Схема · [ Стандартный ] · Линейный+ Низшие лиги

[Гвардим]

Помнится, кто-то говорил, что переход в Рязань не за горами  [:icon_mrgreen:]

Да? А кто? [:icon_mrgreen:]

[Берсерк]

Введение полноценных вторых клубов не решит проблему со свободными, плюс ещё и обезличит проект, лишив его основного принципа. Уменьшится азарт, ведь проиграл ИК в одном клубе, ничего, есть другой
Нововведения нужны в сторону возможности управлять без билда, изменений генератора и т д, а также продвижения проекта, иначе рано или поздно останется 100 менеджеров управляющих всеми командами ассоциации.

[mboyko]

Сейчас 34 чемпионата - поделить на 2 части по 17 чемпионатов (Юг-Север или Запад-Восток например)
В каждой части по 17 1-2 дивов и по 4 - третьих (т.е. полный баланс) - поделить по принципу рейтинга, чтобы средняя около 2000 было +/-
В каждой части свои еврокубки, свой отбор на ЧМ, на МЧМ

Что может быть общего:
- трансфер/обмены/МЧМ/ЧМ/ Клубный ЧМ (победители еврокубков от каждой части - 6 команд)
- при играх команд из разных частей рейтинг уходит как обычно, т.е. может быть перекос по рейтингу от 2000 в любую сторону

Менеджер может:
- взять по команде из каждой части,
- может рулить только одной сборной (либо там, либо тут)

Запреты:
- обмен между своими командами
- если попал на клубный ЧМ один менеджер с 2 частей - то играют автобусы, т.к. это всего 6 команд, то шансы не слишком большие будут

Не надо ни новых серверов ни чего - не большие доработки и дело в шляпе

европа и остальной мир, мне нравится предложение

[Rus]

А может лучше разрешить официально рулить двумя клумбами из разных стран. Если пересекутся в ИК, пусть гена решит кто сильнее. Естественно все обмены, аренды и т.д. между своими клубами запрещены. И, главное, платить за это удовольствие пошлину реальным баблом. Допустим 10 евро за сезон.
Ну и доработать всякие там нюансы. Тут я так,  мысль пришла, написал.

Как по мне, отличная идея! Только чуток бы модифицировал, чтобы оплата взималась лишь за второй клуб, выступающий в вышке. Так и овцы целы и волки сыты :) Контраргументы выглядят неубедительно.

[goose]

"Для начала можно просто убрать все третьи дивы" - зачем все-то? Есть же чемпы с вполне себе востребованными 3 дивами!

3-и дивизионы создают неравные возможности. Сначала это был насос рейтингов, на котором многие клубы подняли бабла + кормежка на лишнем этапе национального кубка, теперь это в основном приток игроков на трансфер и в сборные, фарм-клубы.

Короче, 3-й дивизион дает как минимум, еще денег, клубам вышки. Это неправильно в отношении других национальностей. В реале даже в Гонконге 5 лиг.

[Rus]

3-и дивизионы создают неравные возможности. Сначала это был насос рейтингов, на котором многие клубы подняли бабла + кормежка на лишнем этапе национального кубка, теперь это в основном приток игроков на трансфер и в сборные, фарм-клубы.

Короче, 3-й дивизион дает как минимум, еще денег, клубам вышки. Это неправильно в отношении других национальностей. В реале даже в Гонконге 5 лиг.

