Схема ·
[ Стандартный ] ·
Линейный+
Обсуждение нового генератора, для флуда
Игорь |
Nov 22 2019, 04:35
|
monster
Группа: Members
Сообщений: 1.202
Регистрация: 22-February 03
Откуда: Волгоград
No. пользователя: 197
Профайл клуба
|
QUOTE(Штурм @ Nov 22 2019, 05:01) хм..не подумал, что кто-то вообще запасного кэпа ставит, тогда вопрос снимается. и вообще я невнимательно посмотрел, да, там была замена. "все получают капитанскую прибавку" это о чем? ты наверное хотел сказать- капитан получает прибавку. Ну нет, я про прибавку в конце матча. Цитата из правил: "В последние 15 минут сила каждого игрока увеличивается на величину (Опыт−30)1/2, что влечёт увеличение и РС. Такую же прибавку получает капитан команды, но на протяжении всего матча. Если опыт игрока меньше 30, то никакой прибавки к силе он не получает." В общем, про то, что в конце матча уже не важно кто капитан.
|
|
|
|
Штурм |
Nov 22 2019, 04:49
|
manager
Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.909
Регистрация: 27-January 06
Откуда: Тында-Благовещенск
No. пользователя: 2.259
Профайл клуба
|
QUOTE(Игорь @ Nov 22 2019, 11:35) Ну нет, я про прибавку в конце матча. Цитата из правил: "В последние 15 минут сила каждого игрока увеличивается на величину (Опыт−30)1/2, что влечёт увеличение и РС. Такую же прибавку получает капитан команды, но на протяжении всего матча. Если опыт игрока меньше 30, то никакой прибавки к силе он не получает." В общем, про то, что в конце матча уже не важно кто капитан. в конце матча- да, а с 66 по 75-ю, важно. кроме того, я не уверен, что с 75-й идет прибавка всем, возможно считается 95-15 = 80. момент с голом начался на 78-й, были ли уже прибавка? не уверен. Я не знаю, как генерируются эти события, логика должна быть вроде как с 75-й, но как на самом деле- скажут только разрабы.
|
|
|
|
bkaxax |
Nov 22 2019, 09:46
|
golum
Группа: Admin
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба
|
QUOTE(Штурм @ Nov 22 2019, 03:49) в конце матча- да, а с 66 по 75-ю, важно. кроме того, я не уверен, что с 75-й идет прибавка всем, возможно считается 95-15 = 80. момент с голом начался на 78-й, были ли уже прибавка? не уверен. Я не знаю, как генерируются эти события, логика должна быть вроде как с 75-й, но как на самом деле- скажут только разрабы. С 75 минуты. Если матч 95 минут, то 20 мин. Если еще доп таймы, то и всё время доп таймов.
|
|
|
|
alg |
Dec 1 2019, 02:57
|
golum
Группа: Members
Сообщений: 2.000
Регистрация: 9-February 03
Откуда: Таллинн
No. пользователя: 48
Профайл клуба
|
Удивительный матч выдался в Италии в 23 туре https://repository.fa13.info/site/pub/html/...754/V55-Int.htmЯ не сторонник жаловаться на Гену и его неспроведливость, и пост пишу не об этом. В этом матче как минимум два игрока Виченцы просто явно играл в "режиме Бога". Первый - это вышедший на 5 минуте ЦФ Мунье. Игрок неплохой, но и не звездный, с РС в этом матче 62 и профильными СВ в районе 40. За весь матч он ниразу не был остановлен защитой Интера и ниразу не потерял мяч. То есть буквально, если он получал мяч в любой точке поля, он добегал с ним до штрафной и наносил удар по воротом и ни два, ни три, ни пять обороняющихся игроков не могли ему помешать. Единственное, пару раз у него выбивали мяч в подкате. Очевидно, потому что действие подкат обрабатывается не так как обычное единоборство игроков за мяч. Как результат, статистика полезных действий взаимодействовавших с этим ЦФ защитников - 9/14 и 3/11. Для сравнения, три ЦЗ Виченцы имеют суммарно 3 минусовых действия против моих ЦФ с РС около 100. Второй - это тоже вышедший на замену на 5 минуте ЛП Гронек. Тоже с РС около 60 и профильными СВ в районе 40-60. Игравший против него практически персонально ПЗ Интера (опять же куда более классный) был также бессилен и выбил статистику за матч 3/12. В результате действий этих двух игроков Виченцы, статистика полезности действий Интера за матч получилась 128/82. Согласитесь, такую пропорцию не часто встретишь. Повторюсь, я не жалуюсь на результат или Гену. Более того, считаю что подобные матчи, когда явный фаворит теряет очки, должны время от времени происходить, как они происходят и в реале. Интересно услышать мнения других менеджеров по поводу подобного "режима Бога", догадки, соображения и возможные объяснения на этот счет.
