Схема · [ Стандартный ] · Линейный+ Второй клуб

[Кирилл]

Чехия самая отстойная, давайте над ней поглумимся.
До сих пор перед глазами стоит двойной переген ИК, когда вместо четырех проходов вроде получили ноль. И три менеджера ушли сразу. А только-только страна поднималась, не зря нам второй див дали. Работа вся насмарку.
Теперь вот Градец разорили, сведя к нулю возможность прихода туда работящего менеджера, который будет в инфраструктуру с умом вкладывать. То есть строить школу, покупать скаута и тренеров. А это что за поведение?

ну я так понимаю теперь Чарминг на долго и задержится в Чехии :D

[darrel-ebbot]

Ладно тебе.
Были случаи когда все эти деньги уходили на вратаря (пример Порту). Или на покупку игроков для перепродажи, чтобы сыграть на ценообразовании игроков (пример Химик).
Несомненно это все не красиво. Но не надо думать что это задумано все против Чехии.

Менеджера Химика наказали.
Менеджер Порту вроде как ошибся.
Тут - один из тех, на кого Ассоциация равняется

[bkaxax]

Менеджера Химика наказали.
Менеджер Порту вроде как ошибся.
Тут - один из тех, на кого Ассоциация равняется

Наказали за то что он получил выгоду в осн. клубе.

Давай те теперь всех во вторых клубах наказывать. купил веника в 5 раз переплатив - наказать. нанял доктора - наказать.
Какой критерий наказания????

На примере стадиона. До какого уровня можно строить без наказания? 40тыс, 50тыс, 60тыс?

[Кирилл]

Наказали за то что он получил выгоду в осн. клубе.

Давай те теперь всех во вторых клубах наказывать. купил веника в 5 раз переплатив - наказать. нанял доктора - наказать.
Какой критерий наказания????

На примере стадиона. До какого уровня можно строить без наказания? 40тыс, 50тыс, 60тыс?

Ты пойми тоже чехов, ты просто взял клуб который был хоть как то привлекателен и всю его привлекательность разом убил.
И я кстати тоже так и не понял зачем, для чего, какую цель ты преследовал этим.

То что через пару лет будет снова норм сумма конечно бесспорно, но ведь его до того момента бы никто и не взял. А так хоть был шанс что поведутся на 78 миллионов.
У нас в США такой же был не давно клуб и я бы охринел еслиб кто-то туда пришел и стадион построил и еще ушел. И ладно бы это был обычный менеджер.

Просто такие вещи еще больше показывают проблему вторых клубов и невозможность их решения. Когда один не из последних людей проекта берется за какую-то крайность в решении этого вопроса, да и еще не системно. Вот это печально.

[bkaxax]

Ты пойми тоже чехов, ты просто взял клуб который был хоть как то привлекателен и всю его привлекательность разом убил.
И я кстати тоже так и не понял зачем, для чего, какую цель ты преследовал этим.

То что через пару лет будет снова норм сумма конечно бесспорно, но ведь его до того момента бы никто и не взял. А так хоть был шанс что поведутся на 78 миллионов.
У нас в США такой же был не давно клуб и я бы охринел еслиб кто-то туда пришел и стадион построил и еще ушел. И ладно бы это был обычный менеджер.

Просто такие вещи еще больше показывают проблему вторых клубов и невозможность их решения. Когда один не из последних людей проекта берется за какую-то крайность в решении этого вопроса, да и еще не системно. Вот это печально.

Таких клубов в Чехии ещё 15.

У тебя неправильное представление о развитии клуба. Как раз вклад денег в стадион самое верное решение. Это не сгораемый актив. При заполненности его авто, рушится он по чуть -чуть.

А то придут либо накупят веников на всю сумму за 5-10 цен либо продадут всех толковых игроков либо построят СШ (вот это 100% выброс денег в ни куда).

[Лёха997]

Таких клубов в Чехии ещё 15.

У тебя неправильное представление о развитии клуба. Как раз вклад денег в стадион самое верное решение. Это не сгораемый актив. При заполненности его авто, рушится он по чуть -чуть.

