Схема · [ Стандартный ] · Линейный+ ОЧМ, не подкорректировать ли нововведения?

[Kidman]

ЧМ подходит к концу. Самое время подумать о следующем цикле. И ключевой вопрос все тот же - сливы матчей и их влияние на команды, борющиеся до конца.
Да, запрещать сливать неправильно. Но еще более неправильно, когда в заочной борьбе за попадание в четверку лучших вторых/третьих мест выигрывает тот, кому сливали. И примеры с "Реалом", сливающим в последнем туре ЛЧ, тут некорректны, т.к. сливы "Реала" никак не влияют на условный "МЮ", играющий в параллельной группе. В отличие от ситуации в ОЧМ в ФА13.
Что же с этим делать? А решение уже применялось в реале.
Были в свое время отборочные циклы к ЧМ/ЧЕ, когда часть 2-ых/3-ьих мест куда-то попадала, а часть нет (ровно как у нас). И тогда организаторы для определения лучших 2-ых/3-ьих мест считали только очки, набранные в пределах первой четверки, а не по всем 6 командам группы. Предлагаю со следующего ОЧМ поступать так же.

Например, используйся такой подход в цикле 38-39, то:
1) напрямую на ЧМ попала бы не Эстония, набравшая кучу очков и забившая кучу голов в матчах с двумя полумертвыми малыми сборными, а Дания, у которой в группе была только одна такая сборная и из-за этого датчане имели по шести командам разницу мячей хуже, чем эстонцы, а по четырем имели бы больше набранных очков
2) не попали бы даже в стыки бенефициары от сливов Швеции и России - Австрия и Венгрия, а вместо них попали бы две команды из тройки Германия/Аргентина/Португалия (очков в четверках у них поровну, а разницу я не считал).

Ну вот зачастую в последних турах то сливают матчи те, кто уже отобрался и напрямую попал. Получается, что эта команда из первой четвёрки, которая в последнем туре принесёт одной из конкурирующих команд хорошую разницу.

[DIaMAnt]

Ну вот зачастую в последних турах то сливают матчи те, кто уже отобрался и напрямую попал. Получается, что эта команда из первой четвёрки, которая в последнем туре принесёт одной из конкурирующих команд хорошую разницу.

Сливают как правило те, кто потерял шансы отобраться. Это происходит каждый ОЧМ. Только за последний турнир минимум по матчу слили - США, Швеция, Ирландия, Швейцария (про малые сборные здесь вообще не говорю).
А слив в исполнении тех, кто отобрался, был пока единственный раз - в исполнении России. И думаю, после того, как рендом наказал Россию в финальной части, вряд ли у нее будет много последователей.

[Штурм]

Сливают как правило те, кто потерял шансы отобраться. Это происходит каждый ОЧМ. Только за последний турнир минимум по матчу слили - США, Швеция, Ирландия, Швейцария (про малые сборные здесь вообще не говорю).
А слив в исполнении тех, кто отобрался, был пока единственный раз - в исполнении России. И думаю, после того, как рендом наказал Россию в финальной части, вряд ли у нее будет много последователей.

Про очки в первой четверке- разумно, поддерживаю, но про сливы России и последующую карму - это ты серьезно? Ты в битве экстрасенсов не участвуешь?:))

[DIaMAnt]

Про очки в первой четверке- разумно, поддерживаю, но про сливы России и последующую карму - это ты серьезно? Ты в битве экстрасенсов не участвуешь?:))

Несерьезно, конечно, в ФА13 не может быть никакой кармы. Но блин, более правдоподобного объяснения косякам Пчелинцева сложно придумать :lol:

[Гвардим]

Несерьезно, конечно, в ФА13 не может быть никакой кармы. Но блин, более правдоподобного объяснения косякам Пчелинцева сложно придумать  :lol:

+
Хотел тоже самое на гостевой России написать. Типа: гена всё видит :eusa_angel:

[ANIMAL]

Считать очки среди первых 4 команд не решит всех проблем, но это однозначно лучше того, что есть. Считаю, ТО стоит поразмыслить.