|
|
|
|
tema |
Dec 1 2019, 04:44
|
golum
Группа: Members
Сообщений: 2.273
Регистрация: 19-August 14
No. пользователя: 6.346
Профайл клуба
|
QUOTE(alg @ Dec 1 2019, 08:57) Удивительный матч выдался в Италии в 23 туре https://repository.fa13.info/site/pub/html/...754/V55-Int.htmЯ не сторонник жаловаться на Гену и его неспроведливость, и пост пишу не об этом. В этом матче как минимум два игрока Виченцы просто явно играл в "режиме Бога". Первый - это вышедший на 5 минуте ЦФ Мунье. Игрок неплохой, но и не звездный, с РС в этом матче 62 и профильными СВ в районе 40. За весь матч он ниразу не был остановлен защитой Интера и ниразу не потерял мяч. То есть буквально, если он получал мяч в любой точке поля, он добегал с ним до штрафной и наносил удар по воротом и ни два, ни три, ни пять обороняющихся игроков не могли ему помешать. Единственное, пару раз у него выбивали мяч в подкате. Очевидно, потому что действие подкат обрабатывается не так как обычное единоборство игроков за мяч. Как результат, статистика полезных действий взаимодействовавших с этим ЦФ защитников - 9/14 и 3/11. Для сравнения, три ЦЗ Виченцы имеют суммарно 3 минусовых действия против моих ЦФ с РС около 100. Второй - это тоже вышедший на замену на 5 минуте ЛП Гронек. Тоже с РС около 60 и профильными СВ в районе 40-60. Игравший против него практически персонально ПЗ Интера (опять же куда более классный) был также бессилен и выбил статистику за матч 3/12. В результате действий этих двух игроков Виченцы, статистика полезности действий Интера за матч получилась 128/82. Согласитесь, такую пропорцию не часто встретишь. Повторюсь, я не жалуюсь на результат или Гену. Более того, считаю что подобные матчи, когда явный фаворит теряет очки, должны время от времени происходить, как они происходят и в реале. Интересно услышать мнения других менеджеров по поводу подобного "режима Бога", догадки, соображения и возможные объяснения на этот счет. Эффект бумеранга )) У твоих хоть какой-то набор СВ был... Ты же сам объяснил всем, что это нормально. QUOTE(alg @ Nov 15 2019, 19:09) Подобное событие что, в каждом матче происходит? (я про ЦФа Ротора) Это одно событие вырванное из сезона. Просто tema посчитал что оно не должно было произойти, вот и вся аргументация. Где полная рандомизация? В ФА есть команды, выигрывающие по 30 матчей подряд, включая матчи ЛЧ, это слишком много рандома или недостаточно? Зачем это обсуждать? Это сообщение было отредактировано пользователем tema: Dec 1 2019, 04:49
|
|
|
|
Штурм |
Dec 1 2019, 06:53
|
manager
Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.909
Регистрация: 27-January 06
Откуда: Тында-Благовещенск
No. пользователя: 2.259
Профайл клуба
|
QUOTE(tema @ Dec 1 2019, 11:44) Эффект бумеранга )) У твоих хоть какой-то набор СВ был... Ты же сам объяснил всем, что это нормально. Зачем это обсуждать? особенно печально, когда мораль игроков настолько "не влияет на игру", что чел с супер СВ и РС 111,7 из 7 ударов в створ не может пробить кипера с РС 66,5 и отнюдь не феноменальными СВ :) 12 ударов в створ, 0 голов. плюсы минусы 122/35 против 102/44, но почему то сухое позорное поражение :) Устал писать, проверьте уже... насколько сильно влияет мораль на игру футболистов. Физа игроков 99,8... На чемпионате мира это было более чем очевидно, когда Месси с Роналдами не могли в пустые ворота с трех раз ни разу попасть :)