А по интеррейтингу и не скажешь, что команды из трехдивизионных стран имеют какое-то преимущество :) Беларусь аж на 5-м месте, первые четыре с 2-мя дивами. Выкачка рейтинга из низших лиг? Так посредством интеркубков "лишний" рейтинг скорей всего равномерно распределился между всеми странами. А вот конкуренция в трехдивизионной стране в среднем куда как выше. В итоге лидерство стран с 2-мя дивами вполне логично. То есть, по поводу преимущества 3 над 2 вопрос как минимум спорный, если и убирать третьи дивы, то чтобы подсократить количество бесхозных клубов, ну и чтобы более упорядоченно всё было, борьба с энтропией как у всего живого :icon_rolleyes:

[Кирилл]

Мне не нравится когда обсуждают не интересные для меня темы типа генератора, очень скучно

поэтому если АС хочет менять чего-то в плане вторых клубов еще раз предлагаю рассмотреть мой вариант, я уверен что если что-то менять у вторых клубов, то этот вариант будет лучше, чем например просто полное разрешение вторых клубов на одном для всех "сервере"

могу более подробно всё написать, разжевать что куда и зачем. Мой вариант не такой радикальный как может показаться на первый взгляд, он куда менее болезненный, чем тот который вы хотели.

[VasSi]

...

Где-то был уже ответ Луиса, что пока полностью не допилят сайт, вариант с "двумя серверами" / "двумя мирами" он даже рассматривать не будет. И не могу сказать, что это нелогично.

Поэтому обсуждай/не обсуждай...

[Кирилл]

Где-то был уже ответ Луиса, что пока полностью не допилят сайт, вариант с "двумя серверами" / "двумя мирами" он даже рассматривать не будет. И не могу сказать, что это нелогично.

Поэтому обсуждай/не обсуждай...

а проблема в техническом плане, тогда :icon_cry:

[Праповедник]

Мне не нравится когда обсуждают не интересные для меня темы типа генератора, очень скучно

поэтому если АС хочет менять чего-то в плане вторых клубов еще раз предлагаю рассмотреть мой вариант, я уверен что если что-то менять у вторых клубов, то этот вариант будет лучше, чем например просто полное разрешение вторых клубов на одном для всех "сервере"

могу более подробно всё написать, разжевать что куда и зачем. Мой вариант не такой радикальный как может показаться на первый взгляд, он куда менее болезненный, чем тот который вы хотели.

Даешь каждому менеджеру свой экземпляр сервера фа13 :-) и чтоб с настройками :-)

[Кирилл]

Даешь каждому менеджеру свой экземпляр сервера фа13 :-) и чтоб с настройками :-)

и спортшколу

[goose]

Правильно, разницы никакой. Так зачем делать лишние телодвижения? Если что-то делаем, то это что-то должно дать разницу, причем положительную.
Сейчас у нас 5 неевропейских стран. Они по-любому во второй мир должны перейти. Как именно вопрос дискуссионный (если когда-нибудь будет принято решение о подобном разделении). А во втором мире поначалу явно вторые дивы не нужны (если они не заполняются в Норвегии, то точно также будут пустовать в Чили).
Много причин. Можешь покопаться на форуме. Это требование не раз Луисом выдвигалось, если не ошибаюсь.
Ну а в данном случае средний рейтинг должен быть неизменным хотя бы для того, чтобы меньше было преимущество США/Японии/Аргентины/ Бразилии в новом мире над остальными.

Это издевательство? Итак страны с 3-мя дивизионами перекачали рейтинг в вышку, и сделали необоримые клубные команды, которые дополнительно перекачивают рейтинг через ИК.
Я вылезаю в ИК, и даже в КФ встречаю клубы, которые имеют силу 11 +5 к моей, не говоря уже об ЛЧ, и ростер на 3-4 человека длиннее. Нынешний сезон в ЛЧ был реально страданием. Подозреваю, эта реформа просто сделает Бразилию, Японию, Албанию и т.п. страны новым гетто.

[VasSi]

Это издевательство? Итак страны с 3-мя дивизионами перекачали рейтинг в вышку, и сделали необоримые клубные команды, которые дополнительно перекачивают рейтинг через ИК.
Я вылезаю в ИК, и даже в КФ встречаю клубы, которые имеют силу 11 +5 к моей, не говоря уже об ЛЧ, и ростер на 3-4 человека длиннее. Нынешний сезон в ЛЧ был реально страданием. Подозреваю, эта реформа просто сделает Бразилию, Японию, Албанию и т.п. страны новым гетто.

