Уважаемый Гость, добро пожаловать к нам на форум! ( Войти на форум | Регистрация )

[ Схема ] · Стандартный · Линейный+

> ОЧМ, не подкорректировать ли нововведения?

Палыч
post Apr 29 2017, 08:51
Сообщение #1


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



С прошлого сезона в отбор к ЧМ введены стыковые матчи и теперь формула отбора выглядит так:
QUOTE
84 сборные разбиты на 14 групп по 6 команд.

По итогам турнира в два круга, 14 победителей своих групп получают путевки на ЧМ.

10 лучших сборных среди 14 команд, занявших вторые места, едут на ЧМ, а еще 4 оставшиеся отправляются в стыковые матчи (в корзину №1)

12 лучших среди занявших 3 места отправляются в стыковые матчи (4 лучших отправляются в корзину №1 и еще 8 в корзину №2)

Стыковые матчи состоят из одной игры на нейтральном поле (8 пар из разных корзин определяются жеребьевкой) и проводятся через 4 ВДО после 3-го тура золотых матчей.

Предлагаю чуть-чуть её изменить. Мне кажется, логичнее было бы:

По итогам турнира в два круга, 14 победителей своих групп получают путевки на ЧМ.

8 лучших сборных среди 14 команд, занявших вторые места, едут на ЧМ, а еще 6 оставшиеся отправляются в стыковые матчи (в корзину №1)

ВСЕ команды, занявшие 3 места, отправляются в стыковые матчи (4 лучших отправляются в корзину №1 и еще 10 в корзину №2).

При такой системе более проста и очевидна цель для участников ОЧМ:
1-е место - 100% едешь на финальную часть ЧМ;
2-е место - либо вышел напрямую, либо попал в стыки;
3-е место - 100% попал в стыки.

+ невозможна будет ситуация, при которой попала или не попала команда в стыки (и лишилась всех шансов поучаствовать в финале ЧМ) будет определяться тем, что у команды Х в группе 1 разница +30, а у команды Y в группе 5 разница +29, но свои +30 команда Х заработала благодаря победе 12:0 в последнем туре.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
ANIMAL
post Oct 12 2017, 21:54
Сообщение #2


golum -> morpheus
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.863
Регистрация: 31-January 06
Откуда: Минск
No. пользователя: 2.275
Профайл клуба



QUOTE(Декамерон @ Oct 12 2017, 16:04)
Сегодня ночью будут ещё хуже
http://old.fa13.info/WCsostav.html?team=009
http://old.fa13.info/WCsostav.html?team=003
http://old.fa13.info/WCsostav.html?team=118
Советую ещё раз поизучать, это просто три случайные сборные. Я специально не искал, потому что знаю о чём говорю и слежу за ОЧМ. А Ваша уверенность как выше заметили ни о чём не говорит, она Вас скорее дискредитирует. Так как изначальна вы оперировароли тем, что у Сенегала один игрок с силой 57 и возрастом 37 лет, оказалось что там 12 "человек" с силой за 50. Потом говорите про физу именно у этой сборной, но не понимаете почему сейчас она у всех сборных просаженная.
При варианте в 48 команд, 14 команд так или иначе будут аутсайдерами и их нужно будет искусственно поддерживать. Я надеюсь хоть это вы понимаете....
*


Это я-то не понимаю, почему у сборных такая физа?))) Я это очень хорошо понимаю. Объясняю еще раз. У Сенегала 19 игроков с силой 45 и больше. То есть эту прекрасную основу из 12 игроков силой больше 50 заменить некем. У сборной Беларуси 95 игроков силой 55 и больше. Из них точно можно будет выбрать такой состав, у которого физа будет прекрасная. То есть даже 4-ый состав сборной Беларуси будет не слабее сильнейшего состава сборной Сенегала на дохлой физе. Так что Сенегал хорошая сборная или как?

QUOTE(bkaxax @ Oct 12 2017, 16:40)
Предложили сократить количество сборных и количество туров, но при одном условии.
Игроки играя в сборной тогда должны терять больше физы. В среднем на 5 больше за матч.
Тогда сильные клубы будут страдать.

