Уважаемый Гость, добро пожаловать к нам на форум! ( Войти на форум | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Схема · [ Стандартный ] · Линейный+

> стандарты, о наболевшем

Перрин
post Apr 25 2018, 21:59
Сообщение #181


manager
*************

Группа: TehOtdel
Сообщений: 5.172
Регистрация: 28-January 04
Откуда: made in Дзержинск
No. пользователя: 723
Профайл клуба



QUOTE(Chuv @ Apr 25 2018, 06:11)
Если не проставлена, он остается в координатах "атака" ?
*


да, должен оставаться

у кого стоит ШЛР - бежит к мячу, а народ с галками гена двигает в штрафную
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Праповедник
post Apr 26 2018, 06:56
Сообщение #182


Легитимных систем
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.843
Регистрация: 17-December 06
Откуда: Самара
No. пользователя: 3.384
Профайл клуба



QUOTE(Перрин @ Apr 25 2018, 23:55)
нет, в защите рулит только гена
и тактика...пока что
*



про тактику поподробнее? каким образом она влияет на игру в защите при стандартах?

Хочется уже эту тему до конца изучить :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Chuv
post Apr 26 2018, 09:42
Сообщение #183


химичув
***********

Группа: AdminSovet
Сообщений: 3.491
Регистрация: 17-January 06
Откуда: Новосибирск
No. пользователя: 2.209
Профайл клуба



QUOTE(Праповедник @ Apr 26 2018, 10:56)
про тактику поподробнее? каким образом она влияет на игру в защите при стандартах?

Хочется уже эту тему до конца изучить :)
*


Если я правильно понимаю, в обороне при стандартах:
атака - в штрафную только защ
баланс - в штрафную защ и полуз
защита - в штрафную все
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Праповедник
post Apr 26 2018, 13:36
Сообщение #184


Легитимных систем
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.843
Регистрация: 17-December 06
Откуда: Самара
No. пользователя: 3.384
Профайл клуба



QUOTE(Chuv @ Apr 26 2018, 11:42)
Если я правильно понимаю, в обороне при стандартах:
атака - в штрафную только защ
баланс - в штрафную защ и полуз
защита - в штрафную все
*



а как же расстановка защитников в защитной фазе?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alex_Zander
post Apr 26 2018, 13:50
Сообщение #185


Ирландский мозгопар
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.736
Регистрация: 11-August 05
Откуда: Красноярск
No. пользователя: 1.854
Профайл клуба



QUOTE(Праповедник @ Apr 26 2018, 17:36)
а как же расстановка защитников в защитной фазе?
*


так то фаза, а не стандартное положение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Chuv
post Apr 26 2018, 13:51
Сообщение #186


химичув
***********

Группа: AdminSovet
Сообщений: 3.491
Регистрация: 17-January 06
Откуда: Новосибирск
No. пользователя: 2.209
Профайл клуба



QUOTE(Праповедник @ Apr 26 2018, 17:36)
а как же расстановка защитников в защитной фазе?
*


Моё имхо: расстановка не влияет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Праповедник
post Apr 26 2018, 15:01
Сообщение #187


Легитимных систем
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.843
Регистрация: 17-December 06
Откуда: Самара
No. пользователя: 3.384
Профайл клуба



Чарминг же говорил обратное, что расстановка ВЛИЯЕТ
http://forum.fa13.info/index.php?showtopic...dpost&p=1076389

QUOTE
У него кривая расстановка в защите. Слишком широко и далеко от штрафной. ЦЗ по углам стоят.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunner
post Apr 26 2018, 16:11
Сообщение #188


𝒫𝓁𝒶𝓎 ⚽
************

Группа: Members
Сообщений: 3.889
Регистрация: 24-November 05
Откуда: есть пошла Русская земля?
No. пользователя: 2.052
Профайл клуба



Ну, логично. Они же со своих координат возвращаются в штрафную. Могут не успеть.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Chuv
post Apr 26 2018, 16:44
Сообщение #189


химичув
***********

Группа: AdminSovet
Сообщений: 3.491
Регистрация: 17-January 06
Откуда: Новосибирск
No. пользователя: 2.209
Профайл клуба



QUOTE(Праповедник @ Apr 26 2018, 19:01)
Чарминг же говорил обратное, что расстановка ВЛИЯЕТ
http://forum.fa13.info/index.php?showtopic...dpost&p=1076389
*


