Дикий |
Aug 16 2005, 12:36
|
Unregistered
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(torpedo @ Aug 16 2005, 12:12) Если серьезно, то в генераторе функция Random языка делфи используиется около 650 раз. Обычная схема такая: если формула(...+.-. *.Random(х).+.-.*...) > А то происходит одно действие иначе другое Если заложено, что игрок с силой 50 будет выигрывать 6 из 10 единоборств (чисто как пример) у игрока с силой 40, значит так и будет в среднем. Но ведь есть система случайных величин. К тому же игрок, который, скажем, находится на другом фланге, не знает куда переведут мяч в следующий момент, а двигаются в один момент все игроки и т.д. А для зависимых событий нужна условная вероятность. Может здесь стоит что-то изменить. Или же определение того RankValue, или А из формулы. Может где-то здесь проблема. Ведь не даром многие кричат про нелогичность, когда игрок с силой 20 постоянно обыгрывает пятидесятника. К тому же простое "если-то", как написано выше, подразумевает выбор из двух наборов действий. Так понимаю, есть также стратегия каждого игрока, выбор следующего действия, которое зависит от текущего положения. Они могут быть для каждой позиции свои, зависеть от установок на матч... Но таких наборов должно быть много. Как вариант можно сделать и в виде конечного автомата.
|
|
|
|
torpedo |
Aug 16 2005, 12:47
|
Рядовой менеджер
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 13.704
Регистрация: 7-February 03
Откуда: Mannheim
No. пользователя: 2
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(Дикий @ Aug 16 2005, 11:36) Но ведь есть система случайных величин. К тому же игрок, который, скажем, находится на другом фланге, не знает куда переведут мяч в следующий момент, а двигаются в один момент все игроки и т.д. А для зависимых событий нужна условная вероятность. Может здесь стоит что-то изменить. Или же определение того RankValue, или А из формулы. Может где-то здесь проблема. Ведь не даром многие кричат про нелогичность, когда игрок с силой 20 постоянно обыгрывает пятидесятника. К тому же простое "если-то" как написано выше, подразумевает выбор из двух наборов действий. Так понимаю, есть также стратегия каждого игрока, выбор следующего действия, которое зависит от текущего положения. Они могут быть для каждой позиции свои, зависеть от установок на матч... Но таких наборов должно быть много. Как вариант можно сделать и в виде конечного автомата. 20-сильный обыгрывает 50-сильного столько раз, сколько ему положено. Чтобы что то менять, сначала нужно доказать почему. В данном случае выбрать единобортсва 20 и 50 и подсчитать кто кого сколько раз обыграет, и если из 100 раз 20-сильный обыграет 10 раз, то и говорить не о чем. Все что вокруг рендома, это и есть разные параметры, в которые входят и координаты игрока, и сила, и расположение игроков соперника, и много чего еще в итоге это все обрабатывается, сравнивается, добавляется чуть рандома, и получаем - получилось у игрока выполнить это действие или нет.
|
|
|
|
Дикий |
Aug 16 2005, 13:06
|
Unregistered
![](style_images/1/spacer.gif)
|
В том то и дело, что, если всё хорошо математически обосновано, то много вопросов бы отпало. А, скажем, те 10 раз из 100 для 20- и 50-сильных игроков многие посчитают многовато. Понимаю, что 10 и 100 было для примера. Я про определение этого соотношения. Да и для проверки 100 опытов маловато. Нужно гораздо больше.
|
|
|
|
torpedo |
Aug 16 2005, 13:54
|
Рядовой менеджер
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 13.704
Регистрация: 7-February 03
Откуда: Mannheim
No. пользователя: 2
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(Дикий @ Aug 16 2005, 12:06) В том то и дело, что, если всё хорошо математически обосновано, то много вопросов бы отпало. А, скажем, те 10 раз из 100 для 20- и 50-сильных игроков многие посчитают многовато. Понимаю, что 10 и 100 было для примера. Я про определение этого соотношения. Да и для проверки 100 опытов маловато. Нужно гораздо больше. Ну так я и не против, если возьмете не 100, а 1000000 для порверки. С матеметической стороны - есть четкая формула, и если в ней в среднем 10 из 100 получается, значит и в играх так в среднем будет.
