Схема · [ Стандартный ] · Линейный+ Призовые в ФМ для команд по итогам сезона, Предлагаю обсудить

[Def]

Всем привет!
После прекращения оплаты сайтов, в ассоциации образовался дефицит ФМ, что выливается в неактивность игроков на аукционе определения страны-хозяйки проведения ЧМ и организации комтурниров. Я предлагаю ввести призовые для менеджеров в ФМ по результатам чемпионата, привязанные к интеррейтенгу страны в прошедшем сезоне (ИР). Т.е. призовые выплачиваются по итогам сезона и зависят от того, как страна выступила в ИК. Чем сильнее чемпионат, тем больше призовые.
Призовые для победителей и призеров чемпионата:
1-е место: 100*ИР
2-е место: 80*ИР
3-е место: 70*ИР
Для вторых дивизионов призовые в 2 раза меньше, для третьих - в три раза меньше.
Победитель кубка: 100*ИР
Финалист кубка: 80*ИР
Попадание в зону ИК для команд, не вошедших в число призеров чемпионата и кубка: 40*ИР (на поддержание физы).
Также предлагаю дополнительно премировать участников ИК за их достижения в размере 50*количество заработанных очков.
Менеджеры вторых клубов тоже получают призовые за попадание в число призеров во вторых и третьих дивах. Не думаю, что это их сильно обогатит, поскольку у менеджера будет дилемма выбора между сильным составом и борьбы за призовое место либо повышением капитализации клуба.

При данных цифрах призерам топ лиг нужно как минимум два успешных сезона для организации комтурнира, так что излишнего обогащения команд я тут не вижу. Если есть опасения, что такой приток ФМ позволит не бояться штрафов за нарушения правил, то штрафы можно увеличить.

[Крот]

Всем привет!
После прекращения оплаты сайтов, в ассоциации образовался дефицит ФМ, что выливается в неактивность игроков на аукционе определения страны-хозяйки проведения ЧМ и организации комтурниров.

Привет) Это связано не с дефицитом ФМ, а с дефицитом в ФА активных новых менеджеров и потерей интереса у некогда активных старых. Сейчас ФМ заработать еще проще чем 10 лет назад. Бери сборную, второй клуб - получай удовольствие от игры и ФМ. Если этого мало - сейчас очень хорошо оценивают статьи в газете. Когда были сайты, как ты вспомнил, тогда очень слабо оценивалась газета. Да и сайтом тоже постоянно нужно было заниматься...

Кто идет на лидирующих позициях у тех и так интерес к игре есть в большинстве своем. Надо думать, как интерес новичкам поднимать, которые берут убитый клуб не понимая игры совсем и чуть-чуть поиграв - уходят. У нас вот новичок взял Карпаты со своего города родного я так понимаю. Поиграл месяц, ни одной игры даже в ничью не сыграл. Все проиграл. Скаут еще подарок принес стоимостью 16 тыс, а содрал при этом 493 тыс))) Зато две последних игры автосоставом - 1 ничья и 1 победа. Вот шо его зацепить тут может, какой позитив, если для него его попросту нет?

[Def]

Привет) Это связано не с дефицитом ФМ, а с дефицитом в ФА активных новых менеджеров и потерей интереса у некогда активных старых. Сейчас ФМ заработать еще проще чем 10 лет назад. Бери сборную, второй клуб - получай удовольствие от игры и ФМ. Если этого мало - сейчас очень хорошо оценивают статьи в газете. Когда были сайты, как ты вспомнил, тогда очень слабо оценивалась газета. Да и сайтом тоже постоянно нужно было заниматься...

Кто идет на лидирующих позициях у тех и так интерес к игре есть в большинстве своем. Надо думать, как интерес новичкам поднимать, которые берут убитый клуб не понимая игры совсем и чуть-чуть поиграв - уходят. У нас вот новичок взял Карпаты со своего города родного я так понимаю. Поиграл месяц, ни одной игры даже в ничью не сыграл. Все проиграл. Скаут еще подарок принес стоимостью 16 тыс, а содрал при этом 493 тыс))) Зато две последних игры автосоставом - 1 ничья и 1 победа. Вот шо его зацепить тут может, какой позитив, если для него его попросту нет?