1. Ты вообще о чем? Где связь между "двумя мирами", которые если и будут, то очень нескоро, и твоими проблемами в ЛЧ?

2.

А по интеррейтингу и не скажешь, что команды из трехдивизионных стран имеют какое-то преимущество :) Беларусь аж на 5-м месте, первые четыре с 2-мя дивами. Выкачка рейтинга из низших лиг? Так посредством интеркубков "лишний" рейтинг скорей всего равномерно распределился между всеми странами. А вот конкуренция в трехдивизионной стране в среднем куда как выше. В итоге лидерство стран с 2-мя дивами вполне логично. То есть, по поводу преимущества 3 над 2 вопрос как минимум спорный, если и убирать третьи дивы, то чтобы подсократить количество бесхозных клубов, ну и чтобы более упорядоченно всё было, борьба с энтропией как у всего живого :icon_rolleyes:

[bkaxax]

Это издевательство? Итак страны с 3-мя дивизионами перекачали рейтинг в вышку, и сделали необоримые клубные команды, которые дополнительно перекачивают рейтинг через ИК.
Я вылезаю в ИК, и даже в КФ встречаю клубы, которые имеют силу 11 +5 к моей, не говоря уже об ЛЧ, и ростер на 3-4 человека длиннее. Нынешний сезон в ЛЧ был реально страданием. Подозреваю, эта реформа просто сделает Бразилию, Японию, Албанию и т.п. страны новым гетто.

Смотрел который сезон старт ИК.

Тут согласен, что зря в ЛЧ все клубы отправили. Реально таким чемпам лучше было бы в КФ участвовать. Дальше бы прошли, а так в 1 туре вылетели и всё.

[Кирилл]

Смотрел который сезон старт ИК.

Тут согласен, что зря в ЛЧ все клубы отправили. Реально таким чемпам лучше было бы в КФ участвовать. Дальше бы прошли, а так в 1 туре вылетели и всё.

так если попадаешь в ЛЧ и не проходишь отбор, то падаешь же в КА. То есть тем кто попал в ЛЧ, гарантировано минимум 2 домашних матча в ИКа. А это не так и мало на самом деле.

З.Ы. Только я все равно не понял изначальный его пост, причем тут разделение на миры и вот эта история про ЛЧ :D

[goose]

Смотрел который сезон старт ИК.

Тут согласен, что зря в ЛЧ все клубы отправили. Реально таким чемпам лучше было бы в КФ участвовать. Дальше бы прошли, а так в 1 туре вылетели и всё.

Для ЛЧ и КА, скорее всего, нужно сделать что-то типа квалификационного фильтра для чемпионатов "третьего мира", чтобы не было огромных разниц в рейтингах. Когда выходят команды с разницей в ретйнгах 200-300, соответственно и с разницей в доходах и РС около 10, трудно ожидать что-то другое, кроме слива.
Лучше туда пустить 2-3 команды из Украины, Германии и других топовых чемпионатов. Их место в более нижних кубках махнуть местами. Как вариант.

[Кирилл]

Для ЛЧ, скорее всего, нужно сделать что-то типа квалификационного фильтра, чтобы не было огромных разниц в рейтингах. Когда выходят команды с разницей в ретйнгах 200-300, соответственно и с разницей в доходах и РС около 10, трудно ожидать что-то другое, кроме слива.
Лучше туда пустить 2-3 команды из Украины, Германии и других топовых чемпионатов. Их место в более нижних кубках махнуть местами. Как вариант.

Махнуть на какие страны? И какие страны входят в "третий мир"?

[bkaxax]

Махнуть на какие страны? И какие страны входят в "третий мир"?

http://www.fa13.info/interrating/

Самый низ смотри.
Эти страны лучше бы 3-4 места в КФ получили, чем тупо 2 игры слить в КА или ЛЧ и КА.