Троллит ;)

Кто в защите ставит всех защитников вне штрафной?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Apr 26 2018, 20:38
Сообщение #190


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



QUOTE(Chuv @ Apr 26 2018, 16:44)
Кто в защите ставит всех защитников вне штрафной?
*


Я
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Гвардим
post Apr 26 2018, 21:23
Сообщение #191


monster
********

Группа: Members
Сообщений: 1.295
Регистрация: 2-July 10
Откуда: Рязань
No. пользователя: 5.607
Профайл клуба



QUOTE(gunner @ Apr 26 2018, 17:11)
Ну, логично. Они же со своих координат возвращаются в штрафную. Могут не успеть.
*


Раз в 100 игр ( грубо) бывает, что игроки не успевают вернуться в штрафную во время стандартов. И то в этих случаях следует быстрый розыгрыш, а не пас - навес в штрафную.
Так что, не логично.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bkaxax
post Apr 27 2018, 16:15
Сообщение #192


golum
**********

Группа: Admin
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба



Про реализацию стандартов.

Взял последний тур КА. Прогнал тестом.

Имеем

1181 - стандарт
140 - голов

% реализации 11.9

О каких 90% и опытных менеджерах вы говорите? ))))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alex_Zander
post Apr 27 2018, 16:16
Сообщение #193


Ирландский мозгопар
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.736
Регистрация: 11-August 05
Откуда: Красноярск
No. пользователя: 1.854
Профайл клуба



- В детском саду говорят, что ты материшься!
- Пи@дят...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Apr 27 2018, 18:03
Сообщение #194


golum -> morpheus
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



QUOTE(bkaxax @ Apr 27 2018, 17:15)
Про реализацию стандартов.

Взял последний тур КА. Прогнал тестом.

Имеем

1181 - стандарт
140 - голов

% реализации 11.9

О каких 90% и опытных менеджерах вы говорите? ))))
*



Вопрос в том, что при этом считалось стандартами?

Если угловые и штрафные неподалеку от ворот, то такая статистика подтверждает, что в целом все нормально - как мне собственно и казалось визуально, когда я играл сильным клубом.

А вот если кол-во стандартов = кол-во угловых + кол-во фолов, то этой статистике грош цена и остается верить визуальным наблюдениям, которые у каждого свои.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bkaxax
post Apr 27 2018, 20:02
Сообщение #195


golum
**********

Группа: Admin
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба



QUOTE(VasSi @ Apr 27 2018, 17:03)
Вопрос в том, что при этом считалось стандартами?

Если угловые и штрафные неподалеку от ворот, то такая статистика подтверждает, что в целом все нормально - как мне собственно и казалось визуально, когда я играл сильным клубом.

А вот если кол-во стандартов = кол-во угловых + кол-во фолов, то этой статистике грош цена и остается верить визуальным наблюдениям, которые у каждого свои.
*


причем тут фолы?

Именно стандарты. Не угловые, не свободные.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Apr 27 2018, 20:16
Сообщение #196


golum -> morpheus
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



QUOTE(bkaxax @ Apr 27 2018, 21:02)
причем тут фолы?

Именно стандарты. Не угловые, не свободные.
*



Просто штрафные-то бывают и со своей половины и из середины поля. Если их удалось вычленить и не включать в эту статистику, то супер!

А кажется, понял. В гене стандарты - это отдельная процедура, очевидно? И не каждый штрафной приводит к ее вызову (со своей половины не приводят, например)? Тогда понятно как считалась статистика.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bkaxax
post Apr 27 2018, 20:36
Сообщение #197


golum
**********

Группа: Admin
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба



QUOTE(VasSi @ Apr 27 2018, 19:16)
Просто штрафные-то бывают и со своей половины и из середины поля. Если их удалось вычленить и не включать в эту статистику, то супер!

А кажется, понял. В гене стандарты - это отдельная процедура, очевидно? И не каждый штрафной приводит к ее вызову (со своей половины не приводят, например)? Тогда понятно как считалась статистика.
*


да. Со своей половины и с центра это не штрафной. Определенное расстояние от ворот.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Перрин
post Apr 27 2018, 21:28
Сообщение #198


manager
*************

Группа: TehOtdel
Сообщений: 5.172
Регистрация: 28-January 04
Откуда: made in Дзержинск
No. пользователя: 723
Профайл клуба



QUOTE(Праповедник @ Apr 26 2018, 06:56)
про тактику поподробнее? каким образом она влияет на игру в защите при стандартах?

