Схема ·
[ Стандартный ] ·
Линейный+
стандарты, о наболевшем
bkaxax |
Jul 12 2018, 13:20
|
golum
Группа: Admin
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба
|
QUOTE(ANIMAL @ Jul 12 2018, 11:43) Отлистал и вот вижу тесты по 1 матчу с 2 расстановками: хозяева и гости Отдельно выделю вот это, где ты сам лично говоришь, что вы правили только на основе 1 матча: Мне на доело писать 100 раз одно и тоже. Читайте предыдущие страницы внимательно. Для тех кто тупо не хочет принимать статистику от текущего гены - нет смысла что-то объяснять. Я подумываю внести уже вас в игнор и не читать. Прогнал один тест. Ноете Прогнал другой. Ноете Прогнал 10 тес. Ноете т.к. ваши цифры не подтверждаются, т.к. вы вырываете 15мин матча и ложите его на весь сезон или 1 матч на весь сезон.... Ещё из ответов раньше моих. "Про реализацию стандартов. Взял последний тур КА. Прогнал тестом. Имеем 1181 - стандарт 140 - голов % реализации 11.9 О каких 90% и опытных менеджерах вы говорите? "
|
|
|
|
ANIMAL |
Jul 12 2018, 13:51
|
golum -> morpheus
Группа: Members
Сообщений: 2.863
Регистрация: 31-January 06
Откуда: Минск
No. пользователя: 2.275
Профайл клуба
|
QUOTE(bkaxax @ Jul 12 2018, 12:20) Мне на доело писать 100 раз одно и тоже. Читайте предыдущие страницы внимательно. Для тех кто тупо не хочет принимать статистику от текущего гены - нет смысла что-то объяснять. Я подумываю внести уже вас в игнор и не читать. Прогнал один тест. Ноете Прогнал другой. Ноете Прогнал 10 тес. Ноете т.к. ваши цифры не подтверждаются, т.к. вы вырываете 15мин матча и ложите его на весь сезон или 1 матч на весь сезон.... Ещё из ответов раньше моих. "Про реализацию стандартов. Взял последний тур КА. Прогнал тестом. Имеем 1181 - стандарт 140 - голов % реализации 11.9 О каких 90% и опытных менеджерах вы говорите? " Начнем с того, что я лично вообще ни о каких 90% тут не говорил. Я ничего не вырываю из контекста. Я внимательно читаю, что здесь пишется. Я всего лишь говорю, что вы некорректно решаете задачу с точки зрения математики и программирования. А сейчас я подкреплю это твоими же цифрами из твоей же статистики. Вот смотри: По твоей статистике средний процент реализации по больнице - 11.9 Теперь считаем средний процент из читерского матча (по уже исправленной версии гены как я понял): QUOTE Хозяева. 1743 удара с игры - 354 гола - 20% 72 угловых - 23 гола - 31.9% 361 штрафных - 104 гола - 28.8% 22 пенальти - 14 голов - 63.6%
Гости 1356 удара с игры - 167 гола - 12.3% 52 угловых - 20 голов - 38.5% 246 штрафных - 46 голов - 18.7% 6 пенальти - 2 гола - 33.3%
Имеем 759 - стандарт 209 - голов % реализации 27.5 Это в 2.3 раза выше, чем среднее число (11.9), заложенное в генератор. Это ли не читерская расстановка? Но это даже не главное, что я пытаюсь сказать. Вы делаете изменения и тестируете их на одном конкретном матче. Это в корне неправильно. Вы должны делать изменения и тестировать их на разных матчах с разными расстановками. В конечном результате число 11.9 должно остаться неизменным, а число в читерском матче должно измениться так, как вы это закладываете. Вот тогда это будет корректно.