Сборная и второй клуб не даст тебе организовать комтурнир. Писать статьи не все хотят и могут. Да и я, например, в газету вообще не заглядываю. Плюс дополнительные ФМ, возможно, сподвигнут людей брать вторые клубы и приводить их в порядок, для того, чтобы новички приходили в уже нормальные клубы.

[Rus]

Как по мне, интересная идея даже не столько в плане пополнения ФМ, сколько повышения уровня мотивации в борьбе за интеркубковые очки и градуса боления за своих интеркубковых бойцов. Правда несколько странно давать ФМ призёрам второй лиги, но не давать какому-нибудь 6-му место высшей лиги, но это уже не критичные нюансы.

[Def]

Вторым и третим лигам можно и не платить ФМ. Шестые места получат ФМ, если шестое место будет в зоне ИК. Это больше нужно для того, чтобы поправить физу при раннем старте в ИК.
Но меня больше заботит не мотивация интербойцов, а невозможность для подавляющего большинства организовать комтурнир. Я начал обрабатывать список тех менеджеров, у кого на данный момент имеются ФМ для организации комтурнира. Эти менеджеры получили ФМ либо за работу на ФА (1,5 млн в сезон), либо за очень успешную игру сборной, либо ФМ были заработаны еще за оценку сайтов и гостевых. Процент заработка ФМ у этих менеджеров за статьи, вторые клубы, Даблин Хилл на порядок меньше, чем другие предыдущие доходы. Вторые клубы даже зачастую не позволяют выйти в ноль. Как добью статистику, выложу сюда.

[Перрин]

Давайте просто всем по 3 ляма ФМ выдадим, чтобы каждый мог свой КТ сделать.

[Def]

Ладно, я понял. Удалите тему или перенесите во флуд какой-нибудь. Пусть КТ устраивают только члены руководства и те, кто работает на благо ассоциации.

[AiK]

Ладно, я понял. Удалите тему или перенесите во флуд какой-нибудь. Пусть КТ устраивают только члены руководства и те, кто работает на благо ассоциации.

согласен, ведь работать на благо должны одни люди, закрывая при этом по 3-5 зон ответственности, ну а ныть будут все...

[Rus]

согласен, ведь работать на благо должны одни люди, закрывая при этом по 3-5 зон ответственности, ну а ныть будут все...

Петя не нужно негатива (его и так хватает), я уверен, что практически все менеджеры благодарны людям, закрывающим по 3-5 зон ответственности... в глубине души :) Ради повышения интереса можно было бы начислять небольшие символические суммы в ФМ, но видимо есть дела поважнее.

[Luis]

Петя не нужно негатива (его и так хватает), я уверен, что практически все менеджеры благодарны людям, закрывающим по 3-5 зон ответственности... в глубине души :)  Ради повышения интереса можно было бы начислять небольшие символические суммы в ФМ, но видимо есть дела поважнее.

В первые сезоны ФК и ФМ были единым целым.
Потом было принято решение развести ФК и ФМы в разные плоскости, практически, не связанные между друг другом.

Сейчас предлагается опять соединить их - не пояснив и не объяснив в чем смысл?
(организация комм.турниров слабый аргумент)
Причем ФМы будут получать только первые дивы и призеры.

Т.е. при помощи ФМов достигать дополнительных привилегий в дальнейшем.
А это ведет к дополнительному обогащению Богатых клубов.

[Def]

В первые сезоны ФК и ФМ были единым целым.
Потом было принято решение развести ФК и ФМы в разные плоскости, практически, не связанные между друг другом.

Сейчас предлагается опять соединить их - не пояснив и не объяснив в чем смысл?
(организация комм.турниров слабый аргумент)
Причем ФМы будут получать только первые дивы и призеры.

Т.е. при помощи ФМов достигать дополнительных привилегий в дальнейшем.
А это ведет к дополнительному обогащению Богатых клубов.