А то придут либо накупят веников на всю сумму за 5-10 цен либо продадут всех толковых игроков либо построят СШ (вот это 100% выброс денег в ни куда).

Ну если это несгораемый актив, то для чего было сокращать весь персонал?

[darrel-ebbot]

Таких клубов в Чехии ещё 15.

У тебя неправильное представление о развитии клуба. Как раз вклад денег в стадион самое верное решение. Это не сгораемый актив. При заполненности его авто, рушится он по чуть -чуть.

А то придут либо накупят веников на всю сумму за 5-10 цен либо продадут всех толковых игроков либо построят СШ (вот это 100% выброс денег в ни куда).

Давай так. Ты пришел, убил клуб. Всю его привлекательность.
Пришел бы другой менеджер - два варианта.
Первый. Занялся бы им, купил СШ, скаута, наделал бы игроков (которых в Чехии прокаченных раз-два и обчелся), да и вообще ставил бы клуб на ноги.
Второй (плохой в твоем понимании) - накупил бы игроков, спустил деньги в никуда.
Вот как раз для второго еще полно клубов в Чехии. Так сделать есть еще тысяча шансов. Ты как-то системно смог побороть то, против чего ты выступаешь? Нет. И то, что сделал ты - это, по сути, то же самое. Только в клубе виртуального менеджера №2, который закупился игроками, хоть что-то поменялось, и он вырос в каком-то плане, то тут - ну ВООБЩЕ ничего в ЛУЧШУЮ сторону ты не сделал.
Так что я не понимаю, чем твоё управление лучше пресловутого задирания цен на билеты.
Просто непонятно, зачем все это.

[Кирилл]

Таких клубов в Чехии ещё 15.

У тебя неправильное представление о развитии клуба. Как раз вклад денег в стадион самое верное решение. Это не сгораемый актив. При заполненности его авто, рушится он по чуть -чуть.

А то придут либо накупят веников на всю сумму за 5-10 цен либо продадут всех толковых игроков либо построят СШ (вот это 100% выброс денег в ни куда).

Третий раз спрашиваю, а почему ты это сделал с единичным клубом? Для чего? Это что-то изменит? Сначала один решил бороться со вторыми клубами странным способом, теперь второй борется против первого еще не менее странным способом.

Если это вкладывание денег, почему в ВЕКе я не вижу стадиона на 80 000.

[gunner]

Топик ТехОтдела с темой про вторые клубы рядом.
Кто предложит универсальную формулировку в правила на развитие клуба - тот молодец. :)

[Праповедник]

Топик ТехОтдела с темой про вторые клубы рядом.
Кто предложит универсальную формулировку в правила на развитие клуба - тот молодец. :)

я бы предложил радикальный метод - закрыть вторые клубы. Ибо зло это.

[Кирилл]

я бы предложил радикальный метод - закрыть вторые клубы. Ибо зло это.

сделали бы хоть какие-то ограничения на покупку игроков и нормально бы было. Они должны заниматься выращиванием своих игроков, но почему-то этого не хотят. Хотят чтоб свобода у них была [:icon_mrgreen:]

[gunner]

я бы предложил радикальный метод - закрыть вторые клубы. Ибо зло это.

Этот вариант рассмотрен и отклонен. При нынешнем количестве свободных пользы больше.

[koss]

сделали бы хоть какие-то ограничения на покупку игроков и нормально бы было. Они должны заниматься выращиванием своих игроков, но почему-то этого не хотят. Хотят чтоб свобода у них была  [:icon_mrgreen:]

Кирь, если бы они занимались выращиванием своих игроков, у тебя бы не было Курта Хамрина :)

[Кирилл]

Кирь, если бы они занимались выращиванием своих игроков, у тебя бы не было Курта Хамрина  :)

почему? Вот я продал всех чехов, которых качал полтора года. Потому что лучше пусть они на трансфере будут, чем долгое время в авто.
Да и думаю как раз Хамрин у меня по той же причине.

