Схема ·
[ Стандартный ] ·
Линейный+
стандарты, о наболевшем
gunner |
Dec 7 2018, 04:02
|
𝒫𝓁𝒶𝓎 ⚽
Группа: Members
Сообщений: 3.889
Регистрация: 24-November 05
Откуда: есть пошла Русская земля?
No. пользователя: 2.052
Профайл клуба
|
QUOTE(bkaxax @ Dec 7 2018, 00:53) Из предложения ТО было 1. Если 1,2,3 игрока в штрафной, то гола не должно быть 2. Гол может быть если атакующих не меньше защищающихся. Тупо посчитать сумму РС атаки и защиты и решить будет гол или нет. Т.е. варианте переделать ещё хуже той ситуации что сейчас, когда один слонастый игрок в центре штрафной забивает. Ждём преложений Дело же совершенно не в этом. Проблемы с расположением защитников и логикой в их действиях в момент штрафного. Достаточно посмотреть картинки 2-го и 3-го гола: 54/55 минута Штрафной! Тимур Досмагамбетов отдаёт пас Альваро Парра первый на мяче Альваро Парра бьёт головой... (10m) Г О - О - О Л !!! счёт в матче 2:0 63/64 минута Штрафной! Тимур Досмагамбетов отдаёт пас Альваро Парра первый на мяче Альваро Парра с ходу наносит удар по воротам... (8m) Г О - О - О Л !!! счёт в матче 3:0 3 игрока в штрафной соперника. 2 по краям для отвлечения, 1 Парра на точке перед воротами. Какая вероятность что он будет бить без помех в реальном футболе? Что-то около нуля. Даже если до него дойдет мяч, защитники будут мешать. Здесь же, вместо перехвата паса или плотной опеки игрока, защитники стоят рядом. При этом жесткость у них не аккуратно. Парра бьет без помех. Думаю в реальном футболе сказали бы про договорняк и слив.))
|
|
|
|
Shadow |
Dec 7 2018, 05:23
|
Sons of Anarchy
Группа: Site Optimization
Сообщений: 1.042
Регистрация: 9-February 03
Откуда: Норильск
No. пользователя: 27
Профайл клуба
|
QUOTE(gunner @ Dec 7 2018, 09:02) Дело же совершенно не в этом. Проблемы с расположением защитников и логикой в их действиях в момент штрафного. Достаточно посмотреть картинки 2-го и 3-го гола: 54/55 минута Штрафной! Тимур Досмагамбетов отдаёт пас Альваро Парра первый на мяче Альваро Парра бьёт головой... (10m) Г О - О - О Л !!! счёт в матче 2:0 63/64 минута Штрафной! Тимур Досмагамбетов отдаёт пас Альваро Парра первый на мяче Альваро Парра с ходу наносит удар по воротам... (8m) Г О - О - О Л !!! счёт в матче 3:0 3 игрока в штрафной соперника. 2 по краям для отвлечения, 1 Парра на точке перед воротами. Какая вероятность что он будет бить без помех в реальном футболе? Что-то около нуля. Даже если до него дойдет мяч, защитники будут мешать. Здесь же, вместо перехвата паса или плотной опеки игрока, защитники стоят рядом. При этом жесткость у них не аккуратно. Парра бьет без помех. Думаю в реальном футболе сказали бы про договорняк и слив.)) По-моему и первый и четвертый голы от них ничем не отличаются. Итого из пяти штрафных Парра (РС 78) пять раз пробил по воротам в окружении как минимум 4 защитников (РС 82, 71, 54, 61) и забил 4 гола. Такого в принципе быть не может. Кроме того, мне очень интересно, по какой причине во всех этих моментах ближним к игроку соперника оказывался мой ПЗ? Т.е. он приходил к левому углу вратарской, а ЛЗ шел на правый край. В чем смысл этой смены флангов? В момент выполнения штрафного ПЗ начинал двигаться к центру штрафной и, понятное дело, не успевал. ЦЗ и опорники в этот момент нервно курили сбившись в кучку...
