Схема ·
[ Стандартный ] ·
Линейный+
Усталость игроков
Палыч |
Oct 28 2018, 15:02
|
morpheus
Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба
|
QUOTE(alg @ Oct 25 2018, 15:10) Минимальная потеря физы за матч - 5. Даже если игрок вышел всего на 1 минуту. Один тайм это минус 7 физы. Возможно космические значения СВ физа, типа 100, дадут к этим значениям -1, но я такого не замечал. Минимальная потеря физы за матч - 4. И добиться этого можно только одним способом - чтобы игрок де-факто не появлялся на поле (игрок Х меняет игрока Y, и в тот же момент игрок Z меняет игрока Х). Я думал, что это все давно знают. А в остальном, физа теряется вполне логично, в зависимости от СВ физа, количества активных действий, фолов на этом игроке... Не вижу даже предмета для дискуссии.
|
|
|
|
Denriwear |
Oct 29 2018, 10:49
|
dobby
Группа: Site Optimization
Сообщений: 539
Регистрация: 6-August 14
No. пользователя: 6.328
Профайл клуба
|
QUOTE(Палыч @ Oct 28 2018, 13:02) Минимальная потеря физы за матч - 4. И добиться этого можно только одним способом - чтобы игрок де-факто не появлялся на поле (игрок Х меняет игрока Y, и в тот же момент игрок Z меняет игрока Х). Я думал, что это все давно знают. А в остальном, физа теряется вполне логично, в зависимости от СВ физа, количества активных действий, фолов на этом игроке... Не вижу даже предмета для дискуссии. нет не все как видишь, я просто пытался понять как лучше ротацию проводить , получается 2 игрокам сыграть по тайму менее выгодно чем по матчу целиком.
|
|
|
|
Палыч |
Oct 29 2018, 14:21
|
morpheus
Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба
|
QUOTE(Denriwear @ Oct 29 2018, 10:49) нет не все как видишь, я просто пытался понять как лучше ротацию проводить , получается 2 игрокам сыграть по тайму менее выгодно чем по матчу целиком. Если говорить только о потере физы - да, 1 игрок, проведший весь матч, потеряет меньше, чем в сумме 2 игрока, проведшие по тайму. Думаю, это очевидно, и не заметить этого просто невозможно. Но в тоже время, и опыта они в сумме заработают больше, и сыгранность сохранят/наберут оба. Однозначно сказать, что выгоднее - нельзя. И это хорошо!
|
|
|
|
Санёк |
Oct 29 2018, 15:06
|
Соломенный пес
Группа: Admin
Сообщений: 12.246
Регистрация: 13-January 04
Откуда: Оттуда
No. пользователя: 684
Профайл клуба
|
QUOTE(Kidman @ Oct 29 2018, 01:01) Да, ну логично более линейная зависимость опыта и физы хотя бы от времени пребывания на поле, а правильнее от участия в игровых эпизодах. Не знаю - застал ли ты баталии, когда переходили на новую систему набора опыта - просто не помню, когда это было) Но там с пеной у рта доказывали, что вратарей теперь нереально раскачать, потому что раньше выпускали на минутку и он получал целый опыт, а теперь будет только половину. А ты хочешь, чтобы он за свою минуту получил 1/90 опыта)
|
|
|
|
Kidman |
Oct 29 2018, 15:30
|
dobby -> monster
Группа: Members
Сообщений: 778
Регистрация: 2-September 08
No. пользователя: 4.450
Профайл клуба
|
QUOTE(Санёк @ Oct 29 2018, 14:06) Не знаю - застал ли ты баталии, когда переходили на новую систему набора опыта - просто не помню, когда это было) Но там с пеной у рта доказывали, что вратарей теперь нереально раскачать, потому что раньше выпускали на минутку и он получал целый опыт, а теперь будет только половину. А ты хочешь, чтобы он за свою минуту получил 1/90 опыта) Да, я за это! Так реалистичней. Хочешь слонявого вратаря, будь добр пожертвовать где-то результатом! Можно сделать же не совсем линейно, а чтобы например за первых 30 минут набирал 50% опыта, но не за одну же минуту. Это абсурдно. Как и с физой. Пусть он за первые 30 минут тоже устаёт на 50%, а потом типа включается второе дыхание и устаёт значительно медленнее. А то выходит на минуту, устаёт на 50%..