Хочется уже эту тему до конца изучить :)
*


она влияет только на количество игроков прибегающих в защиту, Чув ответил, это есть в правилах

расстановка влияет только в том плане, что защищающиеся игроки могут не успеть добежать до своих позиций
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Гвардим
post Apr 28 2018, 01:29
Сообщение #199


monster
********

Группа: Members
Сообщений: 1.295
Регистрация: 2-July 10
Откуда: Рязань
No. пользователя: 5.607
Профайл клуба



QUOTE(Перрин @ Apr 27 2018, 22:28)

расстановка влияет только в том плане, что защищающиеся игроки могут не успеть добежать до своих позиций
*


Могут не успеть...
Они могут не успеть только в одном случае, если судья не успел показать свисток.
У нас, как я понимаю и вижу в видео отчете, судья всегда успевает показать свисток. Значит, все защищающиеся игроки должны занять свои позиции. Если их число зависит от выбранной тактики, то отчего зависит их расположение и задачи во время стандартов типа угловых и опасных штрафных ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alex_Zander
post Apr 28 2018, 09:49
Сообщение #200


Ирландский мозгопар
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.736
Регистрация: 11-August 05
Откуда: Красноярск
No. пользователя: 1.854
Профайл клуба



Вот это , к стати, вопрос интересный, по поводу того, что кто-то куда-то не успел добежать. По сути - это нонсенс какой-то. Саботаж установок тренера, который противоречит здравому смыслу...
И это в полной мере наблюдается в атаке, когда игрок на точку не успевает добежать, а удар уже выполняется
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Санёк
post Apr 28 2018, 09:57
Сообщение #201


Соломенный пес
*************

Группа: Admin
Сообщений: 12.246
Регистрация: 13-January 04
Откуда: Оттуда
No. пользователя: 684
Профайл клуба



QUOTE(Alex_Zander @ Apr 28 2018, 10:49)
И это в полной мере наблюдается в атаке, когда игрок на точку не успевает добежать, а удар уже выполняется
*


Это можно время неплохо так тянуть. Поставил при +1 защитника в атаке на 0 линию - и любой стандарт минут на 5 растягивается...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alex_Zander
post Apr 28 2018, 13:34
Сообщение #202


Ирландский мозгопар
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.736
Регистрация: 11-August 05
Откуда: Красноярск
No. пользователя: 1.854
Профайл клуба



Я всегда поражался, как люди находят возможность для таких бредовых махинаций, о которых в нормальном состоянии даже мыслей возникнуть не может :))))))))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Санёк
post Apr 28 2018, 14:21
Сообщение #203


Соломенный пес
*************

Группа: Admin
Сообщений: 12.246
Регистрация: 13-January 04
Откуда: Оттуда
No. пользователя: 684
Профайл клуба



QUOTE(Alex_Zander @ Apr 28 2018, 14:34)
Я всегда поражался, как люди находят возможность для таких бредовых махинаций, о  которых в нормальном состоянии даже мыслей возникнуть не может :))))))))
*


Нормальное качество для человека - придумать, как обратить правило в свою пользу)))) всегда крайне бесило, когда я проигрываю, а при стандарте соперника защитник медленно телепает мне в штрафную. И его ждут))))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alex_Zander
post Apr 28 2018, 15:58
Сообщение #204


Ирландский мозгопар
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.736
Регистрация: 11-August 05
Откуда: Красноярск
No. пользователя: 1.854
Профайл клуба



QUOTE(Санёк @ Apr 28 2018, 18:21)
Нормальное качество для человека - придумать, как обратить правило в свою пользу)))) всегда крайне бесило, когда я проигрываю, а при стандарте соперника защитник медленно телепает мне в штрафную. И его ждут))))
*


а вот моего, телепающего в штрафную, зачастую не ждут
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Перрин
post May 3 2018, 15:33
Сообщение #205


manager
*************

Группа: TehOtdel
Сообщений: 5.172
Регистрация: 28-January 04
Откуда: made in Дзержинск
No. пользователя: 723
Профайл клуба



Баланс

http://old.fa13.info/video/match.php?video=4&debug=true

http://old.fa13.info/video/match.php?video=5&debug=true

Защита

http://old.fa13.info/video/match.php?video=6&debug=true

Атака

http://old.fa13.info/video/match.php?video=7&debug=true

Все защитники всегда прибегают во вратарскую
Хавы занимают позицию между вратарской и штрафной
Напы в зависимости от тактики (баланс/защита/атака)