|
|
|
|
VasSi |
Jul 13 2018, 08:15
|
golum -> morpheus
Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба
|
QUOTE(Перрин @ Jul 12 2018, 07:47) По первому сейчас озвучили статистику этого ЧМ: 70 голов со стандартов, 43% от общего числа. Еще раз, и на этом пока возьму паузу: у меня (да и у других вроде тоже) нет вопросов по проценту голов, забиваемых в ФА со стандартов, есть вопросы по их распределению по типам стандартов и наблюдаемой картинке: 1) нереалистичная расстановка обороны при навесах со штрафных (только со штрафных, с игры как раз защи худо-бедно пытаются мяч перехватывать), подробности писал выше 2) и как следствие возможность бредовых с точки зрения реальности расстановок атакующей команды при стандартах, обеспечивающих аномально высокий (в сравнении с реальностью) процент ударов после навесов со штрафных 3) ну и мелочь на фоне того, что выше: малая реализация прямых ударов со штрафных. Если п. 1 поправить принципиально нельзя, то скажите об этом и закроем тему :)
|
|
|
|
Иванов Виталий |
Jul 13 2018, 10:45
|
orc -> dobby
Группа: Members
Сообщений: 478
Регистрация: 7-January 18
Откуда: Ростов-на-Дону
No. пользователя: 6.734
Профайл клуба
|
QUOTE(ANIMAL @ Jul 12 2018, 13:51) В конечном результате число 11.9 должно остаться неизменным, а число в читерском матче должно измениться так, как вы это закладываете. Вот тогда это будет корректно. Просто супер! А еще давайте сделаем так чтобы у всех менеджеров были команды с одинаковыми средними РС в каждой линии - атаке, полузащите, заищты, и с одинаковыми СВ, и вратари тоже пусть всегда будт с одинаковыми параметрами. И все матчи всех команд пусть генерятся с равной долей вероятности победы/поражения. И настанет мир, дружба, тотализатор! А я раньше думал, что процент реализации в каждом отдельном матче может быть разным и зависит от соотношения силы соперников, и тактических усилий менеджеров, в том числе и от особенностей используемых расстановок. ЗЫ. Сначала прочитал эту фразу как предложение добиться того чтобы во всех матчах процент реализации приблизить к условным 11,9, хотя все же фраза "число в читерском матче должно измениться так, как вы это закладываете" близка по смыслу к этому. Считаю, что как раз средний процент при многократном прогоне того или другого матча должен отличаться из-за отличий в соотношениях в силе и тактике команд, это нормально, и то что в 2х разных матчах процент будет отличаться даже в 2 раза, это тоже вполне себе реалистично. Вряд ли когда-нибудь в реальном футболе введут правило, по которому перестанут засчитывать голы со стандартов тем же Англичанам, если они за матч превысят в 2 раза среднее количество реализуемых за турнир стандартов.
|
|
|
|
bkaxax |
Jul 13 2018, 12:41
|
golum
Группа: Admin
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба
|
|
|
|
|
ANIMAL |
Jul 13 2018, 13:04
|
golum -> morpheus
Группа: Members
Сообщений: 2.863
Регистрация: 31-January 06
Откуда: Минск
No. пользователя: 2.275
Профайл клуба
|
QUOTE(Перрин @ Jul 13 2018, 11:49) Его игроки в 2 раза лучше чем в среднем по больнице, а расстановка в 3 раза хитрее, как у него может быть такой же результат как и в среднем? Я не говорил, что у него должен быть такой же результат как в среднем. Я говорил, что вы должны понимать как и насколько вы должны снизить его результат, ведь вы вроде бы не спорите с тем фактом, что его нужно снизить. Но одновременно с этим вы должны убедиться, что ваши изменения не снизили результат у других игроков, которые используют другие расстановки. Смотри: входные данные - это игроки в 2 раза лучше, расстановка в 3 раза хитрее выходные данные - средний по больнице 12, у него 32. Дальше мы(вы) решили, что 32 - это много, и это исправляем, и получаем такой результат: входные данные те же самые - это игроки в 2 раза лучше, расстановка в 3 раза хитрее выходные данные - средний по больнице ?? (кто-нибудь вообще считал на обновленной версии?), у него 27 Так вот если средний по больнице например упадет с 12 до 10, то получится, что ваши изменения ничего не изменили, а даже сделали еще хуже, так как 27/10 > 32/12. Руслан, Алексей, вы понимаете, что я имею в виду или нет?