|
|
|
|
VasSi |
Oct 29 2018, 16:03
|
golum -> morpheus
Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба
|
QUOTE(Kidman @ Oct 29 2018, 16:30) Да, я за это! Так реалистичней. Хочешь слонявого вратаря, будь добр пожертвовать где-то результатом! Можно сделать же не совсем линейно, а чтобы например за первых 30 минут набирал 50% опыта, но не за одну же минуту. Это абсурдно. Как и с физой. Пусть он за первые 30 минут тоже устаёт на 50%, а потом типа включается второе дыхание и устаёт значительно медленнее. А то выходит на минуту, устаёт на 50%.. Знаешь к чему это приведет? К тому, что в будущем средний вратарь ФА13 будет значительно слабее, чем сейчас, в то время как средний ЦФ останется таким же (ведь для ЦФ на поле минимум два места, и второе можно легко на весь матч отдавать молодому с гораздо меньшим влиянием на результат, чем при прокачке молодого вратаря). Не думаю, что хорошая идея, когда в финале ЛЧ обе команды имеют вратарей с силой 50, а форвардов с силой 80. Еще хуже идея, когда чтобы выиграть ЛЧ, надо обязательно кучу сезонов посливать, качая молодого вратаря с силы 12.
|
|
|
|
Kidman |
Oct 29 2018, 16:22
|
dobby -> monster
Группа: Members
Сообщений: 778
Регистрация: 2-September 08
No. пользователя: 4.450
Профайл клуба
|
QUOTE(VasSi @ Oct 29 2018, 15:03) Знаешь к чему это приведет? К тому, что в будущем средний вратарь ФА13 будет значительно слабее, чем сейчас, в то время как средний ЦФ останется таким же (ведь для ЦФ на поле минимум два места, и второе можно легко на весь матч отдавать молодому с гораздо меньшим влиянием на результат, чем при прокачке молодого вратаря). Не думаю, что хорошая идея, когда в финале ЛЧ обе команды имеют вратарей с силой 50, а форвардов с силой 80. Еще хуже идея, когда чтобы выиграть ЛЧ, надо обязательно кучу сезонов посливать, качая молодого вратаря с силы 12. Так по форвардам такая же ситуация будет. тоже за одну минуту 1/90 опыта и т.д.
|
|
|
|
Kidman |
Oct 29 2018, 16:35
|
dobby -> monster
Группа: Members
Сообщений: 778
Регистрация: 2-September 08
No. пользователя: 4.450
Профайл клуба
|
QUOTE(Палыч @ Oct 29 2018, 15:20) Эта система набора опыта/потери физы - это один из "краеугольных камней" ФА13. Логика в линейной зависимости есть. И то, что игрок получает опыт и теряет физу, даже не появившись на поле - это нелогично. Но более логично - не значит более играбельно. Эта система вполне сбалансирована, что доказывает куча лет, которые мы играем в эту игру. ИМХО, если ввести линейную зависимость, это будет просто другая игра. Готовы ли мы к таким революциям после 36-и сезонов? :eusa_think: У нас вся система в ФА нелинейна, и это правильно! Я за то, чтобы график любой зависимости начинался с нуля (!) Если ты сыграл ноль минут, то опыта ты набрал - ноль, физы ты потерял ноль! А у нас этот показатель сразу начинается с 50%. Почему!?? Сделайте, чтобы за первые 30 минут игрок набирал опыт/терял физу 50% от целого, за 15 минут игры - 30% от целого, за 5 минут - 15% от целого. А сыграв одну минуту он набирал...ну процентов 5 (или сколько там получится по формуле). И будет хотя бы не абсурдно. И не сильно изменит ситуацию в прокачке.
|
|
|
|
Палыч |
Oct 29 2018, 16:51
|
morpheus
Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба
|
QUOTE(Kidman @ Oct 29 2018, 16:35) У нас вся система в ФА нелинейна, и это правильно! Я за то, чтобы график любой зависимости начинался с нуля (!) Если ты сыграл ноль минут, то опыта ты набрал - ноль, физы ты потерял ноль! А у нас этот показатель сразу начинается с 50%. Почему!?? Сделайте, чтобы за первые 30 минут игрок набирал опыт/терял физу 50% от целого, за 15 минут игры - 30% от целого, за 5 минут - 15% от целого. А сыграв одну минуту он набирал...ну процентов 5 (или сколько там получится по формуле). И будет хотя бы не абсурдно. И не сильно изменит ситуацию в прокачке. Ну вообще-то в реале всё очень похоже на ФА13. Условный Ломовицкий или Игнатов, выйдя на 3 минуты в матче ЛЕ (и даже в матче РПЛ), получают гораздо больше опыта, чем играя за дубль в непонятно кому нужном чемпионате молодежных команд. И, кстати, цена их тут же увеличивается.
