Схема ·
[ Стандартный ] ·
Линейный+
Предбанкротное состояние клуба, чтобы избежать банкротного)
Палыч |
Apr 9 2019, 21:48
|
morpheus
Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба
|
ФА13 без АБ уже существовала. И довольно долго. И многих всё устраивало. А потом клуб (по-моему, "Наполи"), выиграл в одном сезоне ЛЧ и чемпионат Италии, имея по ходу сезона минус больше 8-и миллионов ФК. А в следующем сезоне, уже перевалив за 10 лямов долга, шёл с огромным отрывом на первом месте в своём чемпионате (при чём, по-моему, уже без менеджера), да и в ЛЧ вроде неплохо всё было. Подробностей не помню уже, но это и стало последней каплей в чаше терпения Тимофея, который считать умел, и свою Баварию даже на один тур в минус по финансам старался не допускать. Тогда и родилось правило про АБ. Стараниями всяких клоунов, не умеющих ни думать, ни считать, а только писать всякую хрень на форумах, правило было введено в действие изначально урезанным, и фактически мертворожденным. В ФА13 АБ - это не "серпом по..." (как должно быть!), а "грозно пальцем помахали с расстояния в 50 метров". Уйти от этой процедуры, либо намеренно её пройти, не нанеся никакого ущерба своему клубу, способен любой первоклассник. Куда её ещё смягчать? :eusa_wall:
|
|
|
|
Лжец |
Apr 9 2019, 22:22
|
golum
Группа: Members
Сообщений: 2.309
Регистрация: 11-October 11
No. пользователя: 6.068
Клуб: REAL OVIEDO
Профайл клуба
|
QUOTE(Палыч @ Apr 9 2019, 21:48) ФА13 без АБ уже существовала. И довольно долго. И многих всё устраивало. А потом клуб (по-моему, "Наполи"), выиграл в одном сезоне ЛЧ и чемпионат Италии, имея по ходу сезона минус больше 8-и миллионов ФК. А в следующем сезоне, уже перевалив за 10 лямов долга, шёл с огромным отрывом на первом месте в своём чемпионате (при чём, по-моему, уже без менеджера), да и в ЛЧ вроде неплохо всё было. Подробностей не помню уже, но это и стало последней каплей в чаше терпения Тимофея, который считать умел, и свою Баварию даже на один тур в минус по финансам старался не допускать. Тогда и родилось правило про АБ. Стараниями всяких клоунов, не умеющих ни думать, ни считать, а только писать всякую хрень на форумах, правило было введено в действие изначально урезанным, и фактически мертворожденным. В ФА13 АБ - это не "серпом по..." (как должно быть!), а "грозно пальцем помахали с расстояния в 50 метров". Уйти от этой процедуры, либо намеренно её пройти, не нанеся никакого ущерба своему клубу, способен любой первоклассник. Куда её ещё смягчать? :eusa_wall: Ну наконец-то :hail:
|
|
|
|
Rus |
Apr 10 2019, 00:10
|
golum
Группа: Members
Сообщений: 2.216
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба
|
QUOTE(Палыч @ Apr 9 2019, 19:48) ФА13 без АБ уже существовала. И довольно долго. И многих всё устраивало. А потом клуб (по-моему, "Наполи"), выиграл в одном сезоне ЛЧ и чемпионат Италии, имея по ходу сезона минус больше 8-и миллионов ФК. А в следующем сезоне, уже перевалив за 10 лямов долга, шёл с огромным отрывом на первом месте в своём чемпионате (при чём, по-моему, уже без менеджера), да и в ЛЧ вроде неплохо всё было. Подробностей не помню уже, но это и стало последней каплей в чаше терпения Тимофея, который считать умел, и свою Баварию даже на один тур в минус по финансам старался не допускать. Тогда и родилось