А более сильный из КФ
http://www.fa13.info/club/U02

Лучше бы в КА запихнули, поменялись местами.

А так выходит топовые Страны всех в ЛЧ, КА и ещё и КФ выбивают.

[bkaxax]

Сравнить кто из топа едет на следующий КФ и кто из низа едет. Просто несопоставимые клубы по силе.

Это так мысли в слух.

[Кирилл]

http://www.fa13.info/interrating/

Самый низ смотри.
Эти страны лучше бы 3-4 места в КФ получили, чем тупо 2 игры слить в КА или ЛЧ и КА.

А более сильный из КФ
http://www.fa13.info/club/U02

Лучше бы в КА запихнули, поменялись местами.

А так выходит топовые Страны всех в ЛЧ, КА и ещё и КФ выбивают.

Так они и в КФ имеют не больше шансов пройти два раунда, что те же квал ЛЧ и предвариловка КА, только по деньгам лучше. А так они в квал ЛЧ могут выпасть друг на друга (или на авто из других чемпов) и попасть в группу или в КА. Да и вообще я б не сказал что первые места из этих чемпионатов прям уж слабые на столько, чтоб всерьез об этом говорить.

Про то что Германии и Украине засчет этого доп места давать вообще бред, просто потому что там 3 лиги))

З.Ы. Я бы там еще понял, еслиб вы говорили о доп раунде квала ЛЧ, но просто взять и выкинуть их из ЛЧ это не имеет никакой логики.

[mboyko]

Центральная Азия
Восточная Азия
Лига Арабских стран
Южная Африка
Центральная Африка
Северная Африка
Северная Америка
Южная Америка

[Кирилл]

Центральная Азия
Восточная Азия
Лига Арабских стран
Южная Африка
Центральная Африка
Северная Африка
Северная Америка
Южная Америка

а это к чему [:icon_mrgreen:]

[Rus]

http://www.fa13.info/interrating/

Самый низ смотри.
Эти страны лучше бы 3-4 места в КФ получили, чем тупо 2 игры слить в КА или ЛЧ и КА.

А более сильный из КФ
http://www.fa13.info/club/U02

Лучше бы в КА запихнули, поменялись местами.

А так выходит топовые Страны всех в ЛЧ, КА и ещё и КФ выбивают.

Как всё поменялось в интеррейтинге, теперь в топ 5 три трехдивизионных страны, а в последней десятке одни только двухдивизионные. Может действительно уравнивать желательно? В динамике бы посмотреть, да ещё и как-то оценить положительный эффект меньшего количества авто в странах с тремя дивами, то есть может такое быть, что 3 дива выступают в ИК лучше за счёт более редких автобусов и в среднем более сильного менеджерского состава, а не за счёт самого факта наличия лишних 16 клубов.

[gunner]

Как всё поменялось в интеррейтинге, теперь в топ 5 три трехдивизионных страны, а в последней десятке одни только двухдивизионные. Может действительно уравнивать желательно? В динамике бы посмотреть, да ещё и как-то оценить положительный эффект меньшего количества авто в  странах с тремя дивами, то есть может такое быть, что 3 дива выступают в ИК лучше за счёт более редких автобусов и в среднем более сильного менеджерского состава, а не за счёт самого факта наличия лишних 16 клубов.

Подвал интеррейтинга - это малозаселенные страны, все с 2-мя дивизионами. Там менеджеров может быть меньше чем участников ИК.

[goose]

Махнуть на какие страны? И какие страны входят в "третий мир"?

Те, в которых доходы не позволяют содержать адекватный состав для ЛЧ и КА.
Например, если их средний рейтинг на 150 меньше, чем у участников соответствующего кубка, как вариант.

Разница в доходах Испании 2500 и Шотландии 2200 в среднем при стадионе 40к составляет 2800-2300 = 500 кФа$, что дает за счет дополнительного дохода топов с ИК и национального кубка содержать ростер с ценой состава +600-700кФа$ к зарплате, совсем некислая разница.
Причем расчет взят для середнячка, который не собирает комбайном все призовые и не участвует в куче игр с самыми "жирными" соперниками.

