[ Схема ] · Стандартный · Линейный+ Золотой матч, и интеркубки

[Alexey82]

Предлагаю рассмотреть возможность отмены Золотых матчей. Либо их вынос за рамки стандартного календаря. В этом сезоне участники полуфиналов Интеркубков Эльче и Отвидаберг вынуждены были сыграть золотые матчи прямо между двумя полуфиналами. Это поставило команды совсем в неравные условия и с соперниками по интеркубкам, и по золотому матчу.

[Михаил]

Где-то в сезонах 8-10 (можно уточнить в истории) Альбасете чуть ли не на авто взял КА, при этом вылетев в переходках в Сегунду)
Тоже в КА Барса в финале обыгрывала Депор 6-0 вроде, который в переходках все-таки уцелел, но физу к финалу имел ту еще понятное дело.
Помнится, еще Реал зачем-то (нет чтоб заранее слиться [:icon_mrgreen:] ) в золотой матч с Барсой угодил на фоне полуфинала ЛЧ, конечно, без трофеев остался.
Самое забавное, что никто не жаловался :icon_wink:
Чем выше поднимаешься, тем сложнее и больнее падать - как игру не крути, все равно кто-то же должен проигрывать.

p.s. Не забывайте, про плюсы - доходы с полуфиналов, возможные призовые, опыт игрокам, если есть растущие, медальки в конце концов, да и опыт менеджера никто не отменял. Возможно, чтобы стать сильнее, надо и подобное такое пройти

Это сообщение было отредактировано пользователем Михаил: Jun 3 2020, 10:55

[gunner]

Где-то в сезонах 8-10 (можно уточнить в истории) Альбасете чуть ли не на авто взял КА, при этом вылетев в переходках в Сегунду)
Тоже в КА Барса в финале обыгрывала Депор 6-0 вроде, который в переходках все-таки уцелел, но физу к финалу имел ту еще понятное дело.
Помнится, еще Реал зачем-то (нет чтоб заранее слиться [:icon_mrgreen:] ) в золотой матч с Барсой угодил на фоне полуфинала ЛЧ, конечно, без трофеев остался.
Самое забавное, что никто не жаловался  :icon_wink:
Чем выше поднимаешься, тем сложнее и больнее падать - как игру не крути, все равно кто-то же должен проигрывать.

p.s. Не забывайте, про плюсы - доходы с полуфиналов, возможные призовые, опыт игрокам, если есть растущие, медальки в конце концов, да и опыт менеджера никто не отменял. Возможно, чтобы стать сильнее, надо и подобное такое пройти

С тех прекрасных времен изменилось 2 вещи которые повлияли на баланс:
1. падение физы за матч стало больше,
2. влияние физы в генераторе стало больше

[Михаил]

С тех прекрасных времен изменилось 2 вещи которые повлияли на баланс:
1. падение физы за матч стало больше,
2. влияние физы в генераторе стало больше

С тех пор много чего изменилось и в другую сторону.
Например, доходы суперклубов изрядно выросли, что позволяет содержать более мощные составы.
СВизация игроков выросла, так что теперь без Ф60 как-то и несерьезно, в противовес чему и ввели 1 пункт насколько помню.
Появилась куча свободных клубов или слабых в силу разных причин (перезагрузки и т.п.), благодаря чему во многих чемпах есть где дух перевести.

Эльче гналось за 3 зайцами - первого поймало, два других убежали - баланс вполне в духе народной мудрости :icon_wink:
Выше вспоминали, что Реал в "прекрасные времена" всех трех зайцев упустил, так что сейчас баланс никак не менее играбелен, чем тогда.

[gunner]

С тех пор много чего изменилось и в другую сторону.
Например, доходы суперклубов изрядно выросли, что позволяет содержать более мощные составы.
СВизация игроков выросла, так что теперь без Ф60 как-то и несерьезно, в противовес чему и ввели 1 пункт насколько помню.
Появилась куча свободных клубов или слабых в силу разных причин (перезагрузки и т.п.), благодаря чему во многих чемпах есть где дух перевести.

Это новые плюсы в пользу обеих команд противостояния.
А новые минусы только у одной из них.
При всех изменениях основное из них это влияние физы в новом генераторе.

Эльче гналось за 3 зайцами - первого поймало, два других убежали - баланс вполне в духе народной мудрости  :icon_wink:
Выше вспоминали, что Реал в "прекрасные времена" всех трех зайцев упустил, так что сейчас баланс никак не менее играбелен, чем тогда.

Дело вообще не в Эльче или единичных случаях.) Речь о ЗМ/переходках во время ИК, а не о 3-х фронтах. Сезон назад Эльче загнанный заяц попался в финале КА. Особой радости от такой победы нет.