|
|
|
|
Палыч |
Oct 29 2018, 17:15
|
morpheus
Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба
|
QUOTE(Kidman @ Oct 29 2018, 16:35) У нас вся система в ФА нелинейна, и это правильно! Я за то, чтобы график любой зависимости начинался с нуля (!) Если ты сыграл ноль минут, то опыта ты набрал - ноль, физы ты потерял ноль! А у нас этот показатель сразу начинается с 50%. Почему!?? Сделайте, чтобы за первые 30 минут игрок набирал опыт/терял физу 50% от целого, за 15 минут игры - 30% от целого, за 5 минут - 15% от целого. А сыграв одну минуту он набирал...ну процентов 5 (или сколько там получится по формуле). И будет хотя бы не абсурдно. И не сильно изменит ситуацию в прокачке. Предложи конкретную формулу. Думаю, обсудят. Меня текущая устраивает.
|
|
|
|
skalolaz |
Oct 29 2018, 22:24
|
morpheus
Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.914
Регистрация: 2-April 08
Откуда: Москва
No. пользователя: 4.242
Профайл клуба
|
QUOTE(Kidman @ Oct 29 2018, 20:45) Не логично. Почему тогда на тренировках опыт не прибавляется? Или в товарняках. На тренировках качают определенные навыки. Если ты на тренировках качаешь скорость и стал на 10% лучше бегать, то без реального опыта в матчах толку от этого в игре практически не будет. Насчет товарищеских матчей - если Роналдо и сборная Португалии будут играть с дворовой командой то много опыта они получат? Или, например, сборная Португалии со сборной Испании сыграют благотворительный матч на школьном стадионе, где легко получить травму и никто в полную силу не играет. Много опыта получат игроки обеих команд? А тут в составе команды те, кто целенаправленно готовились к матчу и готовы в любой момент выйти на поле, заменив травмированного игрока. Они перед матчем от тренера получали установки и разъяснения как играет соперник и поэтому 5% (ну ладно, можно и 10%, я не жадный [:icon_mrgreen:] ) опыта за это получат. Но при подготовке к матчу данные конкретно игроки бегали, тренировались и т.д, что привело к падению физы. Так что это все очень логично. Особенно если матч выездной - все игроки еще и в автобусе/самолете/поезде ехали. Поэтому 4 балла физы со всех снять - вполне нормально. А уже на поле снимается не от 4 до 12, а от 0 до 8 баллов. Все почти так, как ты хотел :)
|
|
|
|
skalolaz |
Oct 29 2018, 22:30
|
morpheus
Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.914
Регистрация: 2-April 08
Откуда: Москва
No. пользователя: 4.242
Профайл клуба
|
QUOTE(VasSi @ Oct 29 2018, 19:19) Жестокий ты тип :lol: Все взвоют... Зато как тактически разнообразит игру! Не ставить уставшего игрока даже в запас и тогда он отдохнет, но в случае травмы какого-то игрока он бы лучше сыграл и т.д. [:icon_mrgreen:] Ладно, чтобы не быть совсем жестким поправим пункт правил по которому +1 физы два дня после матча идет не только всем игрокам, которые вышли на поле, а всем, кто был в заявке. То есть 4 потерял, не выходя на поле, но 2 из них тебе компенсируют. Тут еще и по игрокам с ВДО от 12 появляются интересные варианты... :) P.S. А, еще можно игрокам замены сыгранность уменьшать всего на 10 пунктов, если на поле не вышли. Не помню сейчас какая там формула, но всяко можно поправить в сторону уменьшения потери сыгранности.
|
|
|
|
Количество читающих данную тему: 1 (гостей: 1 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0
Следить за данной темой
Вы будете получать по электронной почте уведомления о новых ответах, написанных в данную тему.
Подписаться на этот форум
Каждый раз, когда во время Вашего отсутствия будет создана новая тема на этом форуме, Вы получите уведомление посредством электронной почты.
Скачать / Распечатать эту тему
Скачать данную тему в различных форматах или посмотреть версию для печати.
Invision Power Board
v2.0.4 © 2024 IPS, Inc.
|