Схема · [ Стандартный ] · Линейный+ МЕГА-ДРАФТ. Новый турнир.

[DIaMAnt]

Подробное описание http://express.fa13.info/art.php?id=22336&order=1

Вкратце: во время товарищеских матчей предлагается проводить фановый полуофициальный турнир с участием 20 команд, набранных по принципу драфта из сильнейших игроков Ассоциации.

Вроде бы технически это реализовать должно быть несложно за исключением процедуры драфта, которую будет проводить вручную специальный ответственный.

[AiK]

очень сложная система с минимальным профитом, которая выдергивает из товарищеских матчей сильнейших игроков. Я бы не отпустил, мне свои дела надо тестировать...

чтобы был фан, гораздо проще было бы сделать "матч всех звезд" в начале сезона (объективно, больше некуда вставить). Тут тебе и выборы тренера, и выборы составов, и никакого ответственного с человеческим и временным фактором.

Что это даст? на мой взгляд - "никому ни хера" (С), ибо приведет к минимальному оживлению, отсутствию профита в ФМ, деньгах или опыте для участников + куча телодвижений для наших технарей, которые не успевают реализовывать и более важные и нужные вещи...

[DIaMAnt]

Петя, ты не совсем понял идею.

Никто ни у кого никаких игроков не выдергивает.
Две таблицы с игроками - players (все текущие игроки) и players_fun (в ней КОПИИ текущих игроков, выбранных на драфте).
Товы играются из players, турнир из players_fun.
Кучи движений для технарей не вижу (при ручном проведении драфта) - ну да это им виднее.

Матч всех звезд не будет никому интересен. Интерес именно в том, что каждый в течение некоторого срока может поучаствовать в таком турнире.

Профит в ФМ - это не мое. При желании можно вводить и призы участникам, хоть в ФМ, хоть в натуре :)

[AiK]

То есть создавать клонов? Вроде Марадона 1251?

Люто...

[DIaMAnt]

Мда, то ли я не так объясняю, то ли ты понять не хочешь.
Клоны - это когда две одинаковые записи в одной той же БД. А здесь отдельная таблица БД для турнира. Т.е. условный Месси из предлагаемого турнира никак не может пересечьмя на поле с условным Месси из условного АИКа.
А когда посреди сезона у нас один и тот же игрок имеется и в all13, и в allwc это тоже клоны по такой логике?

Ну не суть. На самом деле было бы интересно услышать и рядовых менеджеров - хотелось бы им поиграть в таком турнире сильнейшими игроками или нет?

[AiK]

конечно людям интересно поиграть плюс/минус

Вопросы:

1. Что выиграет от этого проект? ведь новых людей не привлечет, будут "развлекать" существующих участников.
2. Какой интерес менеджерам иметь доп нагрузку? многие рвутся на два-три-четыре фронта, не считая работы, детей и прочего
3. Задумку реализовать в том виде, что ты предлагаешь очень трудоёмко, ведь по сути - это интегрирование не только нового турнира в проект, как я понимаю, но и новой дополнительной базы игроков-клонов, так эта Месси не может в один день играть за АИК и Мерзких Овцелупов (в этом разница со сборными)
4. провести драфт в равных условиях = сидеть всем в чатике на попе ровно в указанное время. Во-первых, это неудобно, что показывает количество участвующих в жеребьевках. Во-вторых, мы пытаемся уйти от жеребьевок и чатиков, а нам предлагается еще один повод "остаться"

отсюда вопрос - на хрена козе баян?!)

PS Идея - забавная, как минимум, но оно нам надо "в таком разрезе"?

[Михаил]

конечно людям интересно поиграть плюс/минус

Вопросы:

1. Что выиграет от этого проект? ведь новых людей не привлечет, будут "развлекать" существующих участников.
2. Какой интерес менеджерам иметь доп нагрузку? многие рвутся на два-три-четыре фронта, не считая работы, детей и прочего
3. Задумку реализовать в том виде, что ты предлагаешь очень трудоёмко, ведь по сути - это интегрирование не только нового турнира в проект, как я понимаю, но и новой дополнительной базы игроков-клонов, так эта Месси не может в один день играть за АИК и Мерзких Овцелупов (в этом разница со сборными)
4. провести драфт в равных условиях = сидеть всем в чатике на попе ровно в указанное время. Во-первых, это неудобно, что показывает количество участвующих в жеребьевках. Во-вторых, мы пытаемся уйти от жеребьевок и чатиков, а нам предлагается еще один повод "остаться"

отсюда вопрос - на хрена козе баян?!)

PS Идея - забавная, как минимум, но оно нам надо "в таком разрезе"?