Поймите цель ОЧМ в 10 туров, это максимально усложнить жизнь клубам которые держат сильных игроков.
*


Вот пока будет такая цель - ОЧМ будет в том месте, где он сейчас.

QUOTE(AiK @ Oct 12 2017, 17:16)
Кроме эскапады в адрес ТО - полностью согласен
*


Хорошая позиция. Мне нравится. Ребята, мы хотим интересный турнир, в котором будет накал и борьба. А что будет за победу в турнире? Ничего. А для чего играть турнир? Чтобы усложнить жизнь некоторым клубам. Добавить больше нечего
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Декамерон
post Oct 12 2017, 22:19
Сообщение #3


dobby
******

Группа: Members
Сообщений: 550
Регистрация: 17-October 03
Откуда: Москва
No. пользователя: 559
Профайл клуба



QUOTE(ANIMAL @ Oct 12 2017, 21:54)
Это я-то не понимаю, почему у сборных такая физа?))) Я это очень хорошо понимаю. Объясняю еще раз. У Сенегала 19 игроков с силой 45 и больше. То есть эту прекрасную основу из 12 игроков силой больше 50 заменить некем. У сборной Беларуси 95 игроков силой 55 и больше. Из них точно можно будет выбрать такой состав, у которого физа будет прекрасная. То есть даже 4-ый состав сборной Беларуси будет не слабее сильнейшего состава сборной Сенегала на дохлой физе. Так что Сенегал хорошая сборная или как?
*


Конечно нет, очередной гипотетический пример без знания почему и возможно ли выполнение условий, кидания названиями стран, ноль аргументов. Обычное общение с новичком, не более.
Вы кстати знаете, что такое ОЧМ ?. Кто сказал что это должен быть интересный турнир ))), назовите мне аналоги в реальном футболе, менеджерах. Там весь интерес в том кто провалится и кто выйдет со второй путёвки...всё....остальное рутина и скукота, которая кстати вредит клубам, тут спорить не с чем.
P.S
Смысл не в том, чтобы сравнивать Беларусь и Сенегал, а в том чтобы сравнивать команды без чемпов.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ANIMAL
post Oct 12 2017, 23:16
Сообщение #4


golum -> morpheus
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.863
Регистрация: 31-January 06
Откуда: Минск
No. пользователя: 2.275
Профайл клуба



QUOTE(Декамерон @ Oct 12 2017, 21:19)
Конечно нет, очередной гипотетический пример без знания почему и возможно ли выполнение условий, кидания названиями стран, ноль аргументов. Обычное общение с новичком, не более.
Вы кстати знаете, что такое ОЧМ ?. Кто сказал что это должен быть интересный турнир ))), назовите мне аналоги в реальном футболе, менеджерах. Там весь интерес в том кто провалится и кто выйдет со второй путёвки...всё....остальное рутина и скукота, которая кстати вредит клубам, тут спорить не с чем.
P.S
Смысл не в том, чтобы сравнивать Беларусь и Сенегал, а в том чтобы сравнивать команды без чемпов.
*


Уважаемый, вы как раз самую соль так и не поняли похоже. Весь смысл как раз в том, чтобы сравнивать сборные с чемпами со сборными без чемпов. Ведь ранее утверждалось, что формула 48 команд в 8 групп по 6, где первые четыре места выходят дальше, сделает ОЧМ интересным и увлекательным турниром. Из 48 команд у 34 есть свои чемпы, остальные 14 команды вроде Сенегала, Литвы, Латвии и так далее. С высокой долей вероятности в каждой группе будет по 4 команды со своими чемпами и 2 без чемпов. И бороться они будут за 4 путевки. Так кого и с кем сравнивать, как не сборные с чемпами со сборными без чемпов? Честно говоря, я уже запутался в том, что мне пытаются доказать. Начинали вроде как с того, что я незаслуженно назвал Сенегал слабой сборной. А теперь почему-то съехали на обсуждение ОЧМ и аналогов в реальном футболе или других менеджерах. Но давайте все-таки с Сенегалом закончим, раз уже начали...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Декамерон
post Oct 12 2017, 23:58
Сообщение #5


dobby
******

Группа: Members
Сообщений: 550
Регистрация: 17-October 03
Откуда: Москва
No. пользователя: 559
Профайл клуба