|
|
|
|
Дикий |
Aug 16 2005, 13:58
|
Unregistered
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(torpedo @ Aug 16 2005, 13:54) Ну так я и не против, если возьмете не 100, а 1000000 для порверки. С матеметической стороны - есть четкая формула, и если в ней в среднем 10 из 100 получается, значит и в играх так в среднем будет. Можно же проверить без проведения игр. Есть же у вас модульные тесты
|
|
|
|
Дикий |
Aug 16 2005, 14:35
|
Unregistered
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(torpedo @ Aug 16 2005, 14:27) А какие соотношение при выигрыше единоборств, вероятность забить гол при силе n с расстояния l вратарю силой p? Ведь это должно быть связано и с зарплатой
|
|
|
|
torpedo |
Aug 16 2005, 15:27
|
Рядовой менеджер
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 13.704
Регистрация: 7-February 03
Откуда: Mannheim
No. пользователя: 2
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(Дикий @ Aug 16 2005, 13:35) А какие соотношение при выигрыше единоборств, вероятность забить гол при силе n с расстояния l вратарю силой p? Ведь это должно быть связано и с зарплатой У меня вот открыта одна из версий генератора перед собой, но мне нет никого желания лезть и считать эти вероятности. Мне хочется играть, а не считать цифры перед игрой. Все что надо МК подсчитает, я ему в этом вопросе доверяю :) Зарплата связана с силой, СВ, опытом, со всем тем, что влияэт на качества игрока в матче.
|
|
|
|
Nio |
Aug 16 2005, 15:37
|
golum
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 2.092
Регистрация: 21-February 03
No. пользователя: 194
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(torpedo @ Aug 16 2005, 12:47) Все что вокруг рендома, это и есть разные параметры, в которые входят и координаты игрока, и сила, и расположение игроков соперника, и много чего еще в итоге это все обрабатывается, сравнивается, добавляется чуть рандома, и получаем - получилось у игрока выполнить это действие или нет. :eusa_clap: Тима, всё верно!
|
|
|
|
torpedo |
Aug 19 2005, 16:02
|
Рядовой менеджер
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 13.704
Регистрация: 7-February 03
Откуда: Mannheim
No. пользователя: 2
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(Joker @ Aug 19 2005, 14:31) Просмотрел свою последнюю тову, потом еще с пяток матчей. В первую очередь смотрел где оба соперника играли "нормально" Впечатление удручающее. Количество зафиксированных нарушений уж очень велико, по сревнению с прошлым сезоном. Травматизм процветает в полный рост :angry: Ежли так дальше попрет - труба дело :icon_exclaim: :angry: Вывод: команда не имеющая солидной скамейки запасных - будет в БЖО :icon_exclaim: :icon_twisted: Ну если исходить из последних тов. игр, то на 151 матч, на 302 команды: 8 травм 11 повреждений = 19, в среднем на команду 0,063, если сезон взять за 35 матчей, то в среднем по 2,2 травмы за сезон на команду.
|
|
|
|
Yoshimitsu |
Aug 19 2005, 16:28
|
Unregistered
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(Joker @ Aug 19 2005, 14:31) Просмотрел свою последнюю тову, потом еще с пяток матчей. В первую очередь смотрел где оба соперника играли "нормально" Впечатление удручающее. Количество зафиксированных нарушений уж очень велико, по сревнению с прошлым сезоном. Травматизм процветает в полный рост :angry: Ежли так дальше попрет - труба дело :icon_exclaim: :angry: Вывод: команда не имеющая солидной скамейки запасных - будет в БЖО :icon_exclaim: :icon_twisted: А что такое БЖО? Типа АПОЖ? ;)
|
|
|
|
hasan |
Aug 19 2005, 22:58
|
morpheus
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Admin
Сообщений: 3.545
Регистрация: 27-February 05
Откуда: Берлин
No. пользователя: 1.525
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(torpedo @ Aug 19 2005, 17:02) Ну если исходить из последних тов. игр, то на 151 матч, на 302 команды: 8 травм 11 повреждений = 19, в среднем на команду 0,063, если сезон взять за 35 матчей, то в среднем по 2,2 травмы за сезон на команду. Это хорошо когда так в среднем. но практика нам показывает, что у кого то доктор за сезон 1-2 пункта поднимает, у кого то травм нет почти, а у кого то вся команда битая... надеюсь я в новом сезоне не попаду в черную полосу...
|
|
|
|
Спокойный |
Aug 22 2005, 12:52
|
...