Я не говорю что запретить покупки, но можно их ограничить, причем разными способами. Вопрос только в желании ТО или АС, ну и возможности технически это сделать.

[koss]

почему? Вот я продал всех чехов, которых качал полтора года. Потому что лучше пусть они на трансфере будут, чем долгое время в авто.
Да и думаю как раз Хамрин у меня по той же причине.

Я не говорю что запретить покупки, но можно их ограничить, причем разными способами. Вопрос только в желании ТО или АС, ну и возможности технически это сделать.

Ну вот если по чесноку - если ограничивать вторые клубы в покупках, то стоит ограничить и в продажах.
Иначе получается мы хотим получать талантливейших игроков на трансфер от вторых клубов. Но чтобы наши ставки перебивали -не хотим.

А вообще единого мнения нет, потому и ограничений нет.

[bkaxax]

я бы предложил радикальный метод - закрыть вторые клубы. Ибо зло это.

90% авто не вариант. Я бы вторым клубам и в вышке разрешил играть ив ИК.

[Кирилл]

Иначе получается мы хотим получать талантливейших игроков на трансфер от вторых клубов. Но чтобы наши ставки перебивали -не хотим.

Именно так и есть, потому что вторые клубы изначально "недоклубы", раз им запрещено играть в вышках и ИКа.

+ не малая часть будет просто выводить состав в вышку, без продажи игроков.

[Luis]

Вторые клубы сделаны для того, чтобы сделать из клуба - клуб играющий, а не страдающий.
Чтобы взяв этот клуб - можно было с ним играть, а не тут же бросить.

Никто не говорил о том, что второй клуб существует для полноценного руководства.
Это касса взаимопомощи.
Вывели клуб из цейтнота, обновили состав, построили инфру - пошли в след. клуб.

Вот такой клуб никто не возьмет:
http://www.fa13.info/team.html?team=F27
этому клубу нужно элементарное восстановление от опытного человека.

А вот такой клуб (после восстановления) можно брать и играть.
http://www.fa13.info/team.html?team=H12
http://www.fa13.info/team.html?team=P41

Уже разработаны нововведения, которые ограничат срок пребывания во втором клубе и компенсацию по итогам руководства.
Не введены только из-за работы над новым сайтом.

Вот только ушлые люди приспособили вторые клубы для своих корыстных целей:
Прокачка молодежи для страны основного клуба, подогрев рынка и получение прибыли от купли-продажи и тд и тп.
Другие смотрят на это и поступают так же.
В первую очередь кивая на тех людей, которые так уже сделали и продолжают делать.

[BIG BOB]

Думаю, кто-то когда-то эту идею уже предлагал, но, как по мне, нужно для вторых клубов просто ограничить ставки на трансе номиналом игрока.

Это с одной стороны оставит для них пространство для усиления, а с другой решит проблему с подогревом цен и умерит пыл искателей справедливости, покупающих во вторых клубах игроков за 50 лямов.

[alg]

я бы предложил радикальный метод - закрыть вторые клубы. Ибо зло это.

а я бы поддержал.

[Кирилл]

Думаю, кто-то когда-то эту идею уже предлагал, но, как по мне, нужно для вторых клубов просто ограничить ставки на трансе номиналом игрока.

Это с одной стороны оставит для них пространство для усиления, а с другой решит проблему с подогревом цен и умерит пыл искателей справедливости, покупающих во вторых клубах игроков за 50 лямов.

я тоже не знаю как поможет ограничение временем, по-моему еще меньше будет желание вкладывать душу в клуб и больше творить всякую хренотень.

[Kachan]

я тоже не знаю как поможет ограничение временем, по-моему еще меньше будет желание вкладывать душу в клуб и больше творить всякую хренотень.

А зачем вкладывать душу во второй клуб, когда цель просто его "подлатать", сделав более привлекательным? Душу в первый клуб надо вкладывать.

