ, вернее не то что не воспринимал, не понимал почему они должны быть баластом для клуба... Не помогать клубу, а "помогать" его топить(как ты и выразился). Но сейчас трезво смотрю на вещи - скаут и СШ нужны для пополнения команды молодыми игроками..., вернее не так - для поддержания тонуса сборной своей страны... Теой же молодёжки...
Другое дело что процент вероятности привода игроков, не то что мал, просто он вообще не какой... Я до сий поры не могу смирится с тем, что имея скаута, клуб на протяжении 3 или 4 сезонов так и не получает не одного игрока... (по этому поводу уже тысячу раз писал и не хочу "заводиться" по новой)

[Бат]

Ну не скажи - школа Аякса и Спартака по-моему противоположно эффективны))

А при чем тут Спартак? Я говорю про футбол высшего уровня)))
Российский футбол нельзя в принципе рассматривать как нормальную экономическую систему, впрочем как и фашный...

[Бат]

Допустим, мы привязали скаута к рыночной цене. Скаут первого уровня приводит игрока с МТ40 в среднем раз в 20 туров, получая при этом зарплату 24*20=480 тыс.
Тогда скаут будет безубыточен при цене игрока 720 тыс. (720=1/3*720+480). Т.е. выше 720 тыс. за нового игрока цены на молодых расти не будут (дешевле будет нанять скаута).
В итоге, суммарная стоимость игроков никогда не будет превышать 10.8 млн.

А чем так страшно что игроки молодые будут стоить 720 тыщ?
Или как сейчас щегол 16 96 12 стоит в десятки раз больше монстра уровня лидера крепкой сборной это не страшнее ли?

[Бат]

...Когда начинал играть, так же не воспринемал и скаута и СШ, вернее не то что не воспринимал, не понимал почему они должны быть баластом для клуба... Не помогать клубу, а "помогать" его топить(как ты и выразился). Но сейчас трезво смотрю на вещи - скаут и СШ нужны для пополнения команды молодыми игроками..., вернее не так - для поддержания тонуса сборной своей страны... Теой же молодёжки...

Я в принципе не понимаю содержание скаута и СШ ради молодежки и ее тонуса. Я менеджер клуба и в первую очередь, да и в любую другую забочусь о своем клубе, на все остальное начхать по большому счету.
Ладно, в принципе я в очередной раз все понял и в очередной же раз расслабился. Не знаю хватит ли у меня сил заставлять себя оставаться в проекте до его развала или нет...

[rj_45]

Только сейчас давно уже пора было премию привязывать к рыночной цене.

а вот это хорошая идея, а то получается основной регулятор изменили, а его производные вдруг резко стали анти-интересными... недоработка получается.. :eusa_think:

[rj_45]

Допустим, мы привязали скаута к рыночной цене. Скаут первого уровня приводит игрока с МТ40 в среднем раз в 20 туров, получая при этом зарплату 24*20=480 тыс.
Тогда скаут будет безубыточен при цене игрока 720 тыс. (720=1/3*720+480).

слушай, я вот впервые в этом году нанял скаута и сразу блин 5-го уровня... так что меня реально интересует, как часто он мне будет кого-то в принципе тоскать, а еще по какой цене??
я вот заказал скауту игрока с МТ60, думаю получить кого нить, но по итогам прошедшего выпускного дня, я остался с тем с чем был.. а тем временем я уже отвалил 600 штук за почти 5 туров ... и это меня начинает напрягать, тем более у меня общая з/а 560 из которых тока скаут получает 120!!
а теперь попробую подсчитать даже если мне притащит игрока к 20-му туру, то к тому времени я отвалю скауту 2400 !!!!! если притащит мне валенка за 1200, то я заплачу получается 1200*1/3+2400= 2760 ???? эт чегож за экономика такая???

[AiK]

А при чем тут Спартак? Я говорю про футбол высшего уровня)))
Российский футбол нельзя в принципе рассматривать как нормальную экономическую систему, впрочем как и фашный...

тогда зачем весь этот топик?! :lol:

[Бат]

тогда зачем весь этот топик?!  :lol:

очередная утопическая попытка сделать проект лучше
это ты за спартак обиделся? :D ;)

[yehat]

слушай, я вот впервые в этом году нанял скаута и сразу блин 5-го уровня... так что меня реально интересует, как часто он мне будет кого-то в принципе тоскать, а еще по какой цене??
я вот заказал скауту игрока с МТ60, думаю получить кого нить, но по итогам прошедшего выпускного дня, я остался с тем с чем был.. а тем временем я уже отвалил 600 штук за почти 5 туров ... и это меня начинает напрягать, тем более у меня общая з/а 560 из которых тока скаут получает 120!!
а теперь попробую подсчитать даже если мне притащит игрока к 20-му туру, то к тому времени я отвалю скауту 2400 !!!!! если притащит мне валенка за 1200, то я заплачу получается 1200*1/3+2400= 2760 ???? эт чегож за экономика такая???

у меня 8-й скаут был
по формуле должен был тащить 1 в 5.5 тура в среднем, реально было 2-3 игрока за сезон при фильтре 60. Средний талант притаскиваемых совпал с расчетным 72.4 очень точно.
5-й скаут будет примерно двоих за сезон тащить при фильтре 60