|
|
|
|
bkaxax |
Dec 1 2019, 12:41
|
golum
Группа: Admin
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба
|
QUOTE(Штурм @ Dec 1 2019, 05:53) особенно печально, когда мораль игроков настолько "не влияет на игру", что чел с супер СВ и РС 111,7 из 7 ударов в створ не может пробить кипера с РС 66,5 и отнюдь не феноменальными СВ :) 12 ударов в створ, 0 голов. плюсы минусы 122/35 против 102/44, но почему то сухое позорное поражение :) Устал писать, проверьте уже... насколько сильно влияет мораль на игру футболистов. Физа игроков 99,8... На чемпионате мира это было более чем очевидно, когда Месси с Роналдами не могли в пустые ворота с трех раз ни разу попасть :) ТЫ же сам знаешь РС = Сила*Мораль*ФИза Посчитай на сколько станет хуже игрок, если мораль станет на 1 меньше. Вот на столько и влияет.
|
|
|
|
Гайк |
Dec 1 2019, 12:57
|
golum -> morpheus
Группа: Members
Сообщений: 3.059
Регистрация: 3-October 03
Откуда: Москва
No. пользователя: 528
Профайл клуба
|
QUOTE(Штурм @ Dec 1 2019, 06:53) особенно печально, когда мораль игроков настолько "не влияет на игру", что чел с супер СВ и РС 111,7 из 7 ударов в створ не может пробить кипера с РС 66,5 и отнюдь не феноменальными СВ :) 12 ударов в створ, 0 голов. плюсы минусы 122/35 против 102/44, но почему то сухое позорное поражение :) Устал писать, проверьте уже... насколько сильно влияет мораль на игру футболистов. Физа игроков 99,8... На чемпионате мира это было более чем очевидно, когда Месси с Роналдами не могли в пустые ворота с трех раз ни разу попасть :) Я считаю, что тебе надо переводить косарь рублей сопернику за каждое отнятое очко в любых соревнованиях) эти редкие люди делают игру интереснее для тебя)) не всегда же побеждать))
|
|
|
|
Штурм |
Dec 1 2019, 15:22
|
manager
Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.909
Регистрация: 27-January 06
Откуда: Тында-Благовещенск
No. пользователя: 2.259
Профайл клуба
|
QUOTE(bkaxax @ Dec 1 2019, 19:41) ТЫ же сам знаешь РС = Сила*Мораль*ФИза Посчитай на сколько станет хуже игрок, если мораль станет на 1 меньше. Вот на столько и влияет. Леш, а ты уверен в этом? Игроки выходят на игру с РС, которая учитывает и физу и силу и мораль. Игрок с РС 111 не может легально уронить свой РС настолько, чтоб не забивать такие моменты. Вспомни чемпионат мира, где поплывшие по морали команды, будучи все равно очень сильные по РС показать вообще ничего не могли. С метра не попадали. Отсюда вопрос, мораль меняется в течение матча, но исходя из того, что мы видим в хтмл после игры, их мораль уменьшается не настолько существенно (2-3 балла), чтобы ТАК влиять на игру. У меня есть четкое представление, что мораль зашита не в жалкие 1-2% к РС, а существенно выше, в единоборствах, моментах и, в целом, в генерации матчей. ПС. Сколько времени мы играли гостевые игры как домашние? Эта ошибка в коде визуализировалась тоже весьма очевидно.