[yehat]

а что, хорошая идея регулярно часть средств бесхозных клубов тратить на инфраструктуру

[yehat]

А зачем вкладывать душу во второй клуб, когда цель просто его "подлатать", сделав более привлекательным? Душу в первый клуб надо вкладывать.

зачем ты им навязываешь неочевидное решение?
[:icon_mrgreen:]

[Кирилл]

А зачем вкладывать душу во второй клуб, когда цель просто его "подлатать", сделав более привлекательным? Душу в первый клуб надо вкладывать.

я фиг знает как можно играть просто, чтобы "подлатать"

просто сами увидите и скауты 20 уровня и такие же трансферы, потому что энтузиазм, цель хоть какая то должна быть.

А если примеры Луиса считаются нормой, то конечно мы находимся в разном понимании игры. Потому что для меня вот примеры http://www.fa13.info/team.html?team=Nns и http://www.fa13.info/team.html?team=P05 хороших вторых клубов, которые хочется взять.

[Shadow]

Есть несколько непоняток по озвученному вчера правилу.

1. Максимальная сумма возврата ФМ ограничена 250.000? Из формулы ФМ_измен = ЦЕЛОЕ((Капит_нов - Капит_стар) * 0.025) ФМ следует, что не ограничена. Тогда это уже не возврат получается, а способ заработка...

2. Скаут нулевого уровня отрицательно влияет на капитализацию? Исходя из формулы получается, что при нулевом уровне влияние будет -400 тыс. Хотелось бы прояснить...

3. Ну и самое главное... При такой системе подсчета бонусов вторые клубы будут отправляться в свободное плавание с кучей дармоедов в тренерском штабе.
Я всегда считал, что правильно оставленный второй клуб должен быть привлекательным для новичков и прибыльным! Т.е. перед уходом из клуба тренерский штаб должен быть сокращен, чтобы бесполезно не съедать деньги. Теперь же получается, что сокращать штаб нельзя, чтобы ФМ вернуть...
Разъясните, пожалуйста, данную ситуацию.

[Лжец]

А я бы ещё добавил что-то типа:

после оставления второго клуба менеджером, клуб не может стать вторым в течении одного(а лучше двух) сезонов для любого менеджера.

Ну чтоб сразу поручную связь пресечь, а не ждать прецедентов.

[Мастер]

вчера покинул второй клуб (причём самое забавное что за несколько часов до новости), сегодня начислили чуть больше 350 тыс ФМ

[Luis]

вчера покинул второй клуб (причём самое забавное что за несколько часов до новости), сегодня начислили чуть больше 350 тыс ФМ

система возврата ФМов работает с нового года.
только она работала не совсем корректно из-за постоянных пересечений с работами на новом сайте.

[С.Рост]

1. Максимальная сумма возврата ФМ ограничена 250.000? Из формулы ФМ_измен = ЦЕЛОЕ((Капит_нов - Капит_стар) * 0.025) ФМ следует, что не ограничена. Тогда это уже не возврат получается, а способ заработка...

Вывод клуба из кризиса - это не развлечение,а работа.
А работа должна оплачиваться.
В остальном полностью с тобой согласен.
Кроме того мне не понятен смысл коэффициента 1,2 для суммарной стоимости игроков при расчёте капитализации клуба.
Что это?
Способ заработать ФМ перед уходом из второго клуба за счёт покупки до 25 дорогих игроков за номинал?
А потом хоть трава не расти?

Данная система возврата ФМ очень сырая и начиная с 6 пункта должна быть пересмотрена.
-оптимальным значением квалификации персонала должна быть та,к которой в последнее время приводятся бесхозные клубы ответственным по работе с ними(что-то вроде доктор 4/2,скаут 1,физрук...,психолог...);
-должно быть определено значение оптимальной ЗП игроков,превышение которой уменьшает капитализацию;
-если клуб вышел в первый дивизион(завоевал право играть в ИК),то это должно увеличивать его капитализацию,т.к.в след. сезоне он сможет зарабатывать больше и будет более привлекательным для потенциального менеджера.
В общем не должно быть возможности заработать ФМ за счёт уменьшения потенциала второго клуба.