QUOTE(ANIMAL @ Oct 12 2017, 23:16)
Уважаемый, вы как раз самую соль так и не поняли похоже. Весь смысл как раз в том, чтобы сравнивать сборные с чемпами со сборными без чемпов. Ведь ранее утверждалось, что формула 48 команд в 8 групп по 6, где первые четыре места выходят дальше, сделает ОЧМ интересным и увлекательным турниром. Из 48 команд у 34 есть свои чемпы, остальные 14 команды вроде Сенегала, Литвы, Латвии и так далее. С высокой долей вероятности в каждой группе будет по 4 команды со своими чемпами и 2 без чемпов. И бороться они будут за 4 путевки. Так кого и с кем сравнивать, как не сборные с чемпами со сборными без чемпов? Честно говоря, я уже запутался в том, что мне пытаются доказать. Начинали вроде как с того, что я незаслуженно назвал Сенегал слабой сборной. А теперь почему-то съехали на обсуждение ОЧМ и аналогов в реальном футболе или других менеджерах. Но давайте все-таки с Сенегалом закончим, раз уже начали...
*


Всё верно, 14 команд без чемпов, а у Вас нет критериев как определять какая сборная подходит, а какая нет. В этом соль утверждения, что у Сенегала хорошея команда. А Вы мне всё физа, да топ сборные :eusa_whistle:. Как в обще можно сравнивать их (топ и малые) и ставить такой вопрос, когда речь о сокращение и выбора тех кто останется.

Это так будет выглядеть ?:
-Сокращаем до 48. Надо убрать 36, кого предложите оставить ?
Вы: Беларусь лучше Сенегала, оставляем первых !
-в смысле ?
Вы: У Сенегала 19 игроков с силой 45 и больше. То есть эту прекрасную основу из 12 игроков силой больше 50 заменить некем. У сборной Беларуси 95 игроков силой 55 и больше.
-...............................

