Схема ·
[ Стандартный ] ·
Линейный+
стандарты, о наболевшем
Перрин |
Dec 20 2018, 12:19
|
manager
Группа: TehOtdel
Сообщений: 5.201
Регистрация: 28-January 04
Откуда: made in Дзержинск
No. пользователя: 723
Профайл клуба
|
QUOTE(gunner @ Dec 20 2018, 00:34) То есть 2 исполнителя стандартов - удар/навес. Интересно. Попробовать можно, посмотрим что получится. Еще хотел предложить другую тему по стандартам - раздельные расстановки под штрафные и угловые. Имеет смысл такое? Раз мы отказываемся от того что бьющий решает бить или навешивать, вводим разделение исполнителей, и пляшем только от дистанции, то гена заранее знает будет удар или навес. Тогда да, можно пробовать разные расстановки. ЗАЩИТА. Наверное под удар можно автоматом строить стенку, которая будет резать удар бьющему. Как? На сколько? При навесе работают как при угловом сейчас. АТАКА. При штрафном тупо стоят в стороне от стенки, ждут отскок от стенки и кипера? Как их не расставь в штрафной, скрипт офсайда их выгонит за стенку. Так что тут автомат наверное... При навесе работают как при угловом сейчас. У кого какие мысли?
|
|
|
|
VasSi |
Dec 20 2018, 12:40
|
golum -> morpheus
Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба
|
QUOTE(Перрин @ Dec 20 2018, 13:19) ЗАЩИТА. Наверное под удар можно автоматом строить стенку, которая будет резать удар бьющему. Как? На сколько? При навесе работают как при угловом сейчас. При ударе стенку ставить. Но функция чисто декоративная и для "картинки". Просто при ударе в зависимости от характеристик бьющего будет некоторая вероятность попасть в стенку (для слабого игрока, думаю, процентов 40, для топа процентов 20). Если она реализуется, то мяч летит в стенку и рендомно отскакивает (причем отскочить может как от ворот, так и к воротам). Вообще исходов штрафного для бьющего может быть всего 4 - идеальный удар, неидеальный удар в створ, удар в стенку, удар мимо/штанга/перекладина. И в зависимости от характеристик бьющего и расстояния у каждого исхода своя вероятность. Навскидку функцию вероятности сгенерить не проблема, а потом нужно будет скорректировать по результатам тов. Количество игроков в стенке определяется растоянием до ворот - от 2 до 8. Приоритет мест в стенке - форварды, полузащи, центральные защи, крайние защи. Те игроки, которые оказались лишними в стенке, стоят на своих координатах в обороне, скорректированных на радиус 9 метров от мяча и не ближе линии штрафной к воротам. QUOTE(Перрин @ Dec 20 2018, 13:19) АТАКА. При штрафном тупо стоят в стороне от стенки, ждут отскок от стенки и кипера? Как их не расставь в штрафной, скрипт офсайда их выгонит за стенку. Так что тут автомат наверное... При навесе работают как при угловом сейчас. Стоят на своих координатах в атаке со смещением по Х за линию офсайда. Расстановка при стандартах не применяется.
|
|
|
|
Rus |
Dec 20 2018, 18:44
|
golum
Группа: Members
Сообщений: 2.202
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба
|
QUOTE(Перрин @ Dec 20 2018, 10:10) Ну не пролетает мяч последовательно этих пятерых защитников прежде чем достигнуть единственного напа, чтобы они все попробовали перехватить мяч. Не бывает такого. Даже если они рядом с этим напом, ну не выпрыгивают они одновременно и не лупят впятером вместе головами по этому мячу. Вот на скорую руку из живого футбола. Что с игры. https://www.youtube.com/watch?v=vj_afWqg31EЧто со стандарта. https://www.youtube.com/watch?v=DrivAq4RH_sВыпрыгивает ОДИН защитник с реальными шансами помешать пробить нападающему, а не пятеро оттаптывающих друг другу ноги в одной точке. Не мешают все пятеро одному получить мяч. То есть, хочешь сказать в реале что 1 на 1, что 1 на 5 шансы у форвада получить мяч одинаковые? :) Не всё ведь так прямолинейно, даже если в реале выпрыгивает только один защитник, это не значит, что остальные изначально были не нужны. Выпрыгивает тот, кто по факту конкретного навеса оказался в наиболее перспективном положении. Чем меньше обороняющихся, тем меньше шансов, что кто-либо из них в таком перспективном положении окажется и тем больше шансов у форварда пробить по воротам. Собственно это и возможно реализовать уменьшением процента адресных навесов при неблагоприятном соотношении (количество атакующих)/(к-во обороняющихся)
|
|
|
|
Перрин |
Dec 23 2018, 20:54
|
manager
Группа: TehOtdel
Сообщений: 5.201
Регистрация: 28-January 04
Откуда: made in Дзержинск
No. пользователя: 723
Профайл клуба
|