|
|
|
|
bkaxax |
Dec 1 2019, 16:19
|
golum
Группа: Admin
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба
|
QUOTE(Штурм @ Dec 1 2019, 14:22) Леш, а ты уверен в этом? Игроки выходят на игру с РС, которая учитывает и физу и силу и мораль. Игрок с РС 111 не может легально уронить свой РС настолько, чтоб не забивать такие моменты. Вспомни чемпионат мира, где поплывшие по морали команды, будучи все равно очень сильные по РС показать вообще ничего не могли. С метра не попадали. Отсюда вопрос, мораль меняется в течение матча, но исходя из того, что мы видим в хтмл после игры, их мораль уменьшается не настолько существенно (2-3 балла), чтобы ТАК влиять на игру. У меня есть четкое представление, что мораль зашита не в жалкие 1-2% к РС, а существенно выше, в единоборствах, моментах и, в целом, в генерации матчей. ПС. Сколько времени мы играли гостевые игры как домашние? Эта ошибка в коде визуализировалась тоже весьма очевидно. Мораль точно меняется по чуть чуть. Бьющий игрок ни как не сравнивается с Вратарём. Не важна разница бьющего с РС вратаря. 1. Есть РС игрока он бьёт. вкладывают в удар точность, силу 2. Есть ВР. Когда мяч летит в ворота он в зависимости от траектории полёта, расстояния до мяча и своей РС отбивает либо нет Тут алгоритм не РС бьтющего 10, РС ВР 150. Значит забьёт с шансом таким-то. Просто Х... стоял твой ЦФ из-за чего при удрае ВР был на траектории полёта мяча и отбивал легко.
|
|
|
|
VasSi |
Dec 1 2019, 17:02
|
golum -> morpheus
Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба
|
QUOTE(bkaxax @ Dec 1 2019, 17:19) Мораль точно меняется по чуть чуть. Бьющий игрок ни как не сравнивается с Вратарём. Не важна разница бьющего с РС вратаря. 1. Есть РС игрока он бьёт. вкладывают в удар точность, силу 2. Есть ВР. Когда мяч летит в ворота он в зависимости от траектории полёта, расстояния до мяча и своей РС отбивает либо нет Тут алгоритм не РС бьтющего 10, РС ВР 150. Значит забьёт с шансом таким-то. Просто Х... стоял твой ЦФ из-за чего при удрае ВР был на траектории полёта мяча и отбивал легко. Думаю, вопрос немного в другом. В реальности топ-ЦФ при ударе оценивает положение вратаря и старается пробить по такой траектории, чтобы вратарь не достал. Делает ли это ЦФ в ФА13? Есть ли зависимость от РС бьющего? Есть ли зависимость от морали, не бьет ли низкоморальный ЦФ на авось в отличие от высокоморального? Так-то мне тоже кажется, что у низкоморальных с реализацией похуже, правда, я это багом не считаю.