И вот такой характер носит всё, что Вы говорили и именно, поэтому флуд оптимальный способ завершить данное обсуждение. Хотя я пытался...жаль что собеседник оказался не компетентным, бывает....
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Палыч   ОЧМ   Apr 29 2017, 08:51
Kidman   Турция за!!!   Apr 29 2017, 14:06
Палыч   Естественно, речь идёт не о том, чтобы менять прав...   Apr 29 2017, 16:12
bkaxax   какой-то плотный календарь получается со стыками. ...   Apr 29 2017, 16:36
Luis   после стыков.   May 1 2017, 20:31
gunner   разумно   Apr 30 2017, 19:43
Палыч   Случайно, не рассматривали предложение? Играть буд...   Sep 21 2017, 16:41
Luis   Рассматривали, но к итоговому решению не пришли....   Sep 22 2017, 12:25
маршал победы   Логика в этом есть, но тогда правильно было замече...   Sep 26 2017, 08:50
Палыч   Что-то я не понял - о чём вы? Календарь никак не ...   Sep 26 2017, 15:31
tema   Однозначно!   Oct 11 2017, 11:35
Chuv   Нужно сокращать. Один из аргументов. Раньше игрок...   Oct 11 2017, 12:27
shornik   Да, нужно сокращать.   Oct 11 2017, 12:36
an29   Готов взять сборную. Желательно Аргентина или Турц...   Oct 11 2017, 13:31
tema   Красавчик :eusa_clap:   Oct 11 2017, 13:39
Gagarin   :icon_cool: Ни Аргентины, ни Турции, ни Гондураса...   Oct 11 2017, 13:49
an29   Тогда больше надо сборных, больше [:icon_mrgreen...   Oct 11 2017, 13:59
Штурм   я хотел бы предложить вариант как в хоккее, где ес...   Oct 11 2017, 14:11
ANIMAL   Это все конечно хорошо, только есть требование с...   Oct 11 2017, 14:27
repz   Ну а какая спортивная составляющая в матчах, к пр...   Oct 11 2017, 14:32
ANIMAL   Для меня очевидно, что никакой. Но нам нужно 10 м...   Oct 11 2017, 14:57
Штурм   можешь ответить, почему нам нужно 10 игр ОЧМ?   Oct 11 2017, 15:08
bkaxax   Сильные клубы не должны становиться ещё сильнее. ...   Oct 11 2017, 15:33
Штурм   ну и опять получим 0:15 в третьей части игр... мо...   Oct 11 2017, 15:40
С.Рост   ИМХО -- привлекательность футбольного менеджера в...   Oct 11 2017, 21:55
Mad_Max   В реале тоже в группах по 3-4 фаворита и по 2-3 ...   Oct 11 2017, 22:18
Палыч   Это неправда. Именно клубы продавили то, что игро...   Oct 11 2017, 23:45
Van   А зачем?   Oct 11 2017, 15:08
Палыч   Я что-то вообще не понял фразы. Именно увеличени...   Oct 11 2017, 15:21
ANIMAL   Потому что АС так сказал. Я думаю, что дело в то...   Oct 11 2017, 15:33
Палыч   Я не покушался никогда на кол-во участников финал...   Oct 11 2017, 15:54
ANIMAL   Ну и зачем тогда такой турнир, где 2/3 участников...   Oct 11 2017, 15:59
Палыч   Почему ты решил, что будет то же самое? Я вот уве...   Oct 11 2017, 16:21
ANIMAL   Ну что 66, что 84 один хер. Даже если будет 48 и...   Oct 11 2017, 16:36
Палыч   К слову про "один хер". Прикинул разбив...   Oct 11 2017, 18:31
bkaxax   А зачем увеличили? Я по истории смотрю 9, 11, 13 ...   Oct 11 2017, 16:12
hedgehog23   почему? в нынешних реалиях 24 или 16 команд были ...   Oct 11 2017, 16:09
VasSi   А скажите, условие двухкругового ОЧМ является обяз...   Oct 11 2017, 16:55
Палыч   Даже 72 и 84 - это совсем не "один хер...   Oct 11 2017, 17:06
Странник   Лично я - "против" искуственного увелич...   Oct 11 2017, 17:18
VasSi   Кстати, и тут многие отвечают не про сокращение сб...   Oct 11 2017, 17:29
Крот   Голосовал против. Проблема ФА не в большом коллич...   Oct 11 2017, 17:47
repz   Увеличение количества сборных играющих менеджеров...   Oct 11 2017, 18:00
Крот   Речь идет о сокращении. Об увеличении никто не го...   Oct 11 2017, 18:07
repz   Это образная фраза. Я прекрасно поняла о чем речь...   Oct 11 2017, 18:18
VasSi   А что плохого в том, что менеджеры имеют еще оди...   Oct 11 2017, 18:33
Крот   Для кого он вырастет? Для тебя? Или для Палыча? ...   Oct 11 2017, 19:56
Палыч   А пока людей нет, мы каждому из оставшихся выдади...   Oct 11 2017, 20:20
repz   Количество менеджеров, играющих в ФА и количество...   Oct 11 2017, 20:23
Ozborn   Предлагаю свой вариант разделения на группу '...   Oct 11 2017, 18:16