Вопрос баланса. Уровень как в "прекрасные времена" будет вполне норм. Так что команде с играми в нескольких турнирах после сезона сложнее чем команде без, но шансы остаются.

[Михаил]

Это новые плюсы в пользу обеих команд противостояния.
А новые минусы только у одной из них.
При всех изменениях основное из них это влияние физы в новом генераторе.

У меня такое ощущение, что что-то пропустил на эту тему за последние надцать лет :)
Где-то еще можно обнаружить и почитать, как меняли генератор и влияние физы в нем?

[gunner]

У меня такое ощущение, что что-то пропустил на эту тему за последние надцать лет :)
Где-то еще можно обнаружить и почитать, как меняли генератор и влияние физы в нем?

Можно спрашивать Чарминга об изменениях.
Можно использовать наблюдения о матчах. Нужна достаточно большая выборка.

Более объективный способ - тесты. Про зависание БУМ1 на крайних значениях спорили несколько сезонов, пока не проверили на тестах.
Сравнить со старым генератором, вероятно, не удастся. Но можно проверить влияние физы и других параметров на новом.

Например, так:
1. Есть 2 команды, с примерно равными составами. Так что шансы у них примерно 1 к 1-му на дальнейшее прохождение.
Одна из команд получила дополнительно золотой матч, это должно ухудшить ее шансы - сам виноват, надо было заранее предвидеть. Но какие-то оставить, для интриги и играбельности.
Скажем считаем что норм станет 1 против 2-х или 1 против 3, если с дополнительным временем. Ну, или 1 к 3-м и 5-ти. Или еще как ТО&АС выберет.
Проверяем на 1000 генерациях одинаковых авто заявок от этих команд. Если исходы получаются где-то близкие к тому что хотим увидеть, то все норм.
Если получили 1 к 20-ти или хуже - то возможно что-то в консерватории подправить...

2. Так же можно проверить где одна заявка от менеджера, а вторая авто. Сравнить исходы с нормальной физой и нет. Результатом будет сравнения влияния на результат менеджерских установок и физы.

3. Или так же сравнить влияние физы и силы на результат.

Можно делать простой тест из 1-й пары заявок выставляя физу/мораль. Или затем более сложные, последовательно несколько матчей, имитируя календарь. И на нескольких матчах.

Для чего все это:
фа13 позиционируется как футбольный менеджер и игры разума. Предполагается что есть некий игровой баланс и похожесть на реальный футбол. Зная чего мы хотим по тестам можно увидеть соответствует ли желаемое действительности.
Ну, это в предоложении что не все равно какой у нас баланс и похожесть.)

[Михаил]

Для чего все это:
фа13 позиционируется как футбольный менеджер и игры разума. Предполагается что есть некий игровой баланс и похожесть на реальный футбол. Зная чего мы хотим по тестам можно увидеть соответствует ли желаемое действительности.
Ну, это в предоложении что не все равно какой у нас баланс и похожесть.)

Поправка - так позиционировалось в старые "прекрасные времена")
Со времен точки Ж и прочих читерских двойных флангов стало очевидно, что это что-то совсем другое. Некий ретро-стимпанк - клуб старых знакомых, которым приятно поболтать друг с другом и поиграть (понастальгировать) в игру своей юности :icon_wink:

[gunner]

Поправка - так позиционировалось в старые "прекрасные времена")
Со времен точки Ж и прочих читерских двойных флангов стало очевидно, что это что-то совсем другое. Некий ретро-стимпанк - клуб старых знакомых, которым приятно поболтать друг с другом и поиграть (понастальгировать) в игру своей юности :icon_wink:

Ну, если такого позиционирования уже нет, то можно особо не заморачиваться.
Кроме футбольного, и физкультурный менеджер, и фэнтезийный менеджер тоже имеют право на существование. :)

Кстати, точка Ж здесь как раз контр-пример. ;) После первого же полного сезона, когда эта фишка появилась, в межку генератор поправили чтобы ее влияние на игру существенно снизилось.
Двойные фланги да, остались - не все можно исправить.

[Михаил]

Ну, если такого позиционирования уже нет, то можно особо не заморачиваться.
Кроме футбольного, и физкультурный менеджер, и фэнтезийный менеджер тоже имеют право на существование. :)

Нет, на сайте до сих пор про "Игры разума" написано, и посмотрев на окружающий мир, пожалуй, соглашусь, что в ФА13 "разума" куда побольше, чем во многих иных проявления реальности :icon_wink:

[gunner]

Нет, на сайте до сих пор про "Игры разума" написано,  и посмотрев на окружающий мир, пожалуй, соглашусь, что в ФА13 "разума" куда побольше, чем во многих иных проявления реальности :icon_wink:

Тогда осталось определиться "футбольный" или нет?
Или здесь играем, здесь рыбу заворачиваем? :)