[Штурм]

Считаю, что каждая страна должна иметь шанс отобраться в ЛЧ! Это футбольная составляющая фейр-плей, которая соблюдена и в реальном футболе.
Все почему то считают, что в дивизионе без авто проще играть в ЛЧ. А вы попробуйте:) когда соперник перед игрой в ЛЧ, играя вторым составом в автососном чемпе, может позволить всей основе физу до 100 догнать, а у тебя физа на три фронта.
Топ клубы из 3 дивизионников не играют в кубке страны дополнительный матч, чтобы иметь лишние бабки, а высокий рейтинг- это рейтинг заработанный потом и кровью годами в ИК.
Почему та же Албания с двумя дивами рвала всех, а условная Венгрия всем сливает? Неужели дело в количестве клубов в лиге, а не в количестве живущих там манагеров?

[VasSi]

Считаю, что каждая страна должна иметь шанс отобраться в ЛЧ! Это футбольная составляющая фейр-плей, которая соблюдена и в реальном футболе.

Полностью согласен. Ставлю себя на место чемпиона условной Шотландии и понимаю, что предпочту попытать счастья в квале ЛЧ, чем играть в КФ с бОльшими шансами пройти дальше.

[Штурм]

Полностью согласен. Ставлю себя на место чемпиона условной Шотландии и понимаю, что предпочту попытать счастья в квале ЛЧ, чем играть в КФ с бОльшими шансами пройти дальше.

Тем более, что при вылете из ЛЧ дается шанс в квале КА, а это как никак минимум две стадии топ турниров.
А в КФ сразу улетел и что? Станешь еще беднее, да даже с двух раундов КФ доход несоизмеримо ниже чем ЛЧ+КА...

[Кирилл]

Те, в которых доходы не позволяют содержать адекватный состав для ЛЧ и КА.
Например, если их средний рейтинг на 150 меньше, чем у участников соответствующего кубка, как вариант.

Разница в доходах Испании 2500 и Шотландии 2200 в среднем при стадионе 40к составляет 2800-2300 = 500 кФа$,  что дает за счет дополнительного дохода топов с ИК и национального кубка содержать ростер с ценой состава +600-700кФа$ к зарплате, совсем некислая разница.
Причем расчет взят для середнячка, который не собирает комбайном все призовые и не участвует в куче игр с самыми "жирными" соперниками.

люблю эти расчеты, где то уже читал подобное :D А ничего, что нац кубок Шотландии выиграть будет куда проще, чем в Испании? А это значит что в условной Шотландии, будь ты лидером ты всегда будешь собирать максимум денег, а вот в Испании ты можешь отлететь еще в 1/16, даже будь у тебя там сильнейший клуб. А призовые в чемпионате? Там сильной командой будешь всегда выигрывать, чего не будет в Испании. + сейчас езе можно на хозбонусе заработать.

Кроме того, прокачивать молодых игроков в условном Израиле можно будет хоть полкоманды сразу, чего ты не сможешь позволить в Испании.

И я знаю, что говорю, потому что в США играл командой с зп в 2800, а США на тот момент была самой низкорейтинговой вышкой. Кроме того, мы последние сезонов шесть в середине интеррейтинга. Хотя сейчас мы кстати между Шотландией и Венгрией по среднему рейтингу чемпионатов.

Всё дело лишь в самих менеджерах играющих там. На мой взгляд в таких странах как раз огромные возможности для всего, в том числе и для того чтобы выигрывать в ИКа.

Лишить эти чемпионаты ЛЧ и возможно оттуда уйдут вообще люди.

[goose]

Лишить эти чемпионаты ЛЧ и возможно оттуда уйдут вообще люди.

А может команда поменяться местом в ЛЧ на место в КФ? Инициатива от того, кто попал выше, т.е. в ЛЧ.