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 3.354
Регистрация: 21-August 03
No. пользователя: 415
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
не совсем понравилась игра на удержание счета. http://www.fa13.com/pub/graf/rfg22/Rot-S02.zipс 78 минтуы СБ игарет на удержание, в резе вся кома отошла назад и получается, что все атаки превращаются в слалом 1го игрока. Полузащита с учетом новых установок в атаке останавливается в центре поля, выпадая из конструктивных действий. небольшие шансы обыграться остаются только с форвардом. Возможные пасы назад, в случае более насыщенной полузащиты, могут привести только к глупым потерям. и все это при установке играть на победу. ихмо. мона завязать игру на удержание счета в атаке с установками защита/баланс/атака, чтоб не вся кома садилась(например, защита села, остальные остались, хотя опять же неоправданные разрывы), либо чтоб хотя бы некоторые игроки (полузащи и напы) рендомно шли вперед, поддерживать атаку. вероятность опять же завязать на установки атак/бал/защ. либо еще что то.
|
|
|
|
# |
Aug 23 2005, 11:05
|
gray monster
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.836
Регистрация: 9-February 05
Откуда: Оболонь, Киев, Украина
No. пользователя: 1.465
Клуб: MODENA [SERIE A]
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Дима, если можно, то обрати немного внимания на игру защитников в частности -- брак в передачах, особенно длинных или поперечных. Просто рыдаю, когда фланговые или стопперы с СВ пас40 кидают длинные передачи, которые летят в никуда, а при этом игроки средней линии, на пример, не имея такой СВ швыряют точнёхонько в ноги...
|
|
|
|
MK |
Aug 25 2005, 01:00
|
morpheus
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 4.741
Регистрация: 10-February 03
No. пользователя: 102
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(# @ Aug 23 2005, 12:05) Дима, если можно, то обрати немного внимания на игру защитников в частности -- брак в передачах, особенно длинных или поперечных. Просто рыдаю, когда фланговые или стопперы с СВ пас40 кидают длинные передачи, которые летят в никуда, а при этом игроки средней линии, на пример, не имея такой СВ швыряют точнёхонько в ноги... Лёша, от позиции игрока качество паса не зависит, или вопрос глыбже?
|
|
|
|
MK |
Aug 25 2005, 01:04
|
morpheus
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 4.741
Регистрация: 10-February 03
No. пользователя: 102
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(ФАНТОМАС @ Aug 23 2005, 13:26) Откровенно две вещи Гены не нравятся... 1) когда угол или подача с фланга, защитник мяч перехватывает и бьет в ту же сторону, откуда и шла подача, в итоге атака продолжается :eusa_clap: хоть бы в аут лупил или в центр :eusa_wall: 2) Редкий момент, но все же... при попытке спасти команду воротник выбегает за пределы штрафной, причем мяч находится не по центру, а почти у лицевой, ближе к угловому. Какой смысл бежать к уголвому флажку, геройствовать... ладно бы если атака по центру шла и защи провалились :eusa_hand: С прошлого сезона еще сохранились привычки дяди Гены :eusa_whistle: По первому моменту согласен и постараюсь внести некоторые коррективы уже до следующих тестов. По второму сложнее. На мой взгляд, вратарь должен выходить из ворот, даже если иногда это выглядит неоправданно. Это и зрелищности добавляет и адреналина :) Тем более, что в большинстве случаев вратари ошибок не делают.
|
|
|
|
NIK |
Aug 25 2005, 01:17
|
Наблюдатель
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 3.019
Регистрация: 24-January 04
Откуда: г. Николаев, Украина
No. пользователя: 717
Клуб: .....
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(MK @ Aug 25 2005, 01:09) Есть такой момент. По сравнению с прошлым геной игроки защищающейся команды стали лучше играть на чужих передачах, особенно на длинных. На мой взгляд, сейчас стало больше похоже на правду. Ранее часто возникали ситуации, когда пас идёт чёрти откуда, а защитник так и не может под него подстроиться. Далее приём, удар и гол вне зависимости от расстановки в обороне.
Все правильно, но имхо должна быть большая зависимость способности к перехватам от силы и СВ игрока. Когда веники ловят так же успешно, как и сильные игроки - это не очень похоже на правду.
|
|
|
|
Количество читающих данную тему: 3 (гостей: 3 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0
Следить за данной темой
Вы будете получать по электронной почте уведомления о новых ответах, написанных в данную тему.
Подписаться на этот форум
Каждый раз, когда во время Вашего отсутствия будет создана новая тема на этом форуме, Вы получите уведомление посредством электронной почты.
Скачать / Распечатать эту тему
Скачать данную тему в различных форматах или посмотреть версию для печати.
Invision Power Board
v2.0.4 © 2024 IPS, Inc.
|