С закрытием оценки сайтов появилась проблема зарабатывания ФМ в количестве, достаточном для проведения КТ. Также аукционы за право проведения ЧМ и ЮЧМ проходят, на мой взгляд, очень неактивно.
1. Зарабатывать ФМ можно за счет написания статей, руководства сборной, руководства вторым клубом.
Газету никто не читает. Если я не прав, дайте статистику посещения газеты. А оплачивать никому не нужный титанический труд, мне кажется, достаточно странно. Допустим, что сейчас хорошая статья оценивается в 300 тыс. ФМ. На написание хорошей статьи нужно 1-2 дня минимум. Для написания статей на КТ нужно 14-28 реальных дней. Т.е. нужны трудозатраты, в среднем равные одной зарплате в реальной жизни. Дополнительный рабочий месяц в году очень сложно найти. При этом, повторюсь, это никому не нужный труд, осуществляемый только ради зарабатывания ФМ.
Вторые клубы. Допустим, руководство вторым клубом принесет 1 млн ФМ. Из этих денег -250 тыс на возможность управления вторым клубом. Итого 750 тыс ФМ за 3 сезона. Т.е. на КТ только за счет вторых клубов при очень хорошем управлении нужно копить 12 сезонов или 6 реальных лет.
Сколько можно заработать на сборной? Допустим за 2-сезонный цикл менеджер одержал 10 побед и заработал 500 тыс ФМ. Допустим, этот менеджер управляет сборной без чемпионата из 5-й корзины и занял первое место в группе. Тогда это еще 400 тыс ФМ. Допустим, он единственный менеджер сборной без чемпионата, пробившийся на ЧМ, и получает за это 1 млн. ФМ. Итого 1,9 млн ФМ. Но насколько данный расклад вероятен? И даже при этом такой супер-менеджер не сможет провести КТ.
Есть еще Даблин Хилл. Смотрю, умелые менеджеры поднимают и 2-3 млн за сезон. Завидую им белой завистью. Не все на такое способны.
Итого, за 3-4 сезона на КТ может заработать только очень хороший менеджер, коих единицы в ассоциации и не все из которых этого хотят. В списке менеджеров по количеству ФМ я не вижу менеджеров, которые бы по итогам 4 сезонов имели бы чистую прибыль в 3 млн ФМ, зарабатывая на вторых клубах, сборных, газете и Даблин Хилл. Я предлагаю обсудить, является ли это проблемой. Если большинство считает, что нет, то можно закрывать вопрос. Если же это можно признать проблемой, можно переходить ко второму пункту.

2. Я предлагаю расширить диапазон таких менеджеров. И давать ФМ не всем подряд, как перевернул мои слова Перрин, а только лучшим, которые показывают результат в домашних турнирах и в ИК. При этом повысится и мотивация менеджеров, которые, возможно, не будут сливать ИК, поскольку тем самым не только не заработают ФМ, но и подведут свой чемпионат в целом, призеры которого получат меньше призовых.
По поводу призовых. Возьмем чемпионат Испании, чей интеррейтинг по итогам прошлого сезона составил 13.1111. Возьмем Сарагосу, которая по итогам сезона выиграла чемпионат и кубок, а также заработала 14 очков в ИК. Согласно цифрам, которые я предлагаю, менеджер Сарагосы за данный результат заработал бы 100*13.1111+100*13.1111+50*14=3322 ФМ
Или возьмем Альбасете - 5 место в чемпе, 38 очков в ИК, из кубка вылетел в 1/16. Итого 40*13.1111 за зону ИК + 50*38 за ИК = 525 + 1900 = 2425 ФМ.
Если это много, давайте обсудим, сколько будет "не много" для топ-чемпионата и исходя из этого изменим коэффициенты, чтобы сильные менеджеры, например, могли накопить не более 3 млн ФМ за два очень успешных сезона. Ну или за 4. Именно это я предлагаю обсудить.