Единственное, что давно нужно даже не добавить, а по сути вернуть - проводить товы с разной физой-моралью (и не только 90, 95 и 100, но еще как минимум 96). Причем идеально, чтобы менеджер сам мог выбирать с какой физой его команда выйдет на тову.
Тогда и любой турнир из тов желающие сами проведут.
Если же кто-то еще не наигрался слонами, то закупить их в достаточном (а то и с излишками) кол-ве, взять в аренду на КТ, просто взять сильный свободный клуб - давно не проблема.

[Gagarin]

Если же кто-то еще не наигрался слонами, то закупить их в достаточном (а то и с излишками) кол-ве, взять в аренду на КТ, просто взять сильный свободный клуб - давно не проблема.

лол кек бугага
Эти аристократы духа в своём репертуаре. Если вы купаетесь в роскоши и держите игроков с силой ниже 60 только чтобы было кому мусор собирают после игр с трибун, то спешу сообщить вашему сиятельству, что это не у всех так

Идея поиграть в таком турнире нравится, а идея с клонами категорически неприемлема ни в каком виде. Но можно отменить один чемпионат мира и проводить его раз в четыре сезона, например)))

Так что приходится отчасти согласиться с Михаилом: хочешь играть слонами - делай как Праповедник в Баварии

[Михаил]

лол кек бугага
Эти аристократы духа в своём репертуаре. Если вы купаетесь в роскоши и держите игроков с силой ниже 60 только чтобы было кому мусор собирают после игр с трибун, то спешу сообщить вашему сиятельству, что это не у всех так

Идея поиграть в таком турнире нравится, а идея с клонами категорически неприемлема ни в каком виде. Но можно отменить один чемпионат мира и проводить его раз в четыре сезона, например)))

Так что приходится отчасти согласиться с Михаилом: хочешь играть слонами - делай как Праповедник в Баварии

Если менеджер хочет играть сильным клубом, он будет таким играть. Если он предпочитает креперство, то велкам во Францию-3, откуда путь до "аристократов" вообще 7-8 лет...
Если же доходов клуба не хватает, чтобы содержать дорогой состав, то это проблемы клуба, а не ассоциации.
Если же 20 менеджеров не умеют собрать сильный состав и предпочитают побаловаться в фэнтези в угоду своим нереализованным за 40 сезонов ФА13 фантазиям, то мне кажется, это скорее их проблема, чем ассоциации, которой придется на реализацию всего этого фэнтези аркадного бросать и без того небольшие ресурсы по поддержанию проекта...

P.s. По сути предложения, зачем вообще драфт? Наберите сразу Марадон-ХХХ сила 90 все СВ по 100. Чего мелочиться-то :icon_wink:

[DIaMAnt]

лол кек бугага
Эти аристократы духа в своём репертуаре. Если вы купаетесь в роскоши и держите игроков с силой ниже 60 только чтобы было кому мусор собирают после игр с трибун, то спешу сообщить вашему сиятельству, что это не у всех так

Идея поиграть в таком турнире нравится, а идея с клонами категорически неприемлема ни в каком виде. Но можно отменить один чемпионат мира и проводить его раз в четыре сезона, например)))

Так что приходится отчасти согласиться с Михаилом: хочешь играть слонами - делай как Праповедник в Баварии

Праповедник играет говном, а не слонами. Старые и в большинстве с недостаточными СВ.
А настоящих звезд:
1) за копейки не купишь
2) не сможешь содержать в текущей экономической системе. Неспроста же в ЛЧ играют форварды с силой 80 против защей в основном с силой 60.
Про клонов - отвечу на пост АИКа, когда до компа доберусь.

[DIaMAnt]

конечно людям интересно поиграть плюс/минус

Вопросы:

1. Что выиграет от этого проект? ведь новых людей не привлечет, будут "развлекать" существующих участников.
2. Какой интерес менеджерам иметь доп нагрузку? многие рвутся на два-три-четыре фронта, не считая работы, детей и прочего
3. Задумку реализовать в том виде, что ты предлагаешь очень трудоёмко, ведь по сути - это интегрирование не только нового турнира в проект, как я понимаю, но и новой дополнительной базы игроков-клонов, так эта Месси не может в один день играть за АИК и Мерзких Овцелупов (в этом разница со сборными)
4. провести драфт в равных условиях = сидеть всем в чатике на попе ровно в указанное время. Во-первых, это неудобно, что показывает количество участвующих в жеребьевках. Во-вторых, мы пытаемся уйти от жеребьевок и чатиков, а нам предлагается еще один повод "остаться"

отсюда вопрос - на хрена козе баян?!)