|
|
|
|
Штурм |
Dec 2 2019, 02:31
|
manager
Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.909
Регистрация: 27-January 06
Откуда: Тында-Благовещенск
No. пользователя: 2.259
Профайл клуба
|
QUOTE(bkaxax @ Dec 1 2019, 23:19) Мораль точно меняется по чуть чуть. Бьющий игрок ни как не сравнивается с Вратарём. Не важна разница бьющего с РС вратаря. 1. Есть РС игрока он бьёт. вкладывают в удар точность, силу 2. Есть ВР. Когда мяч летит в ворота он в зависимости от траектории полёта, расстояния до мяча и своей РС отбивает либо нет Тут алгоритм не РС бьтющего 10, РС ВР 150. Значит забьёт с шансом таким-то. Просто Х... стоял твой ЦФ из-за чего при удрае ВР был на траектории полёта мяча и отбивал легко. Ну смотри. При одинаковом расположении защитников соперника, нападающий, играющий в той же точке с тем же РС, в одном матче забивает более сильному вратарю пять мячей, а более слабому- ноль. Немного странно, если все работает так, как описал ты. В этом случае у сильного напа при одинаковых условиях были бы примерно одинаковые шансы на успешное завершение атаки, а так получается градация от нуля до бесконечности. Тоже самое с вратарями, если забьешь ему в начале матча, все прекрасно знают, что ему забить далее становится на порядок меньше, если же в начале матча кипер потащил два три удара- потом, чаще всего, становится непробиваемым. В реальности - по другому. Есть моменты, когда забьет практически любой профессиональный игрок любому, пусть даже самому лучшему, вратарю. Еще о сильном влиянии морали говорит такое предположение. Петров в начале матча с РС 100 не смог забить киперу Иванову с РС 50, мораль первого упала, мораль второго поднялась. Следующая итерация происходит не с цифрами, условно, 100/50, а с цифрами 90/60. Кипер тащит еще удар = 80/70 и тд. При этом если выходит Сидоров с РС 100, у него много больше шансов забить Иванову, пусть у того уже 70-ка. Потому как у Сидорова мораль еще не просрана. Понятно, что это все на уровне ощущений, но они выглядят очень логично.
|
|
|
|
VasSi |
Dec 2 2019, 11:18
|
golum -> morpheus
Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба
|
QUOTE(bkaxax @ Dec 1 2019, 20:05) это закладывается в точность и силу. Чем сильнее РС тем точнее и сильнее бьёт, тем сложнее ВР отбить Ну тогда норм. А по морали получается, нам просто кажется. Еще одно уточнение можно, чтобы уж совсем развеять все сомнения и подтвердить эмпирические наблюдения? Чем больше РС, тем точнее и сильнее бьет всегда, или тем больше вероятность пробить точно и сильно? Чем меньше РС, тем менее точно и сильно бьет всегда, или тем меньше вероятность пробить точно и сильно? Т.е. всегда ли удар игрока с РС 100 будет сильнее и точнее, чем удар игрока с РС 30 из той же позиции в тех же условиях, или все-таки здесь имеет место вероятность (у первого удар может не получиться, а второй случайно сильно и точно пробьет в дальний от вратаря угол)?
|
|
|
|
bkaxax |
Dec 2 2019, 12:45
|
golum
Группа: Admin
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба
|
QUOTE(VasSi @ Dec 2 2019, 10:18) Ну тогда норм. А по морали получается, нам просто кажется. Еще одно уточнение можно, чтобы уж совсем развеять все сомнения и подтвердить эмпирические наблюдения? Чем больше РС, тем точнее и сильнее бьет всегда, или тем больше вероятность пробить точно и сильно? Чем меньше РС, тем менее точно и сильно бьет всегда, или тем меньше вероятность пробить точно и сильно? Т.е. всегда ли удар игрока с РС 100 будет сильнее и точнее, чем удар игрока с РС 30 из той же позиции в тех же условиях, или все-таки здесь имеет место вероятность (у первого удар может не получиться, а второй случайно сильно и точно пробьет в дальний от вратаря угол)? В гене именно вероятности.
|
|
|
|
Количество читающих данную тему: 1 (гостей: 1 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0
Следить за данной темой
Вы будете получать по электронной почте уведомления о новых ответах, написанных в данную тему.
Подписаться на этот форум
Каждый раз, когда во время Вашего отсутствия будет создана новая тема на этом форуме, Вы получите уведомление посредством электронной почты.
Скачать / Распечатать эту тему
Скачать данную тему в различных форматах или посмотреть версию для печати.
Invision Power Board
v2.0.4 © 2024 IPS, Inc.
|