|
|
|
|
VasSi |
Jul 13 2018, 13:05
|
golum -> morpheus
Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба
|
QUOTE(Перрин @ Jul 13 2018, 13:49) Его игроки в 2 раза лучше чем в среднем по больнице, а расстановка в 3 раза хитрее, как у него может быть такой же результат как и в среднем? Так и играют они против более сильных в среднем по больнице (Химик-Варриор, у Варриора защи явно сильнее, чем в условном чемпе Казахстана). А хитрая расстановка, заключающаяся в одном игроке в штрафной, выглядит не хитрой, а бредовой. Раньше про это никто не говорил, т.к. не было возможности править гену. Раз сейчас такая возможность озвучена, то и пошли предложения по исправлению этого. P.S. Блин, никак не удается взять паузу :(
|
|
|
|
Перрин |
Jul 13 2018, 13:09
|
manager
Группа: TehOtdel
Сообщений: 5.172
Регистрация: 28-January 04
Откуда: made in Дзержинск
No. пользователя: 723
Профайл клуба
|
QUOTE(ANIMAL @ Jul 13 2018, 13:04) Я не говорил, что у него должен быть такой же результат как в среднем. Я говорил, что вы должны понимать как и насколько вы должны снизить его результат, ведь вы вроде бы не спорите с тем фактом, что его нужно снизить. Но одновременно с этим вы должны убедиться, что ваши изменения не снизили результат у других игроков, которые используют другие расстановки. Смотри: входные данные - это игроки в 2 раза лучше, расстановка в 3 раза хитрее выходные данные - средний по больнице 12, у него 32. Дальше мы(вы) решили, что 32 - это много, и это исправляем, и получаем такой результат: входные данные те же самые - это игроки в 2 раза лучше, расстановка в 3 раза хитрее выходные данные - средний по больнице ?? (кто-нибудь вообще считал на обновленной версии?), у него 27 Так вот если средний по больнице например упадет с 12 до 10, то получится, что ваши изменения ничего не изменили, а даже сделали еще хуже, так как 27/10 > 32/12. Руслан, Алексей, вы понимаете, что я имею в виду или нет? Абсолютно
|
|
|
|
Перрин |
Jul 13 2018, 13:19
|
manager
Группа: TehOtdel
Сообщений: 5.172
Регистрация: 28-January 04
Откуда: made in Дзержинск
No. пользователя: 723
Профайл клуба
|
QUOTE(VasSi @ Jul 13 2018, 13:05) Так и играют они против более сильных в среднем по больнице (Химик-Варриор, у Варриора защи явно сильнее, чем в условном чемпе Казахстана). А хитрая расстановка, заключающаяся в одном игроке в штрафной, выглядит не хитрой, а бредовой. Раньше про это никто не говорил, т.к. не было возможности править гену. Раз сейчас такая возможность озвучена, то и пошли предложения по исправлению этого. P.S. Блин, никак не удается взять паузу :( Видишь ли, при штрафных в гене который есть сейчас, важность.......нет ЗНАЧЕНИЕ качества обороняющихся игроков не так велико. И по большому счету Варриоровские это защи или какого-то автососа - на так важно. Все сводится к тому попал ли ты в голову и находится ли рядом игрок (помеха) или нет. Качество этой помехи не важно вообще (Чарми поправит если я не прав в этом нюансе) Поэтому на первую роль СЕЙЧАС выходит именно расстановка и сила бьющего. Бредовая? Согласен. Но решая эту задачу мы сведем эпизод к "толпа против толпа". Это будет куда реалистичнее, но лишит игру какой-то изюминки в стандартах, на мой взгляд. Ты уже не будешь думать как растащить/развести защей соперника, чтобы дать возможность своему напу пробить без помех. Кусочек игры исчезнет при этом((
|
|
|
|
VasSi |
Jul 13 2018, 13:30
|
golum -> morpheus
Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба
|
QUOTE(Перрин @ Jul 13 2018, 14:19) Видишь ли, при штрафных в гене который есть сейчас, важность.......нет ЗНАЧЕНИЕ качества обороняющихся игроков не так велико. И по большому счету Варриоровские это защи или какого-то автососа - на так важно. Все сводится к тому попал ли ты в голову и находится ли рядом игрок (помеха) или нет. Качество этой помехи не важно вообще (Чарми поправит если я не прав в этом нюансе) Поэтому на первую роль СЕЙЧАС выходит именно расстановка и сила бьющего. Бредовая? Согласен. Но решая эту задачу мы сведем эпизод к "толпа против толпа". Это будет куда реалистичнее, но лишит игру какой-то изюминки в стандартах, на мой взгляд. Ты уже не будешь думать как растащить/развести защей соперника, чтобы дать возможность своему напу пробить без помех. Кусочек игры исчезнет при этом(( Вот. Это хороший ответ, проясняющий вашу позицию. А дальше вопрос мнений. Я считаю, что лучше толпа против толпы (а может, и там найдутся интересные варианты? по крайней мере люди будут их искать, думать, а сейчас и думать нечего), чем 1 нап бьет 9 раз из 13 против 5 защей. Ты считаешь по-другому. Кто прав, я на 100% сказать не возьмусь :) Теперь по крайней мере позиции сторон понятны, доводы услышаны. А дальше вам решать. Главное, чтобы решение понималось с пониманием предложенных вариантов. Теперь я наконец-то вижу, что оно есть :) .
|
|
|
|
Количество читающих данную тему: 1 (гостей: 1 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0
Следить за данной темой
Вы будете получать по электронной почте уведомления о новых ответах, написанных в данную тему.
Подписаться на этот форум
Каждый раз, когда во время Вашего отсутствия будет создана новая тема на этом форуме, Вы получите уведомление посредством электронной почты.
Скачать / Распечатать эту тему
Скачать данную тему в различных форматах или посмотреть версию для печати.
Invision Power Board
v2.0.4 © 2024 IPS, Inc.
|