Смотрим, ищем ошибки, конструктивно обсуждаем.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alg
post May 3 2018, 18:25
Сообщение #206


monster -> golum
*********

Группа: Members
Сообщений: 1.996
Регистрация: 9-February 03
Откуда: Таллинн
No. пользователя: 48
Профайл клуба



С точки зрения обороняющейся команды, в этих матчах все правильно. Но будут ли при такой обороне голы со штрафных/угловых? В матчах выше (которые я просмотрел не полностью) я таких не увидел. При нынешнем уровне перехватов пасов/навесов, там вроде даже до удара по воротам ни разу не доходит.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Перрин
post May 3 2018, 21:31
Сообщение #207


manager
*************

Группа: TehOtdel
Сообщений: 5.172
Регистрация: 28-January 04
Откуда: made in Дзержинск
No. пользователя: 723
Профайл клуба



QUOTE(alg @ May 3 2018, 18:25)
С точки зрения обороняющейся команды, в этих матчах все правильно. Но будут ли при такой обороне голы со штрафных/угловых? В матчах выше (которые я просмотрел не полностью) я таких не увидел. При нынешнем уровне перехватов пасов/навесов, там вроде даже до удара по воротам ни разу не доходит.
*


Голов достаточно.
Чарми прогнал тест, у меня данные на работе, поэтому не хочется впустую сотрясать воздух, но на память у него вышла реализация 10% или чуть больше.

И потом, я уж сейчас не буду по третьему разу все пересматривать, но точно знаю, что по первой ссылке Химик забивает в первом тайме три гола, первый с пенальти и два со штрафных. Не знаю, как ты смотрел.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post May 3 2018, 21:56
Сообщение #208


golum -> morpheus
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



QUOTE(Перрин @ May 3 2018, 16:33)

Все защитники всегда прибегают во вратарскую
Хавы занимают позицию между вратарской и штрафной
Напы в зависимости от тактики (баланс/защита/атака)

Смотрим, ищем ошибки, конструктивно обсуждаем.
*



Начал смотреть. И в первом же матче в первом же стандарте вижу, что утверждение про хавов не соответствует действительности - хавы Химика в свою штрафную не пришли, а тусили перед ней. Видимо, это зависит еще и от расположения игроков противника?

Как досмотрю, напишу еще...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Перрин
post May 3 2018, 22:21
Сообщение #209


manager
*************

Группа: TehOtdel
Сообщений: 5.172
Регистрация: 28-January 04
Откуда: made in Дзержинск
No. пользователя: 723
Профайл клуба



QUOTE(VasSi @ May 3 2018, 21:56)
Начал смотреть. И в первом же матче в первом же стандарте вижу, что утверждение про хавов не соответствует действительности - хавы Химика в свою штрафную не пришли, а тусили перед ней. Видимо, это зависит еще и от расположения игроков противника?

Как досмотрю, напишу еще...
*


Если не ошибаюсь, зависит от ЛП/ЦП на балансе. Крайние хавы не возвращаются на балансе.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
altair
post May 4 2018, 20:09
Сообщение #210


neo -> orc
***

Группа: Members
Сообщений: 70
Регистрация: 12-February 18
No. пользователя: 6.740
Профайл клуба



На мой взляд проблема стандартов в том что после передачи со штрафных мяч ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕГДА доходит до адресата которого специально ставят в убойную позицию. Защитники если и стоят рядом то верховую борьбу проигрывают. Ну а в реале защитнику намного проще бороться вверху чем нападающему, т.к ему не надо сильно прицельно бить а достаточно просто вынести мяч подальше. Ну а ту зону из которой нападающие забивают караулит вратарь, у которого выиграть верховую борьбу просто невозможно.
Сделайте хотя бы так чтобы шанс выигрыша верховой борьбы нападающим с последующим ударом по воротам был менее 50% при равной силе хотя бы. Ну а в идеале еще и больше ударов со штрафных с построением стеночек хотелось бы увидеть. А то как то одни навесы идут, а стеночек вообще нет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
Количество читающих данную тему: 1 (гостей: 1 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0

 

Облегчённая версия Текущая дата и время: 6th May 2024 - 01:55