QUOTE(Rus @ Dec 20 2018, 18:44) То есть, хочешь сказать в реале что 1 на 1, что 1 на 5 шансы у форвада получить мяч одинаковые? :) Не всё ведь так прямолинейно, даже если в реале выпрыгивает только один защитник, это не значит, что остальные изначально были не нужны. Выпрыгивает тот, кто по факту конкретного навеса оказался в наиболее перспективном положении. Чем меньше обороняющихся, тем меньше шансов, что кто-либо из них в таком перспективном положении окажется и тем больше шансов у форварда пробить по воротам. Собственно это и возможно реализовать уменьшением процента адресных навесов при неблагоприятном соотношении (количество атакующих)/(к-во обороняющихся) Да одинаковые. В реальном футболе и у нас игроки играют по игрокам соперника и когда один нап находится в штрафной с ним играет кто-то один, а не пять человек трутся об него. Эти 5 защей не находятся все в одной точке из которой можно вступить в борьбу и помешать напу нанести удар. Здесь не дворовый детский футбол, когда мяч у одного игрока, а за ним носится куча детворы. Не считаю, что смотрю очень много футбола, но вот из того что удалось посмотреть в субботу. Извини, нарезку по голам нет времени искать, даю ссылку на обзор целиком. https://www.youtube.com/watch?v=BKKzHKzIjREВторой гол Реала. Сколько игрок в штрафной во время подачи углового и сколько защей и напов выпрыгивают в борьбе за мяч перед тем, как он отлетает к Лоренте? 1 защ и 1 нап. Третий гол Реала. Сколько защей в штрафной на угловом и сколько выпрыгивает во время гола Рамоса? 0 Ответный гол Аль-Айна. Это кто вообще?? Это что происходит? Идет навесная передача и какое-то чудо с непонятной РС забивает головой с угла штрафной за шиворот самому высокому киперу мира, бронзовому призеру ЧМ ??? Почему ни один игрок Реала не выпрыгнул, при том что их там 5 внутри штрафной и 2 на линии. И тренер Реала негодующе вопит "почему ЦЗ/ПЗ куда-то там сместился?" и "логи мне, сука, логи!!!" А потом вечером был Ювентус, гол тут начиная с 6 минуты. https://www.youtube.com/watch?v=yT_BTCe11vwЧистейший фашный гол. Подача от самой бровки на дальнюю штангу, мяч последовательно перелетает 3-х защей, за шиворот киперу и гол решается в борьбе между одним напом и четвертым защем.
|
|
|
|
Rus |
Dec 24 2018, 18:14
|
golum
Группа: Members
Сообщений: 2.202
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба
|
QUOTE(Перрин @ Dec 23 2018, 18:54) Жаль не можем поэкспериментировать, но я бы поставил все деньги что из 100 навесов 1 в 5 забьёт минимум раза в два меньше, чем 1 в 1. В первом случае три защитника могут крыть зоны и ещё два персонально, сзади и спереди атакующего. Ну ведь явно должен быть какой-то прок от ещё 4-х игроков. Что, только мне это кажется очевидным? Зачем вообще загонять в штрафную там 3, 5 или 7 атакующих если достаточно всего одного? Они что там статистику не изучают?! :icon_cool: QUOTE(Перрин @ Dec 23 2018, 18:54) В реальном футболе и у нас игроки играют по игрокам соперника и когда один нап находится в штрафной с ним играет кто-то один, а не пять человек трутся об него. Эти 5 защей не находятся все в одной точке из которой можно вступить в борьбу и помешать напу нанести удар. Здесь не дворовый детский футбол, когда мяч у одного игрока, а за ним носится куча детворы. В реальном футболе при навесах со стандартов практически никогда не бывает ситуаций даже с двукратным превосходством обороняющихся над атакующими, чего уж говорить о пятикратном (естественно при этом каждый играет по своему игроку, ну а единичные "лишние" оборонцы стоят у штанги или кроют определённую зону). Даже в твоем примере когда забивал Рамос было 8 оборонцев (один из которых почти у угла штрафной) и 5 атакующих, то есть фактически 7 в 5. То что никто из семи защитников не выпрыгнул - это уже отдельная тема, вероятность такая существует даже при 5 в 1 здесь согласен, но она определённо небольшая. Там по эпизоду с первым промахом Бензема уже понятно, что соперник Реала или совсем уж слаб в обороне или мало мотивирован, не удивительно что и Рамосу без помех дали пробить. Остальные примеры вообще с игры, а не со стандарта, там своя специфика к обсуждаемому вопросу отношения практически не имеющая. В общем, не нашёл в представленном видеоматериале никаких зацепок для твоей точки зрения. Да и не настаиваю именно на таком варианте изменений, просто он мне казался одним из самых простых. Если есть чего поинтересней - отлично! Но так как сейчас происходит реализация стандартов - режет глаз и это мягко говоря. Уж сколько раз на форуме и в ПК встречал стенания по поводу гола от единственного ЦФ в окружении кучи защитников.
|
|
|
|
Количество читающих данную тему: 1 (гостей: 1 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0
Следить за данной темой
Вы будете получать по электронной почте уведомления о новых ответах, написанных в данную тему.
Подписаться на этот форум
Каждый раз, когда во время Вашего отсутствия будет создана новая тема на этом форуме, Вы получите уведомление посредством электронной почты.
Скачать / Распечатать эту тему
Скачать данную тему в различных форматах или посмотреть версию для печати.
Invision Power Board
v2.0.4 © 2024 IPS, Inc.
|