правило про АБ. Стараниями всяких клоунов, не умеющих ни думать, ни считать, а только писать всякую хрень на форумах, правило было введено в действие изначально урезанным, и фактически мертворожденным. В ФА13 АБ - это не "серпом по..." (как должно быть!), а "грозно пальцем помахали с расстояния в 50 метров". Уйти от этой процедуры, либо намеренно её пройти, не нанеся никакого ущерба своему клубу, способен любой первоклассник. Куда её ещё смягчать? :eusa_wall: Ты мне вот только одно объясни, чем эта ситуация с 10 млн долга отличается от той, если бы чел сначала накопил 10 млн, а потом делал всё то же самое? Из крайности в крайность! Понятно, что совсем безнаказанно в минус уходить не комельфо, но и нет ничего страшного в возникновении умеренного минуса в ФК, это своего рода кредит, который команда обязуется погасить за счёт снижения расходов (мера при минусе обязательная). Но куда я тут против авторитета Тимофея?! Он по умолчанию всё и всегда делал идеально! :icon_cool:
|
|
|
|
Штурм |
Apr 10 2019, 00:18
|
manager
Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.909
Регистрация: 27-January 06
Откуда: Тында-Благовещенск
No. пользователя: 2.259
Профайл клуба
|
QUOTE(Rus @ Apr 10 2019, 07:10) Ты мне вот только одно объясни, чем эта ситуация с 10 млн долга отличается от той, если бы чел сначала накопил 10 млн, а потом делал всё то же самое? Из крайности в крайность! Понятно, что совсем безнаказанно в минус уходить не комельфо, но и нет ничего страшного в возникновении умеренного минуса в ФК, это своего рода кредит, который команда обязуется погасить за счёт снижения расходов (мера при минусе обязательная). Но куда я тут против авторитета Тимофея?! Он по умолчанию всё и всегда делал идеально! :icon_cool: Ты либо издеваешься, либо настолько умело троллишь, что это вызывает умиление. Если не видишь разницы между с 10 лямов спуститься до нуля или с нуля до -10 лямов, то накопи подушку и живи с ней спокойно. Я думаю, все мы отдаем себе отчет в том, что ты не о бедных новичках переживаешь...
|
|
|
|
Кирилл |
Apr 10 2019, 01:30
|
manager
Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.974
Регистрация: 9-May 03
Откуда: Екатеринбург
No. пользователя: 331
Профайл клуба
|
QUOTE(Rus @ Apr 10 2019, 04:10) Ты мне вот только одно объясни, чем эта ситуация с 10 млн долга отличается от той, если бы чел сначала накопил 10 млн, а потом делал всё то же самое? Из крайности в крайность! Понятно, что совсем безнаказанно в минус уходить не комельфо, но и нет ничего страшного в возникновении умеренного минуса в ФК, это своего рода кредит, который команда обязуется погасить за счёт снижения расходов (мера при минусе обязательная). Но куда я тут против авторитета Тимофея?! Он по умолчанию всё и всегда делал идеально! :icon_cool: Давая таким людям возможность просесть в большой минус, всё это скажется прежде всего на его соперниках по чемпионату, которые умеют думать и считать. Вернее на их интересе играть. В твоем же предложение получается, что человек очень долго будет мучить своих товарищей по чемпионату. Палыч же привел еще более жесткий пример, когда человек закупился и не выходя из минусов всех выигрывал еще и в ЛЧ, потому что когда он собрал нужный состав, то ему уже все равно на то, что нет возможности кого-то купить.