По поводу дополнительного обогащения богатых. Обогащение я вижу за счет проведения КТ и победы в нем. При призовом фонде в 5 млн первое место получит 1,6 млн. Это много?
Также за счет ФМ можно получить право на проведение ЧМ, причем делать это можно раз в 4 сезона. Допустим, чемпионат влил 10 млн ФМ за проведение ЧМ и сборная его выиграла. Допустим, эта была та же Испания, в которой 48 команд. Итого, каждый клуб получит (3*10000+30000)/48=1,25 млн. Это много?
Есть еще какие-то методы обогащения за счет ФМ?
Не только богатые могут стать богаче. Команды бедных чемпионатов могут стать богаче за счет успехов в ИК. Например, тот же Хатван заработал 32 очка в ЛЧ и мог бы получить 1600 ФМ за это. Плюс призовые за чемп и кубок. На эти ФМ можно провести ЧМ или ЮЧМ и заработать денег для всех клубов чемпа. Ну или повторить успех и устроить КТ, заработать денег, выиграв его, усилиться, еще больше поднять рейтинг в ИК, тем самым принеся своему чемпионату еще больше призовых. А заработанные ФМ могут сподвигнуть менеджеров взять вторые клубы и привести их в порядок.

[Def]

согласен, ведь работать на благо должны одни люди, закрывая при этом по 3-5 зон ответственности, ну а ныть будут все...

Петя, я не хочу принижать труд руководства. Мне не нравится, когда представитель руководства, коим я считаю Перрина, приходит и без каких-либо доводов по сути называет мою идею идиотской, предлагая идиотскую реализацию данной идеи. Я лишь ответил не менее идиотским предложением, которое ты почему-то воспринял как нытье.

[Лжец]

Сергей, для правильного восприятия твоей идеи, мне кажется, не хватает фразы "готов взять на себя реализацию")
В целом идея хорошая, но основным вопросом всё равно остаётся "зачем?". Большее количество комтурниров- не совсем хорошая мотивация- потому как количество участников этих комтурниров с каждым годом всё меньше и меньше. Как вариант цели, "новый инструмент для получения бонусов"- потому как в любой игре накопление любых ресурсов является если не самоцелью, то мотивирующим компонентом. Насколько я консерватор, но в общем мысль нравится. Не нравится, что это "нововведение" почувствуют 10-12 клубов в топ чемпионатах и 5-6 в остальных. Нет принципа "каждому по-возможности". Я думаю нет экономических преград для вброса в игру дополнительного количества ФМ, другой вопрос что это должно быть более универсальным инструментом. Скажем привязать получение фм к достижению каких-то этапов "карьеры" или положительной динамике рейтинга. В любом случае всё упирается в "руки", а с этим беда в нашей современности.

[Def]

Сергей, для правильного восприятия твоей идеи, мне кажется, не хватает фразы "готов взять на себя реализацию")
В целом идея хорошая, но основным вопросом всё равно остаётся "зачем?". Большее количество комтурниров- не совсем хорошая мотивация- потому как количество участников этих комтурниров с каждым годом всё меньше и меньше. Как вариант цели, "новый инструмент для получения бонусов"- потому как в любой игре накопление любых ресурсов является если не самоцелью, то мотивирующим компонентом.  Насколько я консерватор, но в общем мысль нравится. Не нравится, что это "нововведение" почувствуют 10-12 клубов в топ чемпионатах и 5-6 в остальных. Нет принципа "каждому по-возможности". Я думаю нет экономических преград для вброса в игру дополнительного количества ФМ, другой вопрос что это должно быть более универсальным инструментом. Скажем привязать получение фм к достижению каких-то этапов "карьеры" или положительной динамике рейтинга. В любом случае всё упирается в "руки", а с этим беда в нашей современности.

Помимо комтурниров, как мне кажется, дополнительный приток ФМ повысит активность менеджеров в части вложений в аукцион на ЧМ и МЧМ, управления вторыми клубами, участия в Даблин Хилл. Да и просто повысит интерес. Для организации комтурниров должно быть не менее двух успешных сезонов даже в топ чемпионатах. При этом ФМ будут не только накапливаться, но и активно тратиться на вышеперечисленные цели плюс на восстановление физы и ФМ. Не думаю, что у нас будет по 20 комтурниров в летнем межсезонье. Я не понимаю, почему должно быть "каждому по возможностям". Я предлагаю отмечать заслуги лучших менеджеров, а не всех подряд.
В части "взять реализацию на себя" я не совсем понимаю, чем я могу помочь. Я поднял тему и готов ее обсуждать. Я готов собрать необходимую статистику и привести цифры по всем чемпионатам, скорректировать коэффициенты. К коду меня вряд ли подпустят для реализации идеи на программном уровне.