А вот что касается России, то это карма для тренера. Зачем брать второго вратаря и не ставить его в ворота, чтобы основной играл с физой 80? Вот он и наиграл )

[Палыч]

ЧМ подходит к концу. Самое время подумать о следующем цикле. И ключевой вопрос все тот же - сливы матчей и их влияние на команды, борющиеся до конца.
Да, запрещать сливать неправильно. Но еще более неправильно, когда в заочной борьбе за попадание в четверку лучших вторых/третьих мест выигрывает тот, кому сливали. И примеры с "Реалом", сливающим в последнем туре ЛЧ, тут некорректны, т.к. сливы "Реала" никак не влияют на условный "МЮ", играющий в параллельной группе. В отличие от ситуации в ОЧМ в ФА13.
Что же с этим делать? А решение уже применялось в реале.
Были в свое время отборочные циклы к ЧМ/ЧЕ, когда часть 2-ых/3-ьих мест куда-то попадала, а часть нет (ровно как у нас). И тогда организаторы для определения лучших 2-ых/3-ьих мест считали только очки, набранные в пределах первой четверки, а не по всем 6 командам группы. Предлагаю со следующего ОЧМ поступать так же.

Например, используйся такой подход в цикле 38-39, то:
1) напрямую на ЧМ попала бы не Эстония, набравшая кучу очков и забившая кучу голов в матчах с двумя полумертвыми малыми сборными, а Дания, у которой в группе была только одна такая сборная и из-за этого датчане имели по шести командам разницу мячей хуже, чем эстонцы, а по четырем имели бы больше набранных очков
2) не попали бы даже в стыки бенефициары от сливов Швеции и России - Австрия и Венгрия, а вместо них попали бы две команды из тройки Германия/Аргентина/Португалия (очков в четверках у них поровну, а разницу я не считал).

Наткнулся на эту тему, и чуть не прослезился...
Даже перечитал с начала. Это же я ее начал! И удалось ведь продавить изменение ОЧМ! Это возможно, оказывается! :)

Полностью поддерживаю предложение Диаманта.
(Блин! Что со мной происходит? Лет 17 назад я готов был поехать в Липецк, чтобы "поговорить с ним по-мужски") :eusa_wall: :icon_twisted: [:icon_mrgreen:]
Я последнее время рулю "малой сборной", и мне это не очень выгодно. Но предложение абсолютно логичное и обоснованное.
Понимаю, что шансов на это ноль, но неплохо бы внести изменения до начала нового цикла ОЧМ.

[DIaMAnt]

Полностью поддерживаю предложение Диаманта.
(Блин! Что со мной происходит? Лет 17 назад я готов был поехать в Липецк, чтобы "поговорить с ним по-мужски") :eusa_wall:  :icon_twisted:  [:icon_mrgreen:]
Я последнее время рулю "малой сборной", и мне это не очень выгодно. Но предложение абсолютно логичное и обоснованное.
Понимаю, что шансов на это ноль, но неплохо бы внести изменения до начала нового цикла ОЧМ.

Палыч, это все возраст :lol:

Вообще единственной причиной непринятия данного предложения может быть только легкая степень пофигизма как нежелания устранять мелкие недочеты, кажущиеся незначимыми. Предложение однозначно улучшает ситуацию и не требует особых трудозатрат - можно даже не трогать программистов, а силами ответственного за ЧМ раз в два сезона посчитать вручную.

[Палыч]

Палыч, это все возраст  :lol:

Вообще единственной причиной непринятия данного предложения может быть только легкая степень пофигизма как нежелания устранять мелкие недочеты, кажущиеся незначимыми. Предложение однозначно улучшает ситуацию и не требует особых трудозатрат - можно даже не трогать программистов, а силами ответственного за ЧМ раз в два сезона посчитать вручную.

Да, я тоже прикинул, что это уже старость, наверное, приближается. [:icon_mrgreen:]

ЗЫ Я уже не ответственный, и никогда им не буду. Но посчитать раз в два сезона готов.

[Wolfy]

А чего такой ЧМ в ФА курцавый?))
Глянул краем глаза... а там аж 16 команд))) Это казино для избранных?
Да пусть все играют. Без отбора. Каждый сезон. Командам с чемпами стимул на деньги, без чемпом просто по приколу. Зачем вы все заганяете в рамки?
Глядя на ЧЕ в реале - это праздник жизни для полмира, ЧМ в ФА - это покер в подвале на районе для друзей))

[Ded Perded]

Так ведь для которой половины мира праздник. Ты не забывайся тут.