|
|
|
|
Rus |
Apr 10 2019, 15:45
|
golum
Группа: Members
Сообщений: 2.216
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба
|
QUOTE(Штурм @ Apr 9 2019, 22:18) Ты либо издеваешься, либо настолько умело троллишь, что это вызывает умиление. Если не видишь разницы между с 10 лямов спуститься до нуля или с нуля до -10 лямов, то накопи подушку и живи с ней спокойно. Я не вижу разницы и мне никто упорно не хочет её показать. Вот взял чел клуб с 10 млн ФК, накупил на них слонов и с нуля спустился до -10 млн за счёт высоких расходов. Другой взял клуб с 20 млн ФК накупил слонов на 10 млн и оставшиеся 10 млн ушли за счёт высоких расходов. Первый с -10 млн получается мерзавец, а второй с 0 молодец, всё просчитал. QUOTE(Штурм @ Apr 9 2019, 22:18) Я думаю, все мы отдаем себе отчет в том, что ты не о бедных новичках переживаешь... Епстественно! О себе любимом душа болит, хочу минус в ФК и шоб за это ничего не было, причём только мне, ну дайте а! [:eusa_dance:] Прям успокоил, а то я уже перестал узнавать здешний народ, более страницы текста и ни одного обвинения в шкурничестве :icon_cool:
|
|
|
|
Kachan |
Apr 10 2019, 18:27
|
Dima van der Kachan
Группа: Members
Сообщений: 6.883
Регистрация: 13-September 03
Откуда: Усинск
No. пользователя: 465
Профайл клуба
|
QUOTE(VasSi @ Apr 10 2019, 18:36) Есть более простое решение - просто снизить ЗП игроков и никто не будет в минус уходить :) Вот уж насколько я открыт к изменениям, но даже я не понимаю, на фига это нужно... Разрешишь уходить в минус на 5 млн, будут уходить на 5 и так же потом плакаться о потере лидеров, какая разница-то? Разрешить минус, потом ввести реструктуризацию долга от банка, потом разрешить кредиты, увеличить денежную массу, поднять цены, взвинтить инфляцию, потом сделать динаминацию и потом снова по кругу. Поддержу предложение Проповедника ро калькулятору прогноза баланса на сезон. У эстонцев на сайте когда-то делал удобный калькулятор Счастлив, это было прям мега сподручно, я даже забыл про эксель на те счастливые сезоны.
|
|
|
|
Rus |
Apr 10 2019, 19:41
|
golum
Группа: Members
Сообщений: 2.216
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба
|
QUOTE(VasSi @ Apr 10 2019, 15:36) Есть более простое решение - просто снизить ЗП игроков и никто не будет в минус уходить :) Вот уж насколько я открыт к изменениям, но даже я не понимаю, на фига это нужно... Разрешишь уходить в минус на 5 млн, будут уходить на 5 и так же потом плакаться о потере лидеров, какая разница-то? Не просто ведь разрешить уходить в минус, а с обязательством клуба регулярно сокращать расходы, вот как вариант обязать (без обязательного выхода в плюс) продавать любого из топ 5 по ЗП при -1млн, из топ 4 при -2 млн и т.д., самого зарплатного при -5 млн. У тех, кто накупит слонов с совсем уж неподъемной ЗП, практически ничего не изменится, они почти сразу улетят за -5млн, зато остальным будет гораздо проще, порог вхождения опять же снизим. Хотя о чём это я?! Для себя же стараюсь :icon_cool:
|
|
|
|
Палыч |
Apr 10 2019, 21:21
|
morpheus
Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба
|
QUOTE(Rus @ Apr 10 2019, 19:41) Не просто ведь разрешить уходить в минус, а с обязательством клуба регулярно сокращать расходы, вот как вариант обязать (без обязательного выхода в плюс) продавать любого из топ 5 по ЗП при -1млн, из топ 4 при -2 млн и т.д., самого зарплатного при -5 млн. У тех, кто накупит слонов с совсем уж неподъемной ЗП, практически ничего не изменится, они почти сразу улетят за -5млн, зато остальным будет гораздо проще, порог вхождения опять же снизим. Хотя о чём это я?! Для себя же стараюсь :icon_cool: Я обязательно куплю себе по рублю 5-6 ЛЗ/ПЗ с ЗП около 200, чтобы обеспечить себе 5-6 "бесплатных" автобанкротств подряд. В принципе, я практически так и действую последние несколько сезонов. Но так как хоть какие-то правила АБ таки существуют, приходится подключать мозг и фантазию, чтобы в них вписаться. Давайте их уберём! Я уже готов согласиться на всё. Лишь бы некий порог вхождения опустить! У нас же прям исход менеджеров нескончаемый! И все два с половиной человека именно из-за АБ сбежали!