[AiK]

Петя не нужно негатива (его и так хватает), я уверен, что практически все менеджеры благодарны людям, закрывающим по 3-5 зон ответственности... в глубине души :)  Ради повышения интереса можно было бы начислять небольшие символические суммы в ФМ, но видимо есть дела поважнее.

1. 100% у всех есть дела поважнее )
2. Мы делаем все за интерес, а не за благодарность.
3. Мы были бы благодарны, если бы не приходилось закрывать несколько участков. И за это еще дают искомые ФМ.

Негатива у меня давно уже нет )
PS Любой конструктив готов обсуждать всегда

[AiK]

Петя, я не хочу принижать труд руководства. Мне не нравится, когда представитель руководства, коим я считаю Перрина, приходит и без каких-либо доводов по сути называет мою идею идиотской, предлагая идиотскую реализацию данной идеи. Я лишь ответил не менее идиотским предложением, которое ты почему-то воспринял как нытье.

Прости, но это ты так прочитал ))) Хотя, на мой вкус, ответ по кринжовости равен поставленному вопросу)

PS давайте заполним все вакансии среди ответственных и в сборных устроим толкотню... хотя бы ради ФМ... а потом будем говорить, что "в зоопарке тигру не докладывают мяса"

[AiK]

Предлагаю отменить КТ за ФМ
;)

[Def]

Предлагаю отменить КТ за ФМ
;)

Тоже вариант. Просто дать устраивать турниры в межсезонье с нужными организатору участниками

[Rus]

Предлагаю отменить КТ за ФМ
;)

У меня ещё более короткое предложение: предлагаю отменить КТ :hail:
У кого ещё какие предложения? Может по вторым клубам? :icon_twisted: :D

[Chuv]

Предлагаю направить энергию на удержание немногочисленных новичков в проекте

[Def]

У меня ещё более короткое предложение: предлагаю отменить КТ :hail:
У кого ещё какие предложения? Может по вторым клубам? :icon_twisted:  :D

Ага. Дать третьи клубы! :icon_twisted:

[Luis]

С закрытием оценки сайтов появилась проблема зарабатывания ФМ в количестве, достаточном для проведения КТ. Также аукционы за право проведения ЧМ и ЮЧМ проходят, на мой взгляд, очень неактивно.
1. Зарабатывать ФМ можно за счет написания статей, руководства сборной, руководства вторым клубом.
Газету никто не читает.

Газету читают
Цифры не дадим (на каком основании? проверка от Минсвязи?)
Оплата статей не связана с количеством прочитавших ее пользователей.

Начните что-либо-нибудь делать полезное в рамках текущих правил и организация комтурнира не будет большой проблемой.
Заработать 3 миллиона ФМ за 2 сезона - проще простого.
Одна статья пишется за 2 часа = 150.000 ФМ
20 статей в сезон написать не сложно.

Помочь с названиями стадионов, городами, фотками, правилами, Администрированием форума, помощью новичкам, соцсетями - отнимает не так много времени. Оценивается от 500.000 в сезон.
Вот и еще прибавка в казну ФМов.

+ указанные выше сборные (ажиотажа нет), вторые клубы (до 500.000 в сезон), Ставки.

смотри сколько возможностей, чтобы получить заветный КТ.

[Luis]

Предлагаю отменить КТ за ФМ
;)

Наоборот.
Надо увеличить зарплату всем кто работает на благо ФА и это позволит организовывать больше комтурниров и увеличить висты в сторону помощи с организационными вопросами в ФА.

А то статьи им писать в лом....

[Def]

Ну и как вам активность менеджеров на аукционе проведения ЧМ?

[Def]

А по поводу КТ у меня два предложения:
1. Либо убрать минимальный порог в 3 млн ФК и отвязать призовой фонд от рейтинга команд. Пусть будет возможность провести КТ с любым призовым фондом, даже с нулем. Тогда будет возможность у групп друзей провести свой турнир.
2. Либо сделать возможность формирования призового фонда за счет участников КТ, чтобы в сумме набрать 3 млн ФК. Тогда и конкуренция в турнире будет высокой.