Luis   Требования предъявляемые к ОЧМ: 1. Групповой этап...   Oct 11 2017, 18:27
VasSi   6 групп по 10 команд. 9 матчей на нейтральном по...   Oct 11 2017, 18:37
маршал победы   Вот это предложение огонь, все по полкам! + з...   Oct 11 2017, 21:14
Палыч   Только что выдуманные стыковые у нас уже успели с...   Oct 11 2017, 18:47
Luis   В общем-то можно ничего и не менять. ТО как заби...   Oct 11 2017, 22:36
ANIMAL   Ты ставишь невыполнимую задачу перед ТО, а потом ...   Oct 11 2017, 23:50
Ozborn   Для того чтобы в условный Китай была очередь, нужн...   Oct 11 2017, 20:38
VasSi   Для того, чтоб в условный Китай была очередь, эт...   Oct 11 2017, 20:46
Палыч   Это правда. Сейчас 2%-ный бонус национальности ИМ...   Oct 11 2017, 21:22
Палыч   Закрыта, так закрыта. Я всё равно у же привык, чт...   Oct 11 2017, 23:18
Denriwear   А по моему единственный вариант оставить такое кол...   Oct 11 2017, 23:24
Палыч   Мне с Луисом тоже непросто общаться. Но даже в рам...   Oct 12 2017, 00:44
ANIMAL   Ну вот ты скидывал предположительные корзины на 4...   Oct 12 2017, 01:33
Декамерон   Сейчас бы Сенегал назвать слабой сборной... :eusa...   Oct 12 2017, 02:14
Палыч   При том варианте, который я скидывал, любой коман...   Oct 12 2017, 02:18
AiK   Кроме эскапады в адрес ТО - полностью согласен   Oct 12 2017, 18:16
Кирилл   По мне так одинаково. Те кто сильные клубы, у них...   Oct 12 2017, 17:33
ANIMAL   19 игроков с силой больше 45 на все позиции - это...   Oct 12 2017, 14:43
Декамерон   Может для начала попробовать открыть профиль http...   Oct 12 2017, 15:27
Палыч   Так, блять, вы же не меняете вообще ни хуя! Т...   Oct 12 2017, 15:55
Палыч   Мне насрать на твою уверенность. Давайте проведём...   Oct 12 2017, 15:59
AiK   Палыч, давай того... покорректней... ты чет слишк...   Oct 12 2017, 18:15
Странник   А что если ЧМ вообще проводить только для сборных ...   Oct 12 2017, 15:50
Декамерон   Добавить 4 сборные "континентов" (Европ...   Oct 12 2017, 15:58
Gagarin   Проанализировав пожелания манагеров, соотнеся их с...   Oct 12 2017, 16:27
ANIMAL   Открыл и вижу, что 12 игроков имеют физу 85 или м...   Oct 12 2017, 16:48
Декамерон   Сегодня ночью будут ещё хуже http://old.fa13.info...   Oct 12 2017, 17:04
Палыч   Вообще интересная история... :eusa_clap: Ты меня...   Oct 13 2017, 05:54
ANIMAL   Он исчез, потому что всех его участников объедини...   Oct 13 2017, 09:12
bkaxax   Предложили сократить количество сборных и количест...   Oct 12 2017, 17:40
VasSi   А давайте себе представим картину с радикальным со...   Oct 12 2017, 18:13
repz   А почему кто-то должен страдать???? Лично мне каж...   Oct 12 2017, 18:31
hedgehog23   а объясните, в чём цель 32-х команд на Чемпионате ...   Oct 12 2017, 18:02
norrff   Вот хорошо бы ограничиться 64 сборными всегда (т.е...   Oct 12 2017, 18:19
norrff   Вот подсчитал сейчас. Кроме 34 стран, где есть чем...   Oct 12 2017, 19:54
Dic_Advokaat   А можно показать - кто как голосовал? А то 87 мене...   Oct 12 2017, 20:24
Кирилл   а зачем? я один из них   Oct 12 2017, 20:53
Dic_Advokaat   Да интересно... лишний раз посмотрю - сколько мен...   Oct 12 2017, 22:02
Denriwear   лучше понять почему 70(154-84)проголосовавших не ...   Oct 12 2017, 21:15
ANIMAL   Ну, во-первых даже в этом вырванном из контекста...   Oct 13 2017, 00:27
Декамерон   1) железная логика, это когда возразить нечего. А...   Oct 13 2017, 00:56
Декамерон   del   Oct 13 2017, 01:06
CtepanBandera   дайте сборной без тренера порулить. Польшу готов в...   Oct 12 2017, 23:43
Декамерон   Выкладываю вариант формата ОЧМ и ЧМ, плюс по сокра...   Oct 14 2017, 06:34
Штурм   задам пока только два вопроса... почему первому д...   Oct 14 2017, 17:20
Декамерон   Как раз перед твоим сабжем добавил второй вариант...   Oct 14 2017, 17:28


Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
Количество читающих данную тему: 1 (гостей: 1 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0

 

Облегчённая версия Текущая дата и время: 4th May 2024 - 23:34