|
|
|
|
Rus |
Apr 10 2019, 23:03
|
golum
Группа: Members
Сообщений: 2.216
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба
|
QUOTE(Палыч @ Apr 10 2019, 19:21) Я обязательно куплю себе по рублю 5-6 ЛЗ/ПЗ с ЗП около 200, чтобы обеспечить себе 5-6 "бесплатных" автобанкротств подряд. Может ты оскорбишь или ущемишь кого этим? Не думаю, даже если бы в Грузии играл. Повторяю уже в который раз: всё абсолютно то же самое ты можешь делать и сейчас накопив сначала N-ную сумму. QUOTE(Палыч @ Apr 10 2019, 19:21) В принципе, я практически так и действую последние несколько сезонов. Но так как хоть какие-то правила АБ таки существуют, приходится подключать мозг и фантазию, чтобы в них вписаться. Давайте их уберём! Ты подключаешь это всё не без помощи огромного опыта. У кого его нет, тот сразу по сравнению с тобой в невыгодной ситуации, вот как с Наполи примерно:) QUOTE(Палыч @ Apr 10 2019, 19:21) Я уже готов согласиться на всё. Лишь бы некий порог вхождения опустить! У нас же прям исход менеджеров нескончаемый! И все два с половиной человека именно из-за АБ сбежали! Исхода может и нет, а задерживаются немногие и всё, что хоть в малой степени позволяет задержаться и не влияет на старожилов (ну кроме самого факта изменений - это уже стресс по ходу для многих :icon_cool: ) нужно брать на заметку и по возможности реализовывать. Смягчение банкротства перечисленным критериям соответствует, по крайней мере пока никто меня не убедил в обратном.
|
|
|
|
Rus |
Apr 10 2019, 23:22
|
golum
Группа: Members
Сообщений: 2.216
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба
|
Резюмирую для всех, кто не слишком понимает зачем такие послабления вообще нужны: 1) Пусть и небольшое, но снижение порога вхождения 2) Некоторое смещение от финансовой составляющей к чисто футбольной 3) Снижение зависимости от успешности выступлений в кубках и, как следствие, больше возможностей сохранять стабильный состав команды. 4) Появляется некоторое подобие кредитов. Никто не оспаривает авторитет и заслуги Тимофея, но ведь если то или иное решение он когда-то принял, это не значит что его нельзя дорабатывать или изменять. Даже такие талантливые люди как Тимофей не могут сразу всё идеально продумать, это невозможно! Многое даётся методом проб и ошибок, многое хорошо было тогда, но уже не так хорошо теперь. Уверен, будь он сейчас у руля, то сам бы в первую очередь много чего пересмотрел и изменил из того, что сам когда-то придумал. В общем, все мысли по этому поводу я уже высказал. Кто хотел услышать - тот услышал. Всего!
|
|
|
|
Кирилл |
Apr 10 2019, 23:36
|
manager
Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.974
Регистрация: 9-May 03
Откуда: Екатеринбург
No. пользователя: 331
Профайл клуба
|
QUOTE(Rus @ Apr 11 2019, 03:22) Резюмирую для всех, кто не слишком понимает зачем такие послабления вообще нужны: 1) Пусть и небольшое, но снижение порога вхождения 2) Некоторое смещение от финансовой составляющей к чисто футбольной 3) Снижение зависимости от успешности выступлений в кубках и, как следствие, больше возможностей сохранять стабильный состав команды. 4) Появляется некоторое подобие кредитов. Никто не оспаривает авторитет и заслуги Тимофея, но ведь если то или иное решение он когда-то принял, это не значит что его нельзя дорабатывать или изменять. Даже такие талантливые люди как Тимофей не могут сразу всё идеально продумать, это невозможно! Многое даётся методом проб и ошибок, многое хорошо было тогда, но уже не так хорошо теперь. Уверен, будь он сейчас у руля, то сам бы в первую очередь много чего пересмотрел и изменил из того, что сам когда-то придумал. В общем, все мысли по этому поводу я уже высказал. Кто хотел услышать - тот услышал. Всего! осталось понять только что из этих четырех пунктов можно назвать положительным моментом для игры
|
|
|
|
Luis |
Apr 11 2019, 11:10
|
manager
Группа: Admin
Сообщений: 23.163
Регистрация: 17-February 03
No. пользователя: 166
Профайл клуба
|
QUOTE(Палыч @ Apr 9 2019, 21:48) Тогда и родилось правило про АБ. Стараниями всяких клоунов, не умеющих ни думать, ни считать, а только писать всякую хрень на форумах, правило было введено в действие изначально урезанным, и фактически мертворожденным. В ФА13 АБ - это не "серпом по..." (как должно быть!), а "грозно пальцем помахали с расстояния в 50 метров". Уйти от этой процедуры, либо намеренно её пройти, не нанеся никакого ущерба своему клубу, способен любой первоклассник. Куда её ещё смягчать? :eusa_wall: Спасибо, Палыч. Теперь я знаю куда отсылать флудерастов в корректной форме.