|
|
|
|
VasSi |
Dec 7 2018, 09:23
|
golum -> morpheus
Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба
|
QUOTE(bkaxax @ Dec 7 2018, 01:53) Из предложения ТО было 1. Если 1,2,3 игрока в штрафной, то гола не должно быть 2. Гол может быть если атакующих не меньше защищающихся. Тупо посчитать сумму РС атаки и защиты и решить будет гол или нет. Т.е. варианте переделать ещё хуже той ситуации что сейчас, когда один слонастый игрок в центре штрафной забивает. Ждём преложений Что-то я не помню ТОЧНО таких предложений :lol: Особенно по пункту 2. Видимо, ты не совсем так понял предлагавшееся... Впрочем, мы действительно все согласились, что вариант "кучка на кучку" хуже, чем сейчас. Еще было мое предложение с "перехватчиком", которое точно закрыло бы Парру в указанном выше матче в половине случаев как минимум. Но в целом, вроде в этом сезоне, на мой взгляд, стандарты выглядят более-менее неплохо (хотя указанный выше матч - это действительно что-то с чем-то :) ). Посмотрим еще в решающих матчах ИК.
|
|
|
|
Shadow |
Dec 7 2018, 10:03
|
Sons of Anarchy
Группа: Site Optimization
Сообщений: 1.042
Регистрация: 9-February 03
Откуда: Норильск
No. пользователя: 27
Профайл клуба
|
QUOTE(VasSi @ Dec 7 2018, 14:23) Что-то я не помню ТОЧНО таких предложений :lol: Особенно по пункту 2. Видимо, ты не совсем так понял предлагавшееся... Впрочем, мы действительно все согласились, что вариант "кучка на кучку" хуже, чем сейчас. Еще было мое предложение с "перехватчиком", которое точно закрыло бы Парру в указанном выше матче в половине случаев как минимум. Но в целом, вроде в этом сезоне, на мой взгляд, стандарты выглядят более-менее неплохо (хотя указанный выше матч - это действительно что-то с чем-то :) ). Посмотрим еще в решающих матчах ИК. Так может быть стоит уже задуматься об отмене расстановки в атаке (знаю, что предлагалось не раз) и прийти к установкам по типу ФМ? Типа таких: быть рядом с бьющим, врываться в штрафную, стоять на дальней штанге. Это для атаки, а для защиты: крыть ближнюю/дальнюю штангу, стоять в стенке, крыть одинадцатиметровую точку и т.д. Сейчас нет ФМ под рукой, но там не мало установок на сколько я помню...
|
|
|
|
Берсерк |
Dec 7 2018, 11:10
|
Deutschland über alles
Группа: Members
Сообщений: 2.351
Регистрация: 7-October 08
Откуда: Москва
No. пользователя: 4.554
Профайл клуба
|
QUOTE(VasSi @ Dec 7 2018, 09:23) Что-то я не помню ТОЧНО таких предложений :lol: Особенно по пункту 2. Видимо, ты не совсем так понял предлагавшееся... Впрочем, мы действительно все согласились, что вариант "кучка на кучку" хуже, чем сейчас. Еще было мое предложение с "перехватчиком", которое точно закрыло бы Парру в указанном выше матче в половине случаев как минимум. Но в целом, вроде в этом сезоне, на мой взгляд, стандарты выглядят более-менее неплохо (хотя указанный выше матч - это действительно что-то с чем-то :) ). Посмотрим еще в решающих матчах ИК. А в чем подводные камни такого предложения: Каждый игрок защищающейся команды страхует атакующего. Самых сильных по вг+сила атакующих страхуют лучшие по вг+сила защитники. Оставшиеся защищающиеся помогают страховать сильнейших. Например: Мяч приходит на точку где борется цф Иванов 62 вг 60 с защитником Петровым 55 вг 60 и цп Алксеевым 61 вг 20. Производится два броска условного кубика d20. В первом случае силы примерно равны и если выпадает 1-10 верх снимает защитник 11-20 - нападающий, одновренно происходит второй расчет, теперь 0-6 у цп, 7-20 цф. Удар происходит только если оба броска выиграл форвард. Во зоне вратарской из ворот может выйти кипер и забрать мяч, расчет по такой же схеме (происходит борьба кипера с игроком), но с учетом бонуса вратаря (он может играть руками)
|
|
|
|
VasSi |
Dec 7 2018, 12:40
|
golum -> morpheus
Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба
|
QUOTE(Shadow @ Dec 7 2018, 11:03) Так может быть стоит уже задуматься об отмене расстановки в атаке (знаю, что предлагалось не раз) и прийти к установкам по типу ФМ? Типа таких: быть рядом с бьющим, врываться в штрафную, стоять на дальней штанге. Это для атаки, а для защиты: крыть ближнюю/дальнюю штангу, стоять в стенке, крыть одинадцатиметровую точку и т.д. Сейчас нет ФМ под рукой, но там не мало установок на сколько я помню... Вариант интересный с точки зрения играбельности, но в реализации стандартов и недовольствах этим принципиально ничего не изменит. Ибо если использовать такой вариант, то надо давать возможность указывать, куда навешивать, как в том же ФМ. И там тоже есть свои аналоги точки Ж: я, например, помню, очень много забивал с варианта головастый ЦЗ с заданием "в касание на ближней штанге" и навешивающий с заданием "навес на ближнюю штангу".