PS Идея - забавная, как минимум, но оно нам надо "в таком разрезе"?

Отвечаю по пунктам.

1. "Развлекать" существующих участников - это более важная задача, чем привлекать новичков. Жаль, если вы этого действительно не понимаете. Кроме того появление подобного (или другого интересного) нового турнира является неплохим основанием для того, чтобы организовать рассылку с предложением вернуться в адрес менеджеров, игравших ранее, но ушедших (типа Бульбы, evk'а и т.д.). Кстати, таких можно в турнир записывать вне очереди.

2. Так участие добровольное. У кого нет времени, не заявляется к участию.

3. По "игрокам-клонам" не понимаю, что так пугает тебя и Гагарина. Две не пересекающиеся сущности, как два параллельных мира. По завершении турнира "лишние" таблицы БД обнуляются и "клоны" пропадают, хотя они и так никак не могут повлиять на "основной мир".
По трудоемкости: меня всегда умиляет, когда далекие от ИТ люди (а ты и Михаил, как я понял, очень далеки от этого), оценивают трудоемкость технических задач. Как правило, либо занижают в разы, либо завышают в разы, в зависимости от по какую сторону баррикад находятся. Имхо, тут дел для технических специалистов на час, ну максимум полтора (пусть Санек оценит, если я не прав), а именно:
- создать две дополнительные пустые таблицы (clubs_fun, players_fun) в базе данных путем копирования структуры существующих clubs и players (уверен, такие таблицы есть) - 5 минут
- импортировать в эти таблицы данные, предоставленные ответственным за турнир, которым могу быть, например, я (полагаю, использующаяся в ФА13 СУБД позволяет импорт из csv, Excel, Access и т.д.) - 5 минут
- создать расписание на условные 10 туров (ну ок, если швейцарка не реализована в существующем коде, то сразу сгенерить все туры безо всякой швейцарки) - тут не знаю, зависит от реализации расписания на сайте - ну всяко не более получаса.
- внести в код генератора условие: если ИД_турнира такой-то, то данные берем там-то, иначе в обычном месте - 5 минут
- если физу/мораль не меняем (что проще) - внести в код генератор условие: если ИД_турнира такой-то, то выходные параметры по итогам матча в таблицу БД с игроками не передаем - 5 минут
- создать раздел на сайте для отображения информации о турнире. Можно его разместить в раздел КТ и не париться. Ну сколько это займет - минут 15?

4.1. Вообще-то драфт - сам по себе достаточно интересная процедура. Помню, когда мы в свое время устраивали турниры по НХЛ на компе по сетке, там выбор игроков в команды вызывал чуть ли не больший ажиотаж, чем сами матчи.
Так что, кто хочет сам набирать команду, тот придет в чат/дискорд/вотсапп в назначенное время. Кому драфт неинтересен, а интересны только матчи турнира, сообщит ответственному по какой схеме (Х ВР, Х ЛЗ, Х ЦЗ, Х ПЗ, Х ЛП, Х ЦП, Х ПП, Х ЛФ, Х ЦФ, Х ПФ) ему сформировать команду и ответственный в момент выбора данного менеджера возьмет лучшего из доступных игроков. Так-то ответственный может все команды сам сформировать, если вдруг сама процедура драфта никому неинтересна.
4.2. Если вы планируете уйти о жеребьевки в чате, то жеребьевку участников турнира можно будет проводить там же, куда вы уйдете )). Если это будет делать автомат, то точно так же как он будет сопоставлять числа названиям команд и случайно генерить пары, он сопоставит числа именам менеджеров и скажет, кого рендомно выбрал для участия. Опять же жеребьевку может провести и ответственный за турнир, но как-то стандартным процедурам (Мастеру и/или автомату, если вы на него перейдете в этом месте) у широкой аудитории доверия, очевидно, будет больше.

Отсюда ответ: при небольших трудозатратах технических специалистов (я потому и предлагаю, что эти трудозатраты мне видятся небольшими) можно получить дополнительную классную развлекуху для уже играющих и дополнительный повод предложить вернуться некоторым ветеранам.

Ну как-то так. Надеюсь, на данном этапе я сумел понятно донести эту идею. А дальше - смотрите сами.

[AiK]

Если бы я пришел и дал задание подчиненному - то да, плевое дело, но если человек в куче задач должен выделить 1,5 часа своей личной жизни для обустройства непонятного проекта при наличии других, гораздо более важных задач, то возникает вопрос

развлекать, конечно, участников проекта надо, ибо реклама есть создание и УДЕРЖАНИЕ спроса, но какой ценой - вот главный вопрос, а не сколько времени кодить это все...