|
|
|
|
Rus |
Apr 11 2019, 23:11
|
golum
Группа: Members
Сообщений: 2.216
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба
|
QUOTE(Штурм @ Apr 11 2019, 06:30) ты че, тут другая тема... система не идеальная, а после этих введений будет идеальная, ибо "Даже такие талантливые люди как Тимофей не могут сразу всё идеально продумать" повезло нам очень, что Rus взялся допиливать проект. Штурм, не нужно передёргивать (ты же женатый человек :D ). Как мне кажется, имеется общая тенденция в сомнительных случаях оставлять всё, как хрен знает когда придумал Тимофей и, таким образом, метод проб и ошибок остаётся мало задействованным для оптимизации игрового процесса. Вот по этому поводу предыдущий мой пост. Я естественно не дам 100% гарантии, что это предложение даст оптимизацию, но не попробовав мы никогда точно этого не узнаем. Но соглашусь: даже если принять, что изменение с большой вероятностью полезное, то явно не первоочередной важности.
|
|
|
|
Кирилл |
Apr 11 2019, 23:27
|
manager
Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.974
Регистрация: 9-May 03
Откуда: Екатеринбург
No. пользователя: 331
Профайл клуба
|
QUOTE(Rus @ Apr 12 2019, 03:11) Штурм, не нужно передёргивать (ты же женатый человек :D ). Как мне кажется, имеется общая тенденция в сомнительных случаях оставлять всё, как хрен знает когда придумал Тимофей и, таким образом, метод проб и ошибок остаётся мало задействованным для оптимизации игрового процесса. Вот по этому поводу предыдущий мой пост. Я естественно не дам 100% гарантии, что это предложение даст оптимизацию, но не попробовав мы никогда точно этого не узнаем. Но соглашусь: даже если принять, что изменение с большой вероятностью полезное, то явно не первоочередной важности. Да дело не в Тимофее, я вот тоже понимаю, что некоторые моменты в игре уже совершенно не подходят под нынешние реалии. Просто в твоих предложениях нет весомых аргументов зачем это нам нужно. Более того, я в этом вижу даже больше минусов.
|
|
|
|
Rus |
Apr 12 2019, 08:06
|
golum
Группа: Members
Сообщений: 2.216
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба
|
QUOTE(Luis @ Apr 11 2019, 09:10) Спасибо, Палыч. Теперь я знаю куда отсылать флудерастов в корректной форме. А я зато знаю, какая мера со 100% гарантией оптимизирует твой профайл на форуме. Добавление подписи: "Что это я?! Я же добрый" :hail: QUOTE(Штурм @ Apr 12 2019, 00:16) я вообще не вижу смысла это даже обсуждать. идея раздать всем по 5 миллионов и то была бы более позитивная :lol: Так почти такое и предлагалось, если ты не понял :icon_cool: А вообще, мне сейчас очень бы хотелось попасть в параллельную реальность, где Тимофей так и не добавил в игру АБ и вот кто-нибудь на форуме предлагает это сделать. Ну просто сверх занимательно было бы увидеть комменты, практически уверен, что они были бы примерно такими как и сейчас с общим посылом: "нахрена это нужно?" и "не надо трогать систему". Великое дело привычка :icon_rolleyes:
|
|
|
|
Количество читающих данную тему: 1 (гостей: 1 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0
Следить за данной темой
Вы будете получать по электронной почте уведомления о новых ответах, написанных в данную тему.
Подписаться на этот форум
Каждый раз, когда во время Вашего отсутствия будет создана новая тема на этом форуме, Вы получите уведомление посредством электронной почты.
Скачать / Распечатать эту тему
Скачать данную тему в различных форматах или посмотреть версию для печати.
Invision Power Board
v2.0.4 © 2024 IPS, Inc.
|