|
|
|
|
ANIMAL |
Dec 7 2018, 12:41
|
golum -> morpheus
Группа: Members
Сообщений: 2.863
Регистрация: 31-January 06
Откуда: Минск
No. пользователя: 2.275
Профайл клуба
|
QUOTE(VasSi @ Dec 7 2018, 11:40) Вариант интересный с точки зрения играбельности, но в реализации стандартов и недовольствах этим принципиально ничего не изменит. Ибо если использовать такой вариант, то надо давать возможность указывать, куда навешивать, как в том же ФМ. И там тоже есть свои аналоги точки Ж: я, например, помню, очень много забивал с варианта головастый ЦЗ с заданием "в касание на ближней штанге" и навешивающий с заданием "навес на ближнюю штангу". Мне тоже нравится такой вариант. Дать инструмент атаке и защите, в результате поиграть немного в угадайку.
|
|
|
|
VasSi |
Dec 7 2018, 14:41
|
golum -> morpheus
Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба
|
QUOTE(bkaxax @ Dec 7 2018, 15:19) Блин СтандартСколько его опекают в этой точке? Блин 22,10,2 и 19 на перехвате. Всё равно забил. Что делать? 1) 19 ни фига не на перехвате. Нельзя перехватить навес, находясь на таком расстоянии от адресата 2) непонятно, почему из 5 штрафных в этом матче 3 раза Парра бил без борьбы и два раза в борьбе с одним защитником, а не с двумя-тремя. А так при таком раскладе все логично: мощный игрок три раза пробил с близкого расстояния без помех, три забил - все норм. Ну еще один из двух в борьбе забил, тоже ничего сверхестественного. Что можно сделать в текущей парадигме (без убирания расстановки в атаке)? Уже не раз говорил: 1) у нас чрезмерно большой процент штрафных заканчивается навесами. Уменьшить зону и условия навеса (а то блин даже с центрального круга навешивают). 2) у нас чрезмерно большой процент навесов со штрафных заканчивается ударами. Уменьшить количество ударов с навесов со штрафных любым доступным способом, самый очевидный из которых - улучшение качества перехвата путем введения игрока (игроков), играющего по мячу. 3) для сохранения общего процента голов со стандартов увеличить вероятность забить прямым ударом с убойных точек (рядом со штрафной по центру) и вероятность забить при ударе в упор в борьбе. При этом еще раз отмечу, что в целом, у нас сейчас нормальная процентовка по стандартам, просто бывают вот такие перекосы, закономерно вызывающие негатив.
|
|
|
|
Количество читающих данную тему: 2 (гостей: 2 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0
Следить за данной темой
Вы будете получать по электронной почте уведомления о новых ответах, написанных в данную тему.
Подписаться на этот форум
Каждый раз, когда во время Вашего отсутствия будет создана новая тема на этом форуме, Вы получите уведомление посредством электронной почты.
Скачать / Распечатать эту тему
Скачать данную тему в различных форматах или посмотреть версию для печати.
Invision Power Board
v2.0.4 